【軍事】マクロス 第伍拾肆船団【技術】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
【軍事】マクロス 第伍拾参船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499945754/ 戦闘気乗りなんてどんなに低い階級でも定年前には飛べなくなってるから関係ないだろ。 スペースガンダムVは大人気だよ
スペースガンダムVは大流行だよ
スペースガンダムVは大行列だよ
スペースガンダムVは大成功だよ
スペースガンダムVは大評判だよ
スペースガンダムVは大盛況だよ
スペースガンダムVは大好評だよ
スペースガンダムVは大絶賛だよ
スペースガンダムVは大活躍だよ
スペースガンダムVは大健闘だよ
スペースガンダムVは大奮闘だよ
スペースガンダムVは大接戦だよ
スペースガンダムVは高得点だよ
スペースガンダムVは高品質だよ
スペースガンダムVは高評価だよ
スペースガンダムVは高性能だよ
スペースガンダムVは秀作だよ
スペースガンダムVは傑作だよ
スペースガンダムVは名作だよ
スペースガンダムVは良作だよ
スペースガンダムVは佳作だよ
スペースガンダムVは上作だよ
スペースガンダムVは意欲作だよ
スペースガンダムVは超大作だよ
スペースガンダムVは話題作だよ
スペースガンダムVはネ申アニメだよ
スペースガンダムVは神アニメだよ 某天才は不老による定年無視と職権、地位の乱用で勝手に乗っているだけな気がしなくもないw 眉毛ってあんまり老けないよね
ちょこっとだけ白髪が増えただけで 画像は想像図なんでしょ？
全長と言い細長さと言いダイダロスでFA
ttp://image02.seesaawiki.jp/h/n/harmony-gold_japan/5f526ef837aec21b.gif フレイアの言う「ウィンダミア魂」って、他の球状星団の人達にはどう解釈されてるんだろ
新統合軍の情報操作によって、次元兵器で自国民もろとも敵を殲滅させるイメージは根強く残ってるだろう事をふまえて
本編初回で自衛能力もない素人のくせに他人への迷惑を顧みず戦場に乱入するフレイア
新統合軍と折り合いをつけながら平和に暮らしていた他人種を否応なく巻き込んで、ヴァールテロによる洗脳と征服
果てはロイドによる人権無視の強制的な人類進化という名の生体CPU化
ウィンダミア魂って超絶迷惑やね… コスモ八紘一宇。ウィンダミア兵の自爆攻撃があれば完璧 大ブリージンガル共栄圏…(目も当てられない)
まあ実際劇中でやろうとしていたことってマジでこういう大喜利ネタレベルだったわけで
統合軍とケイオスを完全排除したらお前ら他星人を格下扱い支配していくだろ疑惑十分あるよな
(実際奴隷扱いなヴァール被害者の方を見つつ) >852
まあ、アドルフ・ガーランドっつー御仁も史実ではいらっしゃいますがね……
空軍中将、第44戦闘団司令にして一介のジェット戦闘機乗りとして迎撃戦闘に出撃してた。
とはいっても当時彼は33才くらいですから、階級が異常に高いというのもあるんですが。 >>872
ヒトラー級の鬼畜ですよね、ウィンダミア至上主義というか選民思想というか…
猫耳星人なんて、もともと遺跡の水を産出してる星だから、猫耳星リンゴの物流差し止めでウィンダミアアップルを流通させられてるんだから、軍人だけでなく民間人だって体内でセイズノール合成しまくりでいつ人間魚雷化してもおかしくないわけで、
他の球状星団の星もおおむね人間魚雷兼人質に過ぎないですよね
共に闘い協力していく対等な仲間と思っていたら、あんなリンゴを流通させるはずがない
まとめ船団でやたらとウィンダミアに肩入れしてる視聴者で、彼らの戦略はシャロンの次に人道的とか書き込んでる人がいたけど、わたしには彼らのどこが人道的なのか全く理解できませんわ あれが有名なΔ博士か…なるほど
あの人、会話の論点がどうにも噛み合わなくて、無駄にモヤモヤするんですよねぇ
ウィンダミアって、ヴァールを戦略の主に据えるまえに実験をあちこちでやらかしてたと思うんだけど、1、2回の実験でオッケーが出るとは思えないから、宣戦布告前の球状団体内のヴァール被害の何割かはウィンダミアの実験によるものですよね
ケイオスが生体フォールド波が絡んでるヴァール被害があると気づく前から実験してると思うからアルブヘイムの件も十中八九ウィンダミアが絡んでる気がする
ロイドなんて731部隊以上のマッドサイエンティストにしか思えん… ウィンダミアはいっぺん報復でヴァール被害を喰らえばいいと思う
ルンの解析が進んでウィンダミア人にだけ有害なフォールド波が見つかったとかそんな設定で それいいですね！
ドラケンの支払い終わってないから支払い済の額に見合う分だけ残して、大量のドラケンを返却させて、
ウィンダミアに残ったドラケンは電気系統やプログラミングをハッキングするなりして使えなくさせて、ウィンダミア人をウィンダミア本星に隔離してからやれば、他人類種には被害出ませんしね！
イプシロン財団と共闘ルートということで イプシロン財団もドラケンにGGの特許を無断で使用してたのが原因で
天文学的な賠償を食らって潰れればいいと思う 隔離惑星でええ感じに恨み煮詰まった人類に対する復讐に燃えた超人種族の誕生である
…とは言ってもヴァールを故意的に広めたのも人為的に起こすことが
可能なのもウィンダミア市民は知らないor知らされないだろうから大丈夫か ヴァールに関して一般市民が知ったときどんな反応をするかは
メタ的にはフレイアが担うべき役割なんだろうけどな… >>881
あいつ知ったけど別に気に病んだり苦にしたりしてなくなかったか？
リンゴに謝れとかよく分かんないこと言ってた記憶がうっすらと 一般市民は何も知らされていないどころか宰相がどんどん戦線を広げるぜと煽っても困惑していた記憶 フレイアはその辺の反応薄すぎるよなあ
祖国に対して弓引くことやプロパガンダの最前線に立つことをどう思ってたのか全然わからないんだよね
ウィンダミアに残した家族がどんな目にあってるのかの心配もしてなかったし相当な考えなしに見えちゃう ハヤテとカップルになった事で無理矢理ハッピーエンドにして面倒な事は全て有耶無耶にした超絶駄作 >>884
残す家族とか居ないんじゃなかったか
お見合いも村長さんに強制されてて逃げて来たとかだったような 14歳でしょ？
親が天寿を全うしている可能性があるね。 両親はもう他界してるけど、密航するまで世話をしてくれてた村人達がいるはずなんだけどね…
中世レベルの文化・農村出身・短命種族という設定から鑑みるに、現代日本とは比にならないくらい共同体のつながりが強い生活環境で育ってると思うんだけど…、フレイア自身からはそういうしがらみを全く感じられないね
忘恩というか、糸の切れた凧のような…、良くも悪くもフリーダムな子だわ
下手したら裏切り者を出した村として、村人たちが連帯責任負って弾圧されてる可能性だってありうるのに そんなの何も考えてる筈ないじゃん
最後は救出した美雲すらスルーしてハヤテとイチャイチャして終わったんだから >>889
二十歳以降にできた子供は成人まで面倒を見ることがほぼ確実に不可能なわけだから
親戚とか隣人に面倒を見てもらう／親が亡くなった子供の面倒を見る文化が無いと不自然だもんね
仮にフレイアの両親が亡くなってたとしてもそういう人たちのことを全然気にかけていないのはね… あんな頭の弱そうな子が両親の死後、なに不自由なく生活出来てたんだから、周囲が相当フォローしてたと思うんだよね
フレイアだってウィンダミア人としていい年なんだから、村を支える働き手になり、両親と死別した他の子ども達の面倒をみなきゃいけない立場だったと思うんだけど…、まぁハヤテみたいにフラフラしてたんだろうね >>894
勉強が出来なそうとかだけでなく、頭の回転も遅そうだし、なんといっても危機意識レベルの低さが尋常じゃないんだもん
バサラみたいに超絶回避スキルがあるわけでもなく、身を守るための武装をしてるわけでもなく、生身で戦場に乱入するとか正気の沙汰じゃないよね 今更何言ってるのｗｗ
マクロスの女性ボーカリストでまともなのってミレーヌとカナメくらいよ？
人類&ブリタイ艦隊全滅確定した会議の締めに
勝手に歌い始めちゃうくらいで丁度いい♪ 安定のΔ信者降臨w
他作品の歌姫disってもフレイアは上がらないぞ これでdisってると感じるなんてマクロス見たの初めてですか？ まあどうでもいい
それより今回の劇場版で伝統の乳首晒すのは誰だと思う？ 誰も行き遅れ(14)は上げないんだなw
まあ、3歳児かミラージュだろうな 初代マクロスでブリタイに脱がされたVF-1Jみたいに
メカストリップが復活するのを希望！ 今の状況だとナイスボディーキャラ以外での出しは無いだろ
ということでレズ片割れツインテールのアレ ミラージュにお色気路線させるのやめてあげてー
本人、あんなに奥手で純情なのに
胸当て回やらされて、公開失恋させて、さらに裸なんて可哀想すぎる
マキナは巨乳だけど、あんな襟具りの深いインナーでも乳首が見えないということは、あまり形はよくないかもなぁ…、まぁ美乳と判断するかどうかは各々の好みによるか わりとどうでもいい
そもそもΔ劇場版なんて本当に公開されるのか？ >>911
流石に公開はされるだろ
だってワルキューレの新曲出さないといけないしライブでライブチケットに抱き合わせで前売り券売ってるんだし 三角関係とかエロとかいらんから上映時間全部戦闘シーンONLYでお願いします >>909
一応候補の一人としてはマリアンヌ・マスタングさんも挙げておく
プラスムービーエディションにおけるルーシーポジションに成り得るということで TVでのチンポに続いて劇場版で乳首露出するｴﾘｼｵﾝさんを予想 >>915
真剣にそんなキャラ居たっけってしばらく考えてしまったわ
ただ1人メッサーの市に号泣してて好きだったのに……
ファミリーネームあったんだあいつら、くらいの印象なので名前だけの方がまだ思い出すの早かったかも ７劇場で乳首さらしたの誰だっけ？
エルマはOVAだし >>918
7劇場版では乳首晒していない
７とゼロはOVAで（エルマと、サラ、幼サラ） ウィンダミアって惑星全土を統一できたのが奇跡に近いんじゃないかな。 一年の大半が雪に閉ざされてるみたいな感じなので、
人が住める範囲が限られてて統一しやすかったとか
もしかしたらグラミア王の先代あたりが地球の軍事兵器の力を借りて
無理やり統一したのかもしれないよ Δは皆地球言語喋ってる感が間抜けな感じを増して居たな
ウィンダミア人とかバベル18喋っていても良いくらいなのに あの1人しか話してない方言で多様性表してたつもりなんじゃね？（投げやり
せめてカシムとくらい似たような方言で喋らせて里心喚起するくらいしとけや ウィンダミアでも更に田舎の方言なんだろ。
統合政府側はSDF-1以外は全滅だから方言はほぼ絶滅状態。
両者の違いが出てて判りやすいな。 むしろ地球言語を喋るよう強制され、結果として本来高かった知能が低下したのでは？
(似非ニュースピーク&サピア・ウォーフ並感)
という冗談はさておきw、
カシムもなんか途中田舎訛りで喋ってたことなかったっけ(記憶違いならすまん&そういう問題じゃないとは思うが) >>921
31マスファだとまさにそういう設定になってたね
>統合軍の力を借りて統一 >>925
喋ってた。カシムの地元はフレイアの村の近所で、共通の知人もいた。 カシムが急に訛り出すのは面白かった
各惑星の言語ってどうなってるんだろうな？
俺はインドネシアに住んでたけど数百の言語があって共通語としてインドネシア語をしゃべる感じ
スンダ人が固まるとスンダ語で
ジャワ人が固まるとジャワ語で雑談しちゃう
あの程度の規模の国でそれだけ混在してるんだから惑星規模だとものすごいことになってそう 大抵の惑星はグローバル化なんて夢のまた夢みたいな状況で統合政府と接触したんだろうし
惑星全体での共通言語としては英語が一番普及してるって星が大多数でもおかしくないだろうね 仲間うちでの現地語会話と統合軍と話す切り替えとか入れて欲しかったな
あちこちの惑星でそれぞれ描写入れれば説明セリフ無しで英語が共用語化しているのを
視聴者が理解出来る >>931
既存の言語使うにしても字幕は必須になるし面倒なだけ、精々が訛り程度だな ウィンダミア文字とラグナ文字はアルファベット対応してた
球状星団は英語が共通語っぽかったね
日本語と中国語の表記もあった
ハインツの歌の歌詞はウィンダミア語だよ >>932
たとえ手間がかかったとしてもそういうところで頑張らなかったから
みみっちい世界観の作品になっちゃったんじゃないの でもそういえば、ゼントラ語では共通語との切り替えや字幕やってんだよな
そこの落差はちょっと分からん(まあ単に劇中使用回数の違いかもしれんが)
統合圏共通語も、本当に英語なのか、日本語中国語の普及率どんなもんなのかとか微妙に謎めいておる
案外シティスピーク(ブレラン英語)みたいにちゃんぽんだったりするのでは…
そういや各言語ってプロトカルチャー語が源流だったりするのかな
まあ違うのもあるかもしれんし
同語族でも変化具合によっては全然通じない〜なんとなく共通部もあるがキツい、って程度かもしらんが
(ゼントラ語もプロカチャ語とどれぐらい違うんだか
平安時代日本語と現代日本語ぐらい？) >>933
確か、フロンティア船団の共通語が英語ベースに日本語と中国語が混じった言語だったはず。
元は南アタリア島で生まれたピジン言語だったのが、初代マクロスを通じて統合政府の公用語として定着した…とか考えると面白いね。 若ぇ奴と会話が成り立たないワケだ。。。
ttp://www.sankei.com/life/news/171128/lif1711280007-n1.html 初代なぁ
輝- フォッカー 英語
未沙-クローディア-フォッカー 英語
輝-未沙-ミンメイ-柿崎--松木-町崎-町会長さん 日本語
ミンメイ カイフン 中国語 カイフンのアジテーションは…!?
某天才は20か国語くらい使いこなしても驚かんが
この時点で統合政府共通語とかまだ無いよな、あっても母語話者いないだろうし そういやミンメイの歌(特に愛おぼ)って、確かミンメイアタックで流すとき
ゼントラ語に訳して字幕かなんかにして一緒に流してたはずだが、
キスとか愛とか語彙が全然足りないのはどうしたんだろうな
無理に歌うと謎ピジン歌というかルー語歌になりそうだが、まあJ-POPの歌詞もそんなもんか(小並感)
ライドでチェルシーがゼントラ語で歌ったらしいけどどうやったんだ＆それまで誰も挑戦しなかったのだろうか 小太刀さんがマヤン語とゼントラーディ語とウィンダミア語の対訳辞典を完成させて、
ちゃんとデータとして作成してサテライトに渡したんだって
ゼントラーディ語は愛おぼの前半90分くらいまでの辞書は残っていたんだけど、
後半ミンメイの歌が流れ出した後のゼントラーディ語が残っていなかったそうな
セガ・サターン版の愛おぼの時にはあったらしい辞書も無くなっていたんだと
ゼントラーディ語は戦争に使う単語しかないので、そこからはプロトカルチャー語は
ほとんど復元できなかったけど、サテライトでマヤン語の辞典が発掘されたことにより
「あなた」「私」「好き」「嫌い」というような概念が発見されたそうな
そこからマヤン語とゼントラーディ語を組み合わせると、だいたいプロトカルチャー語が発掘できるんだって
「一時期はゼントラーディ語で喋れるようになってた」とモデグラのインタで言ってたよ 小太刀はノベライズじゃないとまともな仕事するのか……？ 小太刀さんとても興味深いこと言ってたよ
「ルン」っていうのはおそらく魂魄の「魂」に相当する単語で、
人間の精神の本質的な部分、よい霊
プロトが「〇〇より古い」、デが「〇〇でない」、ビは「手を加えられた」なので、
7に出てくるプロトデビルンっていうのは『悪魔のような存在』ではなくて
「古き魂持たざる被造物」であろう･･･ということがプロトカルチャー言語学から推測される
そもそもプロトカルチャーもたぶん、発音が間違っていて正式にはプロトカ「ルン」チャー
プロトが「遥か大古より」、カが「加える」で、カルンとは「魂を加えたる」、そしてチャーが「時を経たるもの」
プロトカ「ルン」チャーとは「はるか昔に存在した魂を持っていた人々」
おそらくルンを持っていいないゼントラーディの対語なんじゃないかと推測
後付けではなく言語学として解析するとそう考えられる ＞プロトが「〇〇より古い」、デが「〇〇でない」、ビは「手を加えられた」なので、
＞7に出てくるプロトデビルンっていうのは『悪魔のような存在』ではなくて
＞「古き魂持たざる被造物」であろう･･･ということがプロトカルチャー言語学から推測される
順番変えたら「古き手の加えられていない魂」にもなるな。 ＞サテライトでマヤン語の辞典が発掘
単にゼロ制作時の資料が出てきたという意味なんだろうけど
一瞬「えっ、そんなアニメ製作会社と同じ名前の研究機関？これまでの作品に出てたっけ？」
って素で勘違いしたじゃねーか！！！www
まあアニメ内的にも、後年マヤン戦役が公開されていってるから
チェルシーの時代なら普通かつ公にマヤン語、プロカチャ語で不足単語を補えるってことか
第一次星間大戦時の翻訳は相変わらず謎だが(愛おぼだけは元のプロカチャ歌詞そのままでいいけど)
プロトデビルン新訳説、一見強引後付に見えて
冷静に考えると「デビルって単語がそのまま英語と酷似した発音・意味な方がおかしい」
的な意味で割と合理的かもな
この場合カルチャー／デカルチャー(わかる／わからない)は
プロトカル(ン)チャーとは意味的に無関係になるか？ プロトとかデの意味はそう難しくないラテン語系から取られてるっぽいな
その流れだと小太刀が新たにやったのは、ウィンダミア語の翻訳ってところ？ そもそもプロトカルチャーはプロトカルチャー語なんていう単一の言語を使ってたのかな？
上の方で惑星みたいな広範囲だと相当数の言語がないと不自然だよねって話も出てるし 宇宙に進出だ！惑星国家どころか銀河帝国(共和国？)築くぜ！ってやってた文明だから
その際に単一共通語自体は必要だっただろう
統合圏がまさに英語(または南アタリアピジン)を共通語として使ってるようにな
もちろん、共通語以外にも色々な言語があった可能性は十分あるし
ゼントラ語や各派生語こそ「単一でなくなり相当数の言語になった」と考えてもいいだろうけど プロトカルチャーが種を蒔くまでは他の人類種は宇宙にいなかったのなら統一言語でも不思議はないんじゃないか >>945
ウィンダミア語は対訳表にあるのは小太刀さんが作って、
そのほかは窪田ミナさんが新たに作った感じだね
ttps://twitter.com/minakubota/status/746005699755315200 「プロトカルチャー」っていう名称って作中世界の認識だと誰が命名したことになってるんだろう
プロトカルチャー自ら「自分達をはるか昔に存在していた魂をもった人々」と自称してたら変だしなぁ… イタリア人が先祖を「古代ローマ人」と言うのは変かな？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
