かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 19:51:26.60

前スレ

かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498495312/

ﾜｯﾁｮｲは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 05:20:28.66

元寇どころか１９世紀以前にタイムスリップしたら、艦載機飛ばしただけで

　　「天狗じゃ！天狗の襲来じゃ！！」

で、戦意を完全に喪失するwww

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 11:03:15.74

>>99
というか、元寇の時にタイムスリップした時の衝撃派で、元の船が沈んだり。
後世の歴史ではそれを「神風」と呼ぶことに。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 15:10:46.27

逆に元の船が現代にタイムスリップするも今は埋め立て地になってて
キャナルシティあたりに突然襲来したら嫌だなｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 18:40:55.16

てつはうドーーンッ！！

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 18:42:04.40

むしろ台風だけを元寇の時代にタイムスリップさせるのはどうだろう？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 18:44:32.80

ダブルタイフンー命のベールトー

仮面ライダーV3出現

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 18:45:17.55

むしろ元寇の評価がめっちゃ変わってきていることに驚いている。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 19:20:57.24

>>107
昔は
時代遅れの一騎打ちの日本軍ＶＳ集団戦の元軍
長くて使いにくく弱い和弓ＶＳ小型軽量協力な大陸弓

こんな感じだったけどな
日本側の時代錯誤だったと強調されるのは
先の大戦と同じか･･･

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 19:22:21.41

>>108
俺が小学生の時はそう習ったんだが今はだいぶ変わってるみたいだな

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 19:31:59.02

>>108-109
今の元寇の評価はどうなってるの？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 19:36:17.13

評価は高いよ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 19:39:14.47

なんか当初は日本軍のぼろ負けだと思われてたけど後に徐々に真実が明らかになるにつれて評価が変わるって点では
ノモンハン事変と似てるよね

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 20:25:41.32

>>111
小規模な遊撃兵力による波状攻撃でヒットエンドランを繰り返した日本軍により少しずつ兵力を削がれ、内陸部への進撃に支障。
一旦船団に引き返して再起を図るため撤退。
その後再来した時には築城による水際撃滅戦術をとった日本軍に橋頭保の確保も困難になり、ほとんど進撃できず叩き出された。
2度の撤退過程でいずれも悪天候で船団に被害が出た。ザックリ言えばそんな感じ。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 20:36:24.54

>>112
「とてつもない大損害を出して戦術的には敗退、戦略的には第2次大戦の開戦でうやむやに」
ってとこは事実だから、いや実は日本軍が勝ってたってワケでも無いけどね。

言うほど無力では無かったってだけの話で、砲兵の弾が無いだの上級司令部の指揮がマズくて
大本営と関東軍の意思疎通が図れてないだの、航空支援がうまくいかないだのって反省が
後に教訓として生かされて無い点は変わらんのよ。

大きく違った点って、当時の装甲防御が貧弱なソ連戦車に対抗できないほど対戦車砲や戦車が
弱く無かった(これは後の対米戦でも同じ)ってのと、航空戦で言うほど圧勝じゃなかったってことくらい。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 22:25:20.40

>>110
やあやあわれこそは云々　2回目からやってないもしくは嘘説
集団戦法にやられた　2回目から適応
てつはうにやられにやられた　そうでもない
毒矢に歯が立たなかった　そうでもない
例の絵巻　左半分に敗走している元軍の姿正面向いて戦ってるのは実は殿。トリミングされたものが教科書に載っていた。
船に夜襲かけて元軍兵殺しまくる
捕虜とって盾にしたけどかまわず弓矢射かけてくるあいつらマジキチガイ

ざっと見ただけでこんな感じ。
自由主義史観のウヨクの戯言だと思ったけど、向こうで見つかってる文書と
照合したりでだんだん「事実」が変わってきているのは本当のようだ。
俺が図書館で調べたわけじゃないからどこまで本当かわからないけど、
「神風」だけが勝因だというのは嘘みたいよ。
NHKでも検証してて、元軍が停泊してたとこは現代の漁師さんもあれた時にやばいポイント
だから避けてると話してたのは見た。んで、そこから元軍の沈没船が見つかってる。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 22:38:42.42

>>115
元寇は「そんなに日本軍がひどいなら、何で2回とも対馬からすら撤退したの？何しに来たの？」
ノモンハンは「いくら何でもBTがそこまで強いわけが無いだろいい加減にしろ」
ってツッコミどころが最初からあるからな…

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 22:40:20.11

>>116
速度だけなら戦車界最強クラスのBT君
WoTでも愛用しててTier7まで開発した今でもたまに乗ってる

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 23:01:11.62

>>116
1回目は威力偵察で対馬の人間連れて帰れたから態勢固めればいけると踏んだんじゃないかな。
2回目は船からの臭いで来るのが分かって鎌倉武士が集結してたっていう話だからな。
そこに上陸するやアウトレンジから長弓で狙い撃ちされて集団でかかってくるし、
仲間を仲間とも思わないんじゃ船に逃げ帰るわな。

原作が盛り上がらないんじゃスレもこんな風になるわな。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 01:03:57.21

一回目は大宰府の水城にまで追撃されてるんだから日本側の大敗北だよｗ
元側に長期間戦えるだけの備えがなかったから助かっただけで
二回目は神風で沈んだのは事実だし

再評価といわれるパターンの8割くらいはトンデモだよ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 01:06:16.43

ノモンハンもソ連崩壊後の資料公開で日本が善戦してたと明らかになったけど
実際にノモンハン後の陸軍のソ連に対する怯え方見ればどれだけ衝撃的な敗北だったかは明白
機甲部隊も航空部隊も壊滅寸前だったのは日本陸軍だからな

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 14:45:14.02

>>119
長期戦戦えるだけの備え無しで、何しに来たのって話になるだけなんだが…

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 14:46:18.34

>>120
最後の行、正確に言えば関東軍ね。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 15:06:11.36

>>121
威力偵察兼鎌倉幕府の恭順を促すための遠征じゃないの？
痛い目に合わせて考え変わったかなと思ったら鎌倉幕府は死者の首切るしメチャクチャ
二回目は屯田兵まで連れてきて本気で侵略する気だった
結果として一回目の侵攻で学んだ日本側が海岸に砦築いて戦法も工夫したから負けたけど

>>122
そうだね
その関東軍でノモンハンを作戦指揮してた奴らが
そのまま陸軍参謀本部作戦課に集結しちゃうんだよな

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 15:37:39.92

>>119
個人的に蒙古襲来絵詞のトリミングが発覚しただけで逆転したくらいの勢い。
だって、あれが敗北の象徴として教科書に載ってたんだから。
神風だって、敵さんを押し戻さなければただの台風だった。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 16:18:07.89

>>124
あの絵が一部分なんて昔から有名でしょ
実際に水城まで攻め込まれてるんだから大敗だよ
水城の位置調べてみな

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 22:08:48.51

まあ、調べないんだけどさ。

両国国技館以外でモンゴル人が幅利かせてるのを見たことがないんで
大敗ではなかったと思いますよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 23:15:59.68

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**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 16:28:01.01

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**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 00:01:27.89

希望の党はしがらみがない政治脱却と言いますが、日本会議というしがらみがベッタリです。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 01:02:40.70

>>125
結局勝ってるんだから､局地戦で負けても勝利以外の何物でも無いよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 21:49:50.86

かったお

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 20:03:37.08

フラゲしてきた
なぜか話がまた与那国に戻る
特戦群が山の上の敵短SAMの破壊に向かう場面
小隊が中国側の歩哨に見つかる
目が合ったがお互いに撃たず　←　( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
隊員「さっき目が合った。相手も怖いんだよ」　←おいおいｗもう敵に日本軍いることばれちゃってるよ早く言えよｗ
中国軍が短SAMの偽装を外して移動？準備の場面で与那国終了
いぶきの格納庫で台風の中ワイヤーで固定されるF-35
なぜか整備員が揺れるF-35を手で押さえてるようなシーン　←　本当に動いたら人間の力なんて無意味
艦長が格納庫を巡視
隊員「艦長は広東とガチで戦闘をやる気だ」みたいなセリフ

どうでもいい回でした

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 20:03:54.90

一応上げとくね

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 20:13:23.23

>>132
サンクス！
何かあんまり進展は無いね…よく有る引き延ばしかね

平和ボケ日本には良い漫画だけど、ミリオタが読むとキツイね～

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 21:07:22.88

>>132
読んでないから想像だが、「F-35を手で押さえてるシーン」はもしかして揺れる艦内で掴まるとこ無いからじゃ。

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 21:14:17.63

>>132
もしかして戦争は国家の意思では無く個々の人間が普遍的に持っている
人類愛（）とやらで紛争が終わるという伏線かな？

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 21:18:20.55

>>136
来週公開される宇宙戦艦ヤマト2202じゃないんだからｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 22:02:22.24

どうでもいいけど呉駅の発射メロディが宇宙船間大和なんだな

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 22:18:35.13

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**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 22:33:37.44

希望の党はしがらみがない政治脱却と言いますが、日本会議というしがらみがベッタリです。

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 23:35:31.87

>>140
それ以外にも、（あえて旧名で）民主党というシガラミがベッタリw

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 23:38:51.43

ワッチョイでも政治荒らし湧いててワロタ
あっちはフラゲに気づいてないなｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 23:43:17.44

今週のみどころ：蛇を食う隊員。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 00:20:59.02

いぶきはF35の能力を描き切れてないと思う。
自分も軍事研究とか読んでも理解出来ないけど。

今さらだけど、最初の頃にRF4が出てきたけど
偵察能力もF35の方が高いんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 00:38:46.66

>>144
そりゃ～フィルム式カメラしか積んでないRF-4に比べたら月とすっぽん程の差はあるわな

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 00:42:22.58

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 01:04:04.13

あのRF-4は日本政府が先に中国に攻撃させて戦争の口実作ってるのかと最初は思ってたわｗ
自殺行為だろあんなの
そういや多良間の戦闘は全く描写しないなこの漫画
海岸に進むLCACみたいな絵があっただけで

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 02:03:47.85

なんでLCACにAAV7や最初の上陸にトラック積んでるか解らん。
いるのは戦車と迫撃砲じゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 13:51:59.06

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**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 16:20:00.77

中国に政治士官っていないの？

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 18:09:51.55

明日だと思ってたけど、もう売ってたんだな

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 07:31:03.07

あ、すーか

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 07:40:42.80

志位委員長に自民党改憲策動との相違を聞かれて返答に窮した挙句、言うに事を欠いて「受動喫煙は違う」などと言った小池百合子は、薄々気付いてはいたが本当に独り相撲しかとれないようだ。
裏を返せば、小池新党と安倍自民党は受動喫煙の禁止以外に違いが無いという意味。
完全に補完勢力ではないか。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 07:41:12.28

>>152
　　　　　　＿
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**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 09:39:56.44

艦長率いる攻撃隊が広東攻撃に発艦するシーンでいぶきの戦いはこれからだ！で最終回がすっきりして良いと思います。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 11:07:48.30

それってめんどくさくなってその後の話を読者に丸投げするパターンじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 11:16:37.86

捕虜にしてるのにトイレに同行しないのとタンクの中の携帯に気づかないところは萎えた

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 11:39:17.22

北京に籠ってる集金豚を爆殺させるまで連載しないと

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 13:15:13.53

灘、麻布…名門校に右派、安倍首相“お友達”政治家らが“圧力”

ある日、見知らぬ人から汚い言葉の抗議ハガキが大量に届いたら、あなたはどう思うだろう
か。そんなことが、日本を代表する有名進学校で起きていた。「反日教育」「極左」などと書
かれたハガキが200通以上届いた学校もある。しかも、差出人には安倍晋三首相の人脈に
連なる人物も含まれていた。いま、日本の教育が危ない。
「集団的な脅しにしか思えなかった」
「教員を30年以上やってきたが、こんなことは初めての経験だった」
こう語るのは、毎年、東大や京大などの最難関大学の合格者数ランキングで上位に名を
連ねる有名進学校の教員たちだ。いずれも伝統ある国立と私立の中高一貫校で、リベラル
で自由闊達な校風で知られる。
その名門校をターゲットに「脅し」が始まったのは、昨年2月ごろ。「学び舎」が発行する中学
生向けの歴史教科書「ともに学ぶ人間の歴史」を採択した灘、麻布などの名門中学に対し、
内容が「反日極左」だとして使用中止を求める抗議ハガキが次々に届いたのだ。
抗議の焦点は、この教科書が慰安婦問題に言及していること。文面には「将来の日本を担
っていく若者たちを養成する有名エリート校がなぜ採択したのでしょうか」「反日教育をする
目的はなんですか」「OBとして募金に一切応じない」「『反日極左』の教科書」などと書かれている。
本誌は、学び舎の教科書を採択した全38の中学校に調査を実施。うち7校から抗議が「あった」との回答を得た。
匿名を条件に取材に応じた私立中学校の教員は言う。

「『OB』と書かれているものは、すべて匿名。本当にわが校のOBなのか確認することもできなかった」
抗議行動の一連の経緯は、灘中の和田孫博校長がエッセーにまとめ、同人誌に寄稿。
ネット上で昨年9月に公表された。エッセーには、ある会合で県議会議員から「なぜあの教科書を採択したのか」と問われ、
国会議員からは「政府筋の問い合わせなのだが」と教科書の採択について電話があったと記されている。

https://dot.asahi.com/wa/2017082100086.html
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017082100086_1.jpg
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017082100086_2.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 16:29:32.12

>>155
なんといういぶき坂

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 16:32:01.05

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 16:41:41.98

いっそ、いぶきが撃沈される。
ひゅうが、いずも等の艦長たちが「いぶきが沈んだようだな」「奴は所詮、空自あがり」
とかやってるとこにDF２１撃ちこまれて全滅で。
そうこうしてたら中国領空に米軍の大部隊が接近。
中国の参謀総長が「人民解放軍の総力を挙げてこれを撃破せよ」みたいなセリフ言って。
ボロボロになった広東が第7艦隊に戦いを挑むラスト。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 22:28:22.72

>>162
広東カッケェ！

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 23:20:33.20

自衛隊に捕らえられた中国兵が１日におにぎり一個で棒を回す重労働させられたり、広東の艦長に生き別れの妹が居たような気がしたけど別にそんな事はなかったり。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 09:43:28.22

ドラゴンボール化してるんで全く話が進まないｗ
与那国なんてどうでもいいｗ
話の本筋には何の関係もない
広東が沈めば中国側は航空優勢を失って終わるだけ

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 09:45:25.21

今回疑問だったのは尖閣ではリアルタイムで敵兵一人の動きまで把握していた自衛隊が
与那国の対空ミサイルに関しては一切情報を現地部隊に送らないこと
無線は通じてる設定だったはずだが
わざわざ危険な歩兵による攻撃する意味ある？

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 17:31:48.41

与那国は置いといていいから多良間を描写しろよ、
飛行機の日の丸を見せたかなんかでどうなったんだよ。

いろいろあったけど多良間は奪還ですとか、1行で済ますつもりじゃないだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 17:53:28.46

あまり風呂敷を広げすぎると破綻するパターン

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 18:27:16.90

>>132
フラゲじゃなくて立ち読みだろ
お前の個人的な感想なんていらんわハゲ

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 18:51:06.78

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 20:15:40.84

>>166
単に衛星に余裕が無いとか。
尖閣の場合は現地に味方がいないから衛星を優先させないことにはどうにもならんし。
(それ以前に静止衛星？？ってのはさておき)

歩兵による攻撃は、それ以外に方法が無ければ仕方ないんじゃない？
暴風雨下で天候回復次第空挺降下を行うなら時間の余裕無いし。
つか、あの陸自の部隊は攻撃任務まで与えられてたっけ？
単に捜索任務のみで、実際の攻撃は9空団が行っても不思議じゃない描写だが。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 20:39:25.29

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 22:48:49.40

>>171
極端な話あの先遣部隊は降下誘導が任務でしょ
それに無人偵察機飛ばしてる絵もあったはず
無人機のサーマルや赤外線センサーで見つけて海自に頼んでトマホークでも撃ち込んでもらえばいいだけ

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 22:59:25.96

池上彰の番組、「なぜ韓国は反日なのか？」を「植民地支配後、人々が『日本化』していたのを危ぶんだ独裁者・李承晩が反日教育を始めた」とすごく日本に都合よく説明していてひどかった。
そもそも植民地化を「日本が統治していた」とワーディングしていたりしてメチャクチャ偏っていた。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 23:02:12.65

>>125
なんで局地戦で押された程度で大敗っていおかわからん。
蒙古連合軍を完全に崩壊させたんだから大勝以外無いじゃん。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 23:28:53.29

>>173
突っ込み待ちかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 23:31:04.66

「自分が日本人であること」以外に自尊心の拠り所を持てなくなった人に「そんなものはまやかしだ」と告げるのは酷だと思うし、

「ならず者の最後の隠れ家であっても、ここを追い出されたらもう行く場所がない」と言われれば言葉を失う。

だが「その形態の欺瞞的愛国心」が、前回はこの国を破滅に導いた。

「日本人が日本人でよかったと思うことの何が悪いのか」
「そんなに日本が嫌ならこの国から出て行け」式の、

判で押したような言い返しを送ってくる人には、

仕事でそれをしている人と、

無邪気にそう思っている人の二種類いると思うが、

その路線で最後に日本がどうなったか、自国の歴史を見るべきだろう。

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 00:33:29.94

選挙に合わせてネトサポがコピペ攻撃ｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 01:35:56.37

>>178
民団と総連が分裂した民進分裂で朝鮮系断末魔ｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 07:12:58.32

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**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 07:53:29.26

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**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 07:54:05.32

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**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 08:41:59.84

>>173
「ジパング」じゃないので海自にトマホークなぞ無いｗ
自力で攻撃する以外だと9空団のF35JAにGPS誘導爆弾落としてもらうしか無いよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 08:45:16.05

近未来の日本だからトマホークがないという設定は示されていない
持ってるとも示されてないが
敵基地攻撃能力を与党が叫んでる現状では近未来なら持ってても不思議ではない
漫画の設定忘れてる奴がどや顔し過ぎ

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 09:02:41.50

>>184
出てきてないもんは無いもんとして扱わないと、話にならんだろ…
でないと何でもアリになって「持ってるかもしれないからコレ使おう」の妄想連発になるわな。

もっとも、「天津」の扱いとか見てると、かいじ自身にその傾向はあるが…

ちなみにジパングでトマホークがアリだったのは「みらい」が架空艦だったからで、いぶきだと
架空艦は「いぶき」ただ1隻で、あとは実在の護衛艦や潜水艦。
「いぶき」が直接攻撃力を持たない空母である以上、トマホークの出る余地が無いよ。
架空の新型護衛艦でも出てきたら考えるんだね。

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 09:07:22.80

>>184
ついでに近未来的な話で可能性があるのは、将来的に配備の可能性がある地上発射型巡航ミサイルになる。
地上発射型なので管轄は陸自。

ただ、それをOKにするといぶきどころか海自の護衛艦が対地支援以外ではいらない子になる上に、中国軍もまずは
石垣島を攻略しないと話にならない世界観になるので、物語自体が成立しえないという。

要するに「巡航ミサイルの代わりに空母を選択した世界」なんだな、この物語は。

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 11:42:50.53

そこまでして軽空母を活躍させたい意図がわからないよ

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 12:39:35.59

空母はロマンや！!

それが分からん奴は巣に帰れ。

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 12:43:22.07

>>187
そんなもん「小学館の利益」以外の回答が無いだろ…

それで売れるんだったら国産巡航ミサイル「いぶき」を装備した陸自部隊の活躍する
「トマホークいぶき」
という漫画だって良かったんだぜ？(「巡航ミサイルいぶき」じゃないのは語呂の関係)

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 13:33:33.45

なるほど・・・トマホークいぶきはミリタリー雑誌でしかできなさそうｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 16:41:25.81

>>190
しかも、兵器の性質上…

突然襲来する中国軍
第一撃のミサイル攻撃をどうにか迎撃
降下した中国軍空挺部隊との激しい地上戦
次々倒れる陸自隊員
「俺たちの"いぶき"を守れ！」
そして中国軍の包囲下、ついに探知した目標へ必殺の一撃が放たれる…

という漫画になるわけだ。
主役兵器がその能力を発揮するのは最後だけという、ブルーノアみたいな話になるな。

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 18:44:40.74

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 21:01:55.12

空母ホウニョウシブキ

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 07:33:10.47

空自めすいき

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 09:38:51.02

>>187
すずくまが軽空母だから伊吹実装されたらやはり軽空母なんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 12:16:58.00

>>195
艦これの話は艦これのスレで

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 12:36:55.40

もうメンドくさいから借りモノ戦術核爆弾をf35で、広東の甲板に直撃させて、キレイさっぱり殲滅でいいわ

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 13:03:04.61

確かに核は爆発させるだけじゃなくちゃんと使ってほしいね

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 18:37:32.08

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
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実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
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　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 19:44:01.80

>>199
総理大臣が必死になって選挙演説で走り回ってる国が、
どうして中国と似てくるんだよ・・・