F-35 Lightning II　総合スレッド　93機目 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2017/09/22(金) 15:53:48.69
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html


荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
ﾜｯﾁｮｲは寂れるため導入禁止。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　92機目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503675021/
2017/09/22(金) 15:54:01.55
The Official Website of the F-35 Lightning II ※公式サイト。日本語ページもある
https://www.f35.com/

Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html

F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/

F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E

Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg

ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf
2017/09/22(金) 15:54:23.61
ﾜｯﾁｮｲは寂れるため廃止しました。
2017/09/22(金) 17:13:01.38ID:BpcREaDQ
ﾜｯﾁｮｲなしで子供のケンカスレに逆戻りか
2017/09/23(土) 07:29:42.96ID:FW+Tp0xM
いっぱいF-35関連のネタ投下してこっちの方伸ばそうかな…ｗ
2017/10/22(日) 21:12:26.09ID:6+NTa61L
ワッチョイでビクビクしてて2chやってるってどーよ
7名無し三等兵
垢版 |
2018/02/22(木) 10:21:23.45ID:zf2p0zg+
ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
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LRXQP
2018/02/22(木) 14:09:48.62ID:gHrbEzXE
>>6
ちょっとデータ貯めると、仕事関係でちょっと書き込んだことが、
・鉄道路線・車両スレで、住んでいる地域・沿線
・車種・メーカースレで、乗っているクルマ
なんかで直ぐにプロファイリングされちゃうからね
9名無し三等兵
垢版 |
2018/04/01(日) 15:27:03.02ID:MBSPoYfI
埋め
10名無し三等兵
垢版 |
2018/04/03(火) 20:17:37.27ID:1FKaXtsF
>>8
それで何か問題が?
俺は自分の車の車種や走行距離は公表しているし地元も公表しているし、
年代も公表しているし、趣味も（多数有るが）学歴も公表しているぞ。
纏められた所で何の不都合も無いが・・・
11名無し三等兵
垢版 |
2018/04/04(水) 21:42:30.32ID:XZ+Sl/ZH
埋め
12名無し三等兵
垢版 |
2018/04/05(木) 05:37:17.00ID:GqmyYRV1
埋め
2018/04/05(木) 11:42:02.34ID:wAJAYwdb
あと987
14名無し三等兵
垢版 |
2018/04/05(木) 12:47:27.19ID:0QR55f1s
>>13
ありがとう埋め
15名無し三等兵
垢版 |
2018/04/10(火) 22:11:49.08ID:pkN5Hh1M
埋めてくれ
16名無し三等兵
垢版 |
2018/04/11(水) 19:18:40.87ID:Tf4fSStm
埋めてくれ
17名無し三等兵
垢版 |
2018/04/11(水) 19:18:58.89ID:Tf4fSStm
埋めてくれ
2018/04/11(水) 21:51:56.13ID:WXYeedNf
>>2
ローキードマーチンのりのりっすね。
19名無し三等兵
垢版 |
2018/04/22(日) 09:23:23.82ID:suw1kKBf
埋め
20名無し三等兵
垢版 |
2018/04/29(日) 05:25:54.69ID:IBzmGHxh
>>18
埋め
21名無し三等兵
垢版 |
2018/04/29(日) 05:26:14.25ID:IBzmGHxh
>>10
埋めて
22名無し三等兵
垢版 |
2018/06/05(火) 23:16:37.82ID:eOToJP1l
埋め
23名無し三等兵
垢版 |
2018/06/30(土) 11:32:58.55ID:IpP74bW1
うめっ
24名無し三等兵
垢版 |
2018/09/06(木) 11:28:07.09ID:/SFSU94K
埋め立てて
25名無し三等兵
垢版 |
2018/09/06(木) 23:38:34.69ID:N0DB2wLT
埋め
26名無し三等兵
垢版 |
2018/09/09(日) 11:23:01.64ID:7nPsmBWK
皆手伝ってくれ。埋めよう。
27名無し三等兵
垢版 |
2018/11/19(月) 18:48:34.72ID:aiPyuyvn
嫌だねw
日産ルノー三菱自工のゴンさん
金融商品取引法違反容疑で
東京地検が捜査開始!
容疑が固まり次第逮捕!!
(巨額報酬に対する脱税か?) gttfsswasdr
28名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 13:30:40.34ID:uqNKD4np
　　　　
【速報】日本政府、F35戦闘機を最大１００機追加取得へ　現在導入予定の４２機と合わせ１４０機体制に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543292891/l50
　　　　　
29名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 22:52:23.33ID:Y+4x84wz
>>28
これは予測どおりだな。
30名無し三等兵
垢版 |
2018/12/06(木) 07:30:34.09ID:i/pjpkd9
にに
31名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 16:47:50.02ID:KrwLwQfZ
【Ｆ３５】　元陸将「トランプ言いなり」　元陸将「ご機嫌をとるため」　空自元幹部「目的が見えない」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546656712/l50
32名無し三等兵
垢版 |
2019/01/06(日) 16:45:13.52ID:OniLNdoP
おつ
33名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 08:21:52.06ID:C2SORd0N
このスレを覗いたら１つ埋めて欲しい
34名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 08:32:30.56ID:C2SORd0N
う
35名無し三等兵
垢版 |
2019/03/11(月) 07:37:50.11ID:aWMldSog
め
36名無し三等兵
垢版 |
2019/03/11(月) 07:38:15.46ID:aWMldSog
た
37名無し三等兵
垢版 |
2019/03/14(木) 15:22:51.66ID:jdLGj4EI
(´-ω-)ｳﾑ 最新鋭機だろうかあw

中国海軍の戦闘機が墜落、２人死亡
3/13(水) 5:21配信 TBS News i

Copyright(c)Japan News Network. All rights
reserved.
[ 前の映像 | 次の映像 ]
　中国南部の海南省で１２日午前、中国海軍の戦闘機
が訓練中に墜落し、２人が死亡しました。

　人民解放軍の機関紙・解放軍報がウェイボに投稿し
た情報によりますと、１２日午前、南部の海南省で中
国海軍の戦闘機１機が訓練中に墜落しました。この事
故で戦闘機の乗組員２人が死亡。地上でのけが人はい
ませんでした。

　投稿された映像には、墜落した戦闘機が炎と黒い煙
を上げ、燃えている様子が写っています。

　海南島は「中国のハワイ」と言われるリゾート地で
ある一方で、領有権争いが続く南シナ海の情勢に対応
するためステルス戦闘機を配備した航空基地がありま
す。現在、中国海軍が事故の原因を調べています。
（12日20:53）qatiuyg
38名無し三等兵
垢版 |
2019/03/17(日) 19:32:06.20ID:Vuj80buo
あげ
39名無し三等兵
垢版 |
2019/03/17(日) 19:32:51.52ID:Vuj80buo
埋めて
40名無し三等兵
垢版 |
2019/03/17(日) 22:27:29.16ID:Cz1bthGc
長距離巡航ミサイル開発へ　政府が国産初、抑止力強
化 共同通信543
　防衛省は、戦闘機に搭載して敵の射程圏外から艦艇
を攻撃できる長距離巡航ミサイルを初めて開発する方
針を固めた。中国海軍艦艇の能力向上などを踏まえた
抑止力向上が狙いで、日本が開発した既存の空対艦ミ
サイルを改良し、射程を400キロ以上に伸ばす。政府
筋が17日、明らかにした。予算案に関連費を早期に計
上し、実用化を目指す考えだ。
…続きを読む

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w Kjytffr
41名無し三等兵
垢版 |
2019/03/24(日) 09:52:41.94ID:k8UnOo/F
生まれたの
42名無し三等兵
垢版 |
2019/04/10(水) 01:07:25.41ID:5Qnyw4mq
埋めよう
43名無し三等兵
垢版 |
2019/04/16(火) 23:47:16.30ID:cBXNUg/e
日本で落ちたＦ－３５Ａも、あのお祓いをした機体だったしな・・・
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017061300046_1.jpg
44名無し三等兵
垢版 |
2019/04/17(水) 22:02:05.08ID:UfqHkynO
車なんかでもまだお祓い無しだと事故るとかいうねw
2019/04/17(水) 22:25:05.37ID:iRRY4XO8
一番最初の愛車は、神社に持ち込んで御祓いして貰ったけど、2回目の車検通した直後に貰い事故で廃車…
御祓いしなかった2代目は、10年以上大きな事故に会わなかったという…
46名無し三等兵
垢版 |
2019/04/17(水) 23:10:10.80ID:YpH7jq65
ある人は別人の顔になる大事故に!
起きる時は起きるし
有無なら有だなw 御守りで十分
2019/04/20(土) 10:47:40.04ID:GhiMPj6n
お払いはあくまでも人間側の問題であって機械側の問題ではないな
超常的な能力は一切ない
48名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 15:06:48.78ID:HB79Fa3S
訓練中のF16墜落 米加州の民間の倉庫
パイロットは脱出済みで無事 swqsdfdf
2019/05/25(土) 19:30:13.29ID:qIs1wEN9
事故機よろしくF-35スレがバラバラに分解しててワロタ・・・・
2019/05/25(土) 19:42:55.21ID:JJjhZt7J
F-35スレ自体が不要なのか？
当面は最新鋭主力戦闘機としての使命があるはずだが
2019/05/25(土) 21:47:02.72ID:C3MPjKuk
>>49
真面目な話をする
→アラシが妙な書き込みをする
→スルー出来ない人が反応、もう何がなんだか･･･
→耐えられなくなった人が別のスレに移動、最初に戻る。
2019/05/26(日) 04:25:11.51ID:XAuo/SqF
今更スパホスパホと叫ぶ無意味なバカと
それに反応する奴のコラボで焼け野原
2019/05/26(日) 05:35:23.78ID:Mz8DrTBi
F35並みに空中分解した
54名無し三等兵
垢版 |
2019/05/26(日) 10:00:09.31ID:Mz8DrTBi
>未完成アンチが湧く
>信者が猛反発する
>墜落する
>アンチに追い風が吹き信者が静かになる
>繋ぎにスパホが正解説
>バーディゴ君の登場で信者に希望の光が差し込む
>バーディゴはバーティコだった事で再びアンチ優先
>F-4が高度取れるから強い説
>F-14は美しい
2019/05/26(日) 10:58:56.70ID:AB8CBGtk
> →スルー出来ない人が反応
最近の傾向だと最初に反応してる奴って大抵は荒らしの自演、後は連鎖反応
それと、長文連投バトルで焼け野原も、大抵は荒らしが予めシナリオを作って
順番にコピペしてるだけの自演
もう、荒らしの目的が議論して自分の意見が正しい事を証明する事じゃなくて、
如何に多くの傍観層へ印象操作できたかになってる(パヨクがよくやる奴)
56名無し三等兵
垢版 |
2019/05/26(日) 23:07:51.40ID:MwD7U50J
話題性なくなるには早すぎる。まぁALIS炎上してもわかりにくいもんなぁ。
57名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 10:21:40.59ID:KtnzA/c4
113の次はここかもしれません
58名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 10:24:44.19ID:OU18tqA1
［雑誌］「F-35欠陥機説の真偽を探る」航空ファン 19年7月号 :
https://www.aviationwire.jp/archives/174008
2019/05/28(火) 21:43:39.40ID:vk690/p7
>>58
７月号買おうかな。（何やかんや言いつつF-35は好き ）
60名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 22:07:14.37ID:KtnzA/c4
ここを114として使いましょう
2019/05/29(水) 17:54:32.47ID:0kfghTaU
米国、トルコのパイロットへのＦ３５訓練停止を検討＝関係筋
ロイター　5/29(水) 9:17配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190529-00000038-reut-asia
62名無し三等兵
垢版 |
2019/06/11(火) 06:59:45.96ID:lu1hknIM
捕手あげ
2019/06/11(火) 10:51:51.77ID:kmtg3jIk
早期発表、米国に配慮か＝「拙速」批判も－F35墜落原因推定
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6326338
一方、慎重に判断したと評する声もある。
元戦闘機パイロットで航空支援集団司令官を務めた織田邦男元空将は、
「発表した内容はすぐに分かったはず。2カ月かかったのは、機体などの捜索を続け、
より確実な判断をするためだろう」と評価。
「今後は空間識失調に至った経緯を分析する必要がある」と述べた。

織田邦男
三菱重工業顧問

F-35Aを組み立てたのはどこの会社でしたっけ？
あはは
64名無し三等兵
垢版 |
2019/06/11(火) 11:37:08.23ID:/BwY9XT2
米国がF-35でインドを誘惑、THAADも付ける？―中国紙

Record China
中国紙・環球時報は10日、「米国がF-35でインドを誘惑している」とする記事を掲載した。

記事は、「ロシアの地対空ミサイルシステムS-400の輸出をけん制するため、米国はトルコとインドにF-35ステルス戦闘機という『神器』を持ち出した」と指摘。
米国は、S-400を導入する意向のトルコをF-35計画から除外する方針を示している。
一方で、同じくS-400の購入を計画しているインドにも揺さぶりをかけているようだ。

記事は、ザ・タイムズ・オブ・インディアの9日付の報道を引用。
米政府高官が「もしインドがS-400の購入を諦めれば、米国がインドにF-35を輸出する可能性は大いにある」との見方を示したという。
記事は、「米国はインドに対し、ロシアからのS-400の購入に関する協議を取りやめるよう求めているが、これは昨年、プーチン大統領が訪印した時に合意した54億ドルの契約だ」とし、「インドは『非常に難しい決定』をする必要がある」と伝えた。

また、別のインドメディアは、「米政府関係者はF-35以外にも、S-400の代わりとして高高度防衛ミサイル（THAAD）やPAC-3などの装備を提供する用意があると明かした」とも伝えているという。

米ニューズウィーク誌は、「インド国防部は110機の最新鋭戦闘機の購入を計画しているが、米国にF-35の購入を求めたことはなかった。
これに先立ち、ロッキード・マーティン社がセールスしたのはF-16から派生したF-21だった。
そこに突然、米国が『唯一S-400を撃ち破れる』F-35を持ち出した」とし、「S-400はすでに中国に受け渡されている。
そのため、（中国との紛争を抱えるインドにとって）この提案は非常に魅力的だ」と伝えたという。（翻訳・編集/北田）

https://news.nifty.com/article/world/china/12181-719732/
2019/06/11(火) 12:15:27.81ID:HMD3GYQZ
>>56
実際のところ、世間で叩かれてるところよりもそこが一番の問題なんだよね。
66名無し三等兵
垢版 |
2019/06/11(火) 12:23:46.21ID:/BwY9XT2
米政府、Ｆ３５調達価格の8.8％引き下げでロッキードと暫定合意

［ワシントン　１０日　ロイター］ - 米国防総省は、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５の今年の調達価格を昨年から８．８％引き下げることで米ロッキード・マーチン(LMT.N)と暫定合意した。
同省の高官が１０日、明らかにした。

暫定合意は今年の購入価格を設定するだけなく、その後２年間について国防総省に指定した価格で購入する権利を付与する内容となっている。
最終的な第１２次納入契約は８月に締結される見通し。

合意に基づくと、同省は３年間でＦ３５計４７８機を３４０億ドルで調達することになる。

エレン・ロード国防次官は、最も一般的な機種である「Ｆ３５Ａ」の今年の調達価格は８１３５万ドルと、昨年８月の契約時の８９２０万ドルから低下すると明らかにした。

その後２年の購入権では、１機当たりの価格は８０００万ドルを下回る見通しで、８０００万ドル割れの目標を１年前倒しで達成することになる。
この２年間は毎年１６０機前後が生産される見通し。

Ｆ３５開発計画ではかねてより、全体の数を３０００機以上に増やし、Ｆ３５Ａの価格を８０００万ドル未満に引き下げることを目標に掲げてきた。

https://jp.reuters.com/article/us-defense-f35-idJPKCN1TC00P
67名無し三等兵
垢版 |
2019/06/11(火) 14:47:59.76ID:88/rMnMe
日本ってもうダメだな
2019/06/15(土) 15:07:49.10ID:T7a0Ak/S
>>67
どこぞの半島の国がずっと前からそう言ってるけど、まず「自分の国を何とかすべき」だと思う。
2019/06/23(日) 04:12:58.46ID:/F6wc3PJ
やっぱ垂直離陸は余計だったな。

A型とC型だけなら歴史に残る名機となれたのに。
2019/06/23(日) 10:47:50.45ID:HwLRZbNH
>>69
むしろ、C型の方を分離した方が…
2019/06/23(日) 17:38:11.25ID:/F6wc3PJ
C型はF-35とF-22の良いとこ取りにしたいね。
2019/06/23(日) 18:28:39.08ID:AMD4sKCd
まだ暫くはスパホ買うからC型なんてどうでも良いわ
2019/06/23(日) 20:56:17.61ID:/F6wc3PJ
C型は久方ぶりの単発機か。
海軍さん、よほど予算が足りないか。
2019/07/03(水) 01:22:11.81ID:TDCx0tNK
開発が一番遅れたのはCなんだけどね……
2019/07/03(水) 10:58:35.09ID:EvzN8waq
>>73
海軍が…ではなくて議会が…な
元々のＸ-35は、AV-8後継として研究してたが、STOLVだけだと数も出ない為、値段が高騰するので
F-16とA-10とF-18後継も統合しなければ議会が認証しないと脅したから…だから「統合打撃戦闘機」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E6%89%93%E6%92%83%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E8%A8%88%E7%94%BB

>>74
少しでも軽くしたいA/B型と、着艦時の衝撃に耐えられる様に、フレームと足回りを頑丈にしないといけないC型を同一フレームで…って
無理難題を押し付けられた所為…
2019/07/03(水) 19:37:20.98ID:soqKHL5u
海軍はいっぱいスパホとすこしのグラウラとE-2Dがあれば満足すんじゃね
2019/07/03(水) 20:48:44.06ID:FHeBlAJ8
ホーネットだけではファーストストライクができんのでトマホークは不可欠です
2019/07/03(水) 22:42:46.07ID:B4SejYKV
>>77
固定目標だけじゃないしね。
79名無し三等兵
垢版 |
2019/07/05(金) 19:15:30.49ID:48v6dQBA
F-35 Lightning II　総合スレッド　89機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499173380/
前スレ
80名無し三等兵
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2019/07/05(金) 19:19:47.91ID:EFeUgQaK
F35とかデザインダサすぎだろ
2019/07/06(土) 08:17:35.25ID:ULnBn/qf
>>69
B型の開発にA,C型が相乗りしたんだが･･･
82名無し三等兵
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2019/07/06(土) 09:58:18.82ID:yrSlaJXs
ここか
83名無し三等兵
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2019/07/06(土) 11:16:55.53ID:t9/QcQYo
1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 731日 11時間 20分 54秒
前スレ やっと埋まった長生き
ワッチョイ無しの苦難は続くw

F-35 Lightning II　総合スレッド　99機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1517832484/
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84名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 11:19:45.48ID:mN9lYfsA
F-35 Lightning II　総合スレッド　115機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1561764900/

F-35 Lightning II　総合スレッド ﾜｯﾁｮｲ有　115機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1561600420/

わざわざ重複している糞ワッチョイ有りスレッドw
2019/07/06(土) 15:40:53.45ID:nIwvhMtn
前>>985
不自然なくらいに過小評価だな、こちらは検証機であちらは実機量産、大違いだぞ？
こちらがエンジンをまだ仕上げてないのにバカにはできんし、そもそも今戦闘機製造技術自体日本じゃ喪失の瀬戸際だ

前>>986
もぐりこむも何も、こちらのレーダーの視程までは相手に近づかなければいけないのだよ
前方展開した戦闘機だって無限に展開できるわけじゃないんだぞ？
好戦距離以遠から超長距離AAM撃たれりゃ脆弱だ
だからこっちが高度なネットワーク化したF-35を待つ状態だよな、と言ってるんだが、それをさも自分が言うかのように言い換えｗ

そういうところが「盆暗」なんだよ、気に入ったんだなｗ
86名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 15:43:01.80ID:GNXNKJmH
>>85
どしたの？
2019/07/06(土) 15:44:10.28ID:nIwvhMtn
前>>987
おやぁ？その言葉のどこが激昂なのかなあ（笑）
こちらが自前で戦闘機製造できる状態ですらないのに、他国のそれをハッタリ兵器なんて笑えるほどアホじゃないからｗ
ま、そういう奴が一番イザってときに使えないんだがなｗ

前>>998
北には稼動できる空軍機自体ないだろｗ
だがJNAAMにしろまだバトルプルーフはされちゃいないからなあ
能天気の盆暗クン、わざわざ油断させたい工作員ちゃんかなあ？
88名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 15:44:17.22ID:GNXNKJmH
>>85
これから、話を再スタートさせるかな？w

978 名無し三等兵 sage 2019/07/05(金) 23:15:59.30 ID:ojxExXOW
>>965
J-20レベルのものをまだ日本では作れてないって話で、テペペとかお前何言ってんだぁ？

E-2Dの本質以前に、それは敵長射程AAMに対して脆弱だよって話だよな
相手の話の本質を何故認識しないんだね、ひらがなや自分略語混ぜるのも気色悪いぞ
2019/07/06(土) 15:45:59.23ID:nIwvhMtn
>>86　>>88
ん？お前が盆暗だなあって話ｗ

ま、ここで幾ら現状を軽視したって、この遅れが巻き返せるわけでもないけどな
最低でもF-3量産開始まではこっちが遅れたままだ、緊張しながら見守るしかねえや
90名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 15:48:54.26ID:GNXNKJmH
>>85
ちなみにテぃーペーペーって何の話だと思ったのだろうか…

これに関するレスの用語？w

955 名無し三等兵 sage 2019/07/05(金) 00:10:17.11 ID:O5J4j5Yr
中国よりも、独り勝ち言われているアメリカ経済の方もそろそろ株バブル弾けそうな気配があってやばいと思うんだが・・・・

960 名無し三等兵 sage 2019/07/05(金) 00:17:29.61 ID:O5J4j5Yr
>>958
そして一番やばくなるのは、米中にはさまった日本って構図だｗ
2019/07/06(土) 15:50:20.53ID:nIwvhMtn
しかしよー
休日の夕方に待ち構えてて即レスとか、ほんっとにキモいな

>>90
で、それが今現状での日本の出遅れに何か関係あるのか？
思考が散らかってるな、そういうところがやっぱり盆暗だ

関係ないじゃんｗ
92名無し三等兵
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2019/07/06(土) 15:56:00.89ID:GNXNKJmH
>>89
F-35でやれば良いだろ？

てかそれで十分としか言いようがないが。
"長距離"ミサイルなら既にMeteorの統合が始まってるわけで
https://www.mbda-systems.com/2019/03/18/work-starts-integrating-next-generation-meteor-and-spear-onto-uk-f-35-fleet/
それが前線に張ってるF-35 / E-2Dネットワークに対して
対AEWミサイル撃つ気よ

…そういや長距離ミサイルに変更したんだっけ？w
2019/07/06(土) 16:00:55.85ID:nIwvhMtn
>>92
どうした？
F-35は国産じゃないよ、追いつけないエンジンをロシアから買って済ませてる中国を笑えないどころじゃないねえ
まあ段階としてはまだ中国以下なんだ、しょうがないけどな

Meteorの射程、ご存知？
休日即レスの盆暗くんｗ
94名無し三等兵
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2019/07/06(土) 16:03:28.75ID:GNXNKJmH
>>91
TPPの話、何か、てかかなり勘違いしてなかった？
Jトゥエンテイ位を作れてないとか、それこそ
何の話なんだかwww

955 名無し三等兵 sage 2019/07/05(金) 00:10:17.11 ID:O5J4j5Yr
中国よりも、独り勝ち言われているアメリカ経済の方もそろそろ株バブル弾けそうな気配があってやばいと思うんだが・・・・

958 名無し三等兵 2019/07/05(金) 00:12:06.65 ID:i38WID+j
>>955
中国、もっとやばくなると？

960 名無し三等兵 sage 2019/07/05(金) 00:17:29.61 ID:O5J4j5Yr
>>958
そして一番やばくなるのは、米中にはさまった日本って構図だｗ

962 名無し三等兵 sage 2019/07/05(金) 00:23:59.60 ID:rrppkvib
>>960
それを盆暗クンに言っても理解しないだろうにｗ

-------
昨日の横から割り込んで来たマジで見えてない、
ガチ盆暗のID:rrppkvibのお話でもしますか？www
2019/07/06(土) 16:06:09.34ID:nIwvhMtn
>>94
他人のレスを列記してなにがしたいんだぁ？てーぺぇーぺえーってTPPのことかｗ
行動も造語もセンスがないな、というのは盆暗流として･･･

変な造語を作りたがる精神疾患、あるらしいね
しかも盆暗って言葉が気に入ったのか･･･オウム返し！センスないねほんとに･･･
96名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 16:09:29.85ID:GNXNKJmH
>>93
問題は、エンジン買うだけで済むのかな？
チンk君とかは。Su-35も買うまですったもんだして
…結局売り付けられたのはコピー不可能なように
対策施された対キタイ限定モデルでしょ？

経済的に苦境とはお前も認識してる模様のアメちゃんから
F-35、売ってもらえるねw
そして何のミサイルを持ち出してくるのかな？
場合によっては400kmの対艦ミサイルクラスか、
あるいは「長距離」ミサイルを持ち出してくる
ボンクラー投影君
…ミッションに応じて使い分けかねw
97名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 16:10:40.99ID:GNXNKJmH
>>95
+辺りで言ってたぜ？

経済の話を完全に勘違いしてたのが恥ずかしくて
必死に誤魔化しに入ってるんですかw
2019/07/06(土) 16:13:19.49ID:nIwvhMtn
>>96
まるごと買ってる日本よりは前に進んでる上に、エンジン技術も投資して長足の進歩してるからなあ
今まで進歩が遅く見えたのはただの気のせいで、実際は単結晶まで手に入れたからなあアイツラ

それだけの現実見ても相手を軽く判断する、だからキミの程度は盆暗で、やり方は盆暗流なんだよｗ
しかもF-35は制空特化ではない･･･だからF-3研究してんのさｗ

400kmのミサイルがあったらE-2のカバー範囲ギリギリじゃんｗ
相互の高度によっては見えんな、自分で言って判らぬ盆暗ぁ･･･ｗ
99名無し三等兵
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2019/07/06(土) 16:14:05.24ID:GNXNKJmH
>>98
買えないから、つくってるんだろ？

ん？w
100名無し三等兵
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2019/07/06(土) 16:15:17.03ID:GNXNKJmH
>>98
で、

その400kmの対艦ミサイル位の対AEWミサイルの詳細、出してみようか

…寸法とか重さねw
2019/07/06(土) 16:15:32.07ID:nIwvhMtn
>>97
なんだ、ごまかしたいならそう最初から言えよ盆暗くん
他人のレス列記ってことは、そういうことだよなあｗ

関係ないもん繰り返して精神勝利、目の前真っ暗な盆暗流だなあｗ　盆暗海流！ってかｗ

>>99
買うよりも高性能になりそうだもんなあ、このままじゃなあ
進歩、されちゃったね
2019/07/06(土) 16:16:59.79ID:nIwvhMtn
>>100
400kmのミサイルなんて言い出したのは盆暗くんなんだから、自分で詳細出せば？

･･･まさか、出せないのに言い出したのかい？そういうところがやっぱり盆暗だなぁ･･･知らないけど言っちゃった！教えて！ってかｗ
うわぁ使えない奴ｗ
103名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 16:32:55.32ID:GNXNKJmH
>>101
お、投影爆撃始めたの？
…EUとも自由貿易協定とか結んでたり、
ブロック経済での繁栄を目指してる

話をしてたのに(要は日米構造協議の始まる頃合いに
スタートしたEUみたいな立ち位置にいる点)、
J-20の話題かと勘違いしちまったボンクラー投影君w

AEW向けなら古くは
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kh-31
(600kg)
新しくは
https://en.m.wikipedia.org/wiki/R-37_(missile)
(600kg)なりと

射程距離も出す？w
2019/07/06(土) 16:37:52.01ID:nIwvhMtn
>>103
で、そのレスのどのあたりで、俺がJ-20の話をしているんだい？ｗ
J-20の話と自分でカン違い･･･壮大な自爆ですなあ、盆暗くんｗ

で、まさか、まさかWikipediaからのコピペだよおいｗ
それで自分がいいと思ってるならいいけどよ･･･　いちばん盆暗な選択肢を自分で選んでくるなあｗ
105名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 16:40:36.42ID:GNXNKJmH
>>104
これ、誰？w

88 名無し三等兵 2019/07/06(土) 15:44:17.22 ID:GNXNKJmH
>>85
これから、話を再スタートさせるかな？w

978 名無し三等兵 sage 2019/07/05(金) 23:15:59.30 ID:ojxExXOW
>>965
J-20レベルのものをまだ日本では作れてないって話で、テペペとかお前何言ってんだぁ？

E-2Dの本質以前に、それは敵長射程AAMに対して脆弱だよって話だよな
相手の話の本質を何故認識しないんだね、ひらがなや自分略語混ぜるのも気色悪いぞ
2019/07/06(土) 16:42:24.91ID:nIwvhMtn
>>105
それがどうかしたかぁ？
別の系統の話なんだが、まさか盆暗くん･･･自分造語をバカにされてるだけなのに気づいてないと？

やっぱり盆暗だぁ、まじりっけ無しの無能くんだねえｗ
107名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 16:44:02.54ID:GNXNKJmH
>>106
関 係 の な い 事柄について

別の話をしたんだよ ね ？ ？w
2019/07/06(土) 16:46:24.52ID:nIwvhMtn
>>107
で？それがなにかぁ？
一人でカン違いして吹いてる、そういうところが盆暗くんのいちばぁん盆暗なところｗ

話の筋、読めてないだろ？ｗ
109名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 16:50:39.15ID:GNXNKJmH
>>108
何か同じこと連呼し出したかな？
今度はloopieも入り出したボンクラー
連呼君はw

EUの話も上に書いた通り(気付かなかった？w)
出しているし、トランプも再参入するかも
(期待的観測w)書いたり、とにかく経済の事を
書いてたわけだが


ジェーーーイトゥエンテイ出さないとラメェェェ
状態で発狂しチャイましたかw
2019/07/06(土) 16:53:01.07ID:nIwvhMtn
>>109
お、盆暗くんの火病発狂いただきましたｗ
意味不明な言葉を叫び散らかす、そういうところが本当にダメな奴だねえ･･･

突っ込み一つと、別系統の話を勝手にゴッチャにした事にする･･･精神勝利の一番醜い部分、まさに盆暗ぁｗ
111名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 17:05:08.80ID:GNXNKJmH
>>110
ん？結局EUの話もトランプの話も、そして
それの関連する経済(ブロック)の事柄無視して

J-20レベルのものをまだ日本では作れてないっ(シャキーン(`･ω･´)
な話を始めてた勘違いの人が何か言ってる、のぉぉ？w

盆の上での勝負に対する目利きが暗いために
良く勝負に負ける人、と言うのが「盆暗」の
言葉の一つに挙げられてるけど、盆どころか
何処か別世界(流石に異世界ではないw)の
話をぶつけてくるボンクラー投影君って
どう表現すればええんやろ…

実世界でも常日頃「盆暗」と悪態、を付かれている
出来損ない君、でどう？
シンプルで君みたいのでも、流石に間違えないでしょwww多分www
2019/07/06(土) 17:09:33.68ID:nIwvhMtn
>>111
盆暗ってる
意味：長文で言い訳を喚きだすこと（今作った意味ｗ）

盆暗くん、まさに君自身がその言葉を体現しちゃってるよ･･･関係ない話を勝手に織り込みながら13行も･･･まさに盆暗･･･ｗ
113名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 17:17:13.04ID:GNXNKJmH
>>112
ループに入って一人でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってんの？

レスであっても書かれてる事がまともに
読めないと…独り言とか増えたりするの？

「盆暗」に拘り、と言うのか親近感すら
持ってる出来損ない君は

じぇ、じぇじぇJ Twentyはなぁ！！( wwwwww
2019/07/06(土) 17:21:05.31ID:nIwvhMtn
>>113
はい壊れましたよっとｗ
よほど悔しかったんだね･･･13行も書いちゃう盆暗だって言われた事･･･ｗ

無理もないよな、この言葉を気に入って繰り返してるのは君自身でもある･･･よほど気になる言葉なんだねえｗ（ﾆﾔﾆﾔ
よう！盆暗あんちゃん！
115名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 17:22:44.16ID:GNXNKJmH
>>114
笑いだしたの？(ﾆﾔﾆﾔ と自分の内面を書かざるを得ない模様w
2019/07/06(土) 17:27:41.59ID:nIwvhMtn
>>115
じわじわする笑いが止まらんね、13行って書かれたとたんに1行レスになったところもｗ
気にしちゃう、俺の言葉1つで左右されちゃう盆暗っぷりが･･･すごい笑えるｗ
117名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 17:30:54.69ID:GNXNKJmH
>>116
良く笑ってるね

とか常日頃言われない？
ほらあれだ、駅のホームで時々見かける
ひたすらニタニタニタ、あ間違った
ﾆﾔﾆﾔ、してる人みたいにね？

そうしないと、精神の安定とか保てないのかね？
馬鹿を晒した後とか特にさ(TPPではjトゥエンテイ！w
2019/07/06(土) 17:55:44.38ID:luQE/6eR
https://i.imgur.com/NuUngDv.jpg
なんなの...
2019/07/06(土) 18:03:29.19ID:nIwvhMtn
>>117
ここまで来ると「必死だな」としかｗ
笑いにすらそこまで卑屈になれる発想、さすが盆暗クンだねえ･･･ｗ
この執着、笑われたのが辛いの丸出しだねｗ

13行を指摘されて1行に変えちゃう自信のなさ･･･手のひらの上で転がしちゃったｗ
120名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 18:08:58.73ID:GNXNKJmH
>>119
何言ってるの？

色々と絡んできたけど最早ぼんくら
の話しか出来ない、出来損ない君はw
今度の拘りは何だっけ、13行かな？

昨日はあんなに憂国ぶってたのに
ひたすら笑うしかないよね(笑えねー、キリッwww
2019/07/06(土) 18:16:44.63ID:nIwvhMtn
>>120
うわぁ30分置いたのに即レス、張り付いてるキモィなあｗ
顔真っ赤にして、必死で13行書いたの指摘されて直後で1行に･･･そういうところが盆暗ぁｗ

13行、恥ずかしいの判ってんじゃんｗ　で、何の話をしたいんだい？
122名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 18:40:55.71ID:GNXNKJmH
>>121
恥ずかしいの、
お前じゃない？w

結局、何か深刻そうにJ-20を笑えねー(へい、クリスタル！w)
とか言いつつもこうも本性出してしまったは
雰囲気台無しw

これからどんなF-35論を展開するかは知らんが
(まあ既に俺含めNG扱いの模様)、13行がー
ネタも程ほどにな？

笑ってないと精神が維持できないしレスも
維持出来ない事が露呈した

出来損ない君w
2019/07/06(土) 18:49:15.86ID:nIwvhMtn
>>122
今度は24分置いたのかぁ、学習できる知性はあるようだけど、反射的な程度のもんだねｗ
やっぱり顔を真っ赤にして11行も、NGされながら喚く･･･ （ニヤニヤ←これ、好きでしょｗ

長文書きながら精神の維持がー！とか書いちゃうところも、やっぱり自己紹介の盆暗くんだぁｗ
まあそれでF-3の開発が進むわけでもねえなｗ
124名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 18:57:08.05ID:GNXNKJmH
>>123
ん？
今度は時間間隔を測る事にしましたか？それくらいしか
…あ、11行か何かの話も出来たっけw

結局、F-35のスレなのにF-3(多分ジェイトゥエンテイの
ライバル、になる筈だが更に先を見始めたw)の話に
「必死に」持っていこうとしたり、本当に
大変そうね？w
まあ目の前の現実見るのがそれこそイヤなんだろうけど、
140機越えの某国(日の上がる方角にアルよ？)と、
色々裏切られた感満載で締め付けてる暴国(上の某国と
同盟組んでる所)にどう対抗するか、必死に考えてみてね？
そろそろww2みたいに、戦争経済で景気回復させる
時期か知らんしw
125名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 19:39:34.53ID:POO9KYIu
久しぶりに開いたら随分と荒れてるねえ
F35信者の他にF3信者も湧いてて草wwwww
2019/07/06(土) 19:43:40.88ID:luQE/6eR
2人のガイジがレスバしてるだけだぞ
127名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 20:16:44.87ID:POO9KYIu
J20って普通にいい戦闘機だと俺は思うがな
嫌いな奴の理由なんてどれも「中国製だから」
F35を称賛して他国の戦闘機を貶す
バカみたい
2019/07/06(土) 20:19:43.16ID:DFGNyIQA
>>127
F-135クラスのエンジンがあるならそうだなあ
明らかに機体サイズとエンジン出力が見合わないのよな、カナードも結局エンジン出力不足からの窮余の一策だろう
2019/07/06(土) 20:20:15.22ID:DFGNyIQA
>>128
×F-135
○F135
2019/07/06(土) 20:54:56.45ID:mVgdPBEJ
>>127
J20信者もいるじゃねえかw
2019/07/06(土) 22:15:05.67ID:ssVfs2Ik
よく引き合いにだされるベッカー高原の空中戦は
mig-21やmig-23みたいな旧世代機のしかもモンキーモデルしか持たないシリア軍を
当時世界最新鋭のF-15/F-16を米の全面支援を受けたイスラエルが蹴散らした戦闘
湾岸戦争もモンキーモデルの旧世代機しか持たないイラク軍がさらに禁輸で息も絶え絶えのところ
質量とも圧倒的に上回る米空軍の攻撃による虐殺
2019/07/06(土) 22:43:13.37ID:PnHHcRW0
イスラエルは数で勝る複数の中東国を同時に相手にして善戦してたな。
空戦も陸戦もそうだが、ゴミでも操作できる安価ゴミ兵器をゴミが操作して、それを大量に配備しても結局ゴミになるだけなんだよ。
2019/07/06(土) 23:39:39.66ID:vKko8IZT
>>127
いい戦闘機かどうかはわからない、ちぐはぐに見える部分も多いしな
だがそれでも、今の日本より前を歩いてはいる
前を歩く者を貶すってのは、情けない行為だからね
2019/07/07(日) 03:32:40.05ID:mxSFcaXA
あの位置にあるイスラエルを倒せないイスラム諸国の情けなさよw
囲んでるのになんで負けるんだよ...
135名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 06:50:09.96ID:AqYLn4k7
>>129
WS-15エンジン
「2009年に行われた試験ではプロトタイプが160 kN (36,000 lbf)の推力を達成したとされる」
出力不足ということは無いのでは？
2019/07/07(日) 10:38:16.05ID:ATgJ1Hhs
それを使用しない理由が不明だが、まだ量産にはハードルがあるんだろう
137名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 12:19:34.10ID:0aJSbVCA
F-35なぜ「次世代機相当」へ進化できるのか？ LM社が発表した「性能向上改修」とは | 乗りものニュース :
https://trafficnews.jp/post/87594
2019/07/07(日) 14:25:27.86ID:ujoUkw+V
>>135
地上試験だけのF-9はF110並み！日本凄い！最強エンジン！って絶賛して
実際に少数配備して空中試験してるWS-15は全否定だからダブスタが凄すぎて笑うわ
2019/07/07(日) 14:30:20.48ID:Qe1vEDmp
>>136
単結晶ブレードに挑戦したが品質が安定せず量産のネックになっていたが
ようやく昨年あたりで解決出来て量産化の目処がついたようだ
140名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 15:45:42.53ID:EWgMADW3
間に合うの？
141名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 16:12:54.77ID:AqYLn4k7
J20を見た日本人の反応
「弱そう」
「こんな簡単な機動変更でドタバタする機体が強い訳ないだろw」
「落ちてきそう」
こいつら頭悪すぎwwwwwwww
142名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 16:14:07.67ID:EWgMADW3
>>141
フロッピー戦闘機(1.44)みたい、とかは？
143名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 16:20:39.70ID:AqYLn4k7
>>142
「機動性はさすがMIG1.44だな」
こういうコメントはあったぞwwwwww
144名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 16:23:20.28ID:AqYLn4k7
頭がおかしい心神信者
「心神のが強いんだよなぁ」
「心神のミサイルなら撃破余裕」
145名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 16:27:13.39ID:EWgMADW3
>>143
Mig 1.44ってどんな起動、じゃねーや機動するん？

そして、
>>144
心神の話を始めますか

J-20シンジャーさんは。
ここは何のスレ？w
2019/07/07(日) 17:11:22.42ID:ujoUkw+V
経済競争でここまでズダボロに負けてるのに
軍事面だけ勝てると思う根拠は一体何なんだろうか？
147名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 17:14:47.19ID:AqYLn4k7
>>145
「Mig 1.44ってどんな起動じゃねーや機動するん？ 」
コメントした奴に聞けよ
「ここは何のスレ？w」
J20を散々貶しておいて何処の口が言うんでしょうね
148名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 18:08:22.38ID:EWgMADW3
人口ボーナスの話でもしたいの？
そして、国民(人民？)の平均所得が一万人ドルを
越える前にそれが尽きて、更にはアメリカと
貿易戦争になってるとか。

詰まる所中国は、日本で言うならば20年前
(1960年代)に越えるべきだった中所得の罠を
漸く越えたばかりのタイミングで、その後の
２度の油断(オイルショック)や通貨高不況(とその後のバブル)
も経験せずに中戦争(Gulf War)後で気の立ってる
アメリカ様とぶち当たるような状態になってる。
日米構造協議とその後の財政赤字の急激な悪化を
見てるものとしては、何で本当の脅威に
目を向けないで買っただの負けろだの言ってられるのか
理解できない。

アメリカ人、共和民主関係なく中国に冷たい目を
向けてるよん？異質だってw
149名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 18:11:09.73ID:EWgMADW3
>>147
え？何？
J20を散々貶しておいて


…単なる事実言われて
憤激しちゃったの？この
青二才君は。
乙かれのようだが
ストレス、貯めてるの？
w
2019/07/07(日) 18:32:55.41ID:CgV5sG/z
>>138
ダブスタってのは頭の悪い奴がすることだからな
やりとり見ても、ダブスタ振りかざしてる奴がマトモなためしはない
2019/07/07(日) 18:35:53.46ID:CgV5sG/z
>>146
経済がイコール軍事技術力でないのは、欧州の専業軍事メーカー見ればわかる
だが経済力で中国は急速にキャッチアップしているし、試行錯誤の回数はそのまま地力に反映されるからな
こちらは地の利を生かしていれば、多少の技術力と軍事力の差は吸収できるって程度でしかない
152名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 19:10:24.23ID:EWgMADW3
>>151
でも、これから鈍るでしょ？
経済が結局近隣窮乏策の上でしかなりたってないのが、
お仲間国家でも具現化してるし。

取り込んだ筈のパキスタンとかスリランカとか
どうなってるよ

https://www.msn.com/ja-jp/money/news/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E6%B7%B1%E3%81%BE%E3%82%8B%E3%83%91%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%80%81%E4%B8%80%E5%B8%AF%E4%B8%80%E8%B7%AF%E3%81%A7%E6%B3%A5%E6%B2%BC%E3%81%AB/ar-BBVAyQM
2019/07/07(日) 19:19:15.41ID:ujoUkw+V
中国がいったいいつ窮乏策を取ったのやら
むしろ世界経済が中国に支えられてるのが各種統計から明らか
154名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 19:34:24.36ID:EWgMADW3
>>153
リーマンショックの頃からの過剰な財政支出だろ？
でそれを誰が支えているんだ？AIIBかw
155名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 20:36:20.44ID:UrSbHxzb
イスラエル空軍でも第四次中東戦争では大損害を受け、エジプトとはキャンプデービッド合意。

ベッカー渓谷空戦以後もMig-25相手には苦戦し、一説にはF-15を撃墜されているという話も。
156名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 20:38:57.82ID:UrSbHxzb
イラン空軍も、アメリカから輸入したので終わってるわけではなく、

ロシアからMiG-29なども輸入してるし、もちろん空対空ミサイルも輸入している。
2019/07/07(日) 20:54:12.07ID:Er8ol1NY
こう言う、嘘ばっか並べるクズ・ゲス野郎に騙されないようにな。

Mig-25は、アメリカの超音速・高高度戦略偵察機 SR-71 ブラックバードなどの迎撃用に開発された、高空用のマッハ3級の超音速迎撃機。格闘戦には向かない。
ただし、そのマッハ3を出せるのは8分程度で、飛行後は整備ではなく修理が必要（最悪は廃棄処分！）実用上は、マッハ2.83が限界とされている。
クソ重い機体はF-4 ファントムの倍近く、マッハ2.83での旋回半径は実に数kmに及び、とても敵戦闘機とドッグファイトをする機体ではない。

なお1982年のイスラエルのガリラヤ平和作戦における、ベッカー峡谷の空戦では、一週間の内にMiG-21、MiG-23、Su-22が86機も撃墜され、イスラエルの損害は無し。
158名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 20:59:35.17ID:UrSbHxzb
イスラエルはエジプト甘く見ていたら、
地対空ミサイルでA-4やF-4を大量に撃墜され、
対戦車ミサイルサガ―で戦車を大量に破壊され、
対艦ミサイルで駆逐艦エイラートを撃沈された。

米軍機を導入することにしたエジプト空軍がアメリカに、
パキスタン空軍からドッグファイト訓練受けたパイロット派遣したら、
米軍のパイロットより腕が良かったという話もある。
159名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 21:04:03.74ID:UrSbHxzb
パキスタン空軍は、ナットが主力のインド空軍に対抗するためにドッグファイト訓練を重視していた。

一方、アメリカ空軍は機関砲なしで、ファルコンしか搭載できないF-4Dを長く使っていたため、
そもそもドッグファイト訓練は最初から不可能だった。

つまりアメリカ空軍の方がパキスタン空軍やエジプト空軍よりも、訓練の仕方で遅れていた。
2019/07/07(日) 21:05:16.38ID:Er8ol1NY
つまりイスラエルの損害は、空戦よりも地対空ミサイルによるものが大きく、それとて奇襲を受けたからだね。イスラエル自身の発表もそうなってる。
そんで、エジプトは何の関係があるの？ まぁ良いけど、ソースを示してくださいね。
2019/07/07(日) 21:08:00.87ID:Er8ol1NY
『ナット』とはNATOの事かな？ どうも日本語全般がおかしい様だけど、また5毛党の方でしょうか？ エジプトやパキスタンの話しより、お国の話しを聞きたいな。
J-20の性能や開発状況はどうなの？ 冷やかしでは無く、本当に興味ある。
2019/07/07(日) 21:08:34.50ID:ujoUkw+V
第四次中東戦争は即座に巻き返されてカイロとダマスカス両方占領されそうになってるし
結局戦後の数多の戦争での教訓は西側に攻撃されたら地下に逃げるしかないってものだな
航空戦など捨ててひたすら穴を掘るしかない
163名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 21:09:43.29ID:EWgMADW3
>>161
gnatだろ？
164名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 21:10:30.72ID:UrSbHxzb
パキスタン空軍のF-86を撃墜しまくったインド空軍のフォーランド・ナットを知らないとは
165名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 21:15:43.59ID:EWgMADW3
>>164
ただ、

今だと意味ないな。(Bae Hawkより軽い)
その手の軽戦闘機は中国でも新規に導入されてないし
2019/07/07(日) 21:16:10.62ID:wWxOW/GM
後継機ですら91年に退役じゃあねぇーか
167名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 21:25:20.71ID:UrSbHxzb
F-４Dをつかっていたアメリカ空軍の訓練は非実戦的で、

パキスタン空軍やエジプト空軍の訓練の方が実戦的で進んでいた。

兵器の正しい使い方をわかっていなかったのはアメリカ空軍の方だった。
168名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 21:26:52.25ID:EWgMADW3
>>167
壊れてる？
2019/07/07(日) 21:30:52.57ID:wWxOW/GM
そもそもF-4自体がドックファイトに向かねぇー機体だった記憶があるがな
2019/07/07(日) 21:33:23.07ID:oIsCIJ8+
ナット軽量戦闘機の国産版がアジートか
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89_%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%88

マルート
アジート
テジャス
2019/07/07(日) 21:33:43.48ID:oq2JnLFE
そろそろ、スレタイを10回ほど音読して欲しい所だが…
2019/07/08(月) 02:42:37.87ID:iy0wydNk
そして空自のF-4ⅡにアメリカのF-15エースたちが歯が立たない・・・
173名無し三等兵
垢版 |
2019/07/08(月) 09:03:01.43ID:4oUNofUP
その手の新型戦闘機はテジャスやFC-1なのかな。

あとは韓国のT-50とか。
2019/07/08(月) 11:24:04.91ID:qMECosWi
イスラエルってもうＦ３５を実戦配備してるんだっけ？
ちょっと適当な相手と戦ってくれんか
2019/07/08(月) 21:36:35.64ID:rSPWTeiC
そもそもF-22やF-35のRCSってどれくらいなん？ソースによって数字が違い過ぎる
噂されるゴルフボール大が本当なら0.0014m^2程度になるが
もしそうならF-15を300km先から発見できるレーダーでも33kmまで探知されなくて無敵過ぎる
2019/07/08(月) 21:38:46.71ID:Y+vxdryJ
>>175
角度によって異なるから最小RCSなんて数字はただの宣伝文句であって、あまり意味を持たない
2019/07/08(月) 23:20:30.65ID:WG8w6slk
>>175
理想値はそうだって話もあるし、実用上は0.1ちょっと下回る程度だって試算もどっかで見たな
尾翼のせいで側面は数値が大きくなる傾向もある
それら全部織り込んだのか、スホイの設計者はF-22のRCSは0.3～0.4程度と言ってる話もある
さらに最適化されてない波長じゃまた挙動も違うしでわけわかめ
2019/07/09(火) 00:57:42.81ID:hu/Bf8q2
バックグランドの電波を利用するパッシブレーダー(バイスタティックとは別物)だと
ステルス機でも大差なくなる筈なんだけど実用性はどうなんだろ
勿論電波が弱すぎて探知距離は極端に短くなるけど
2019/07/09(火) 10:20:11.75ID:XHod1cD8
これね
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/PassiveRadar_20.pdf

監視空域に不審な機体がいて推定位置を探知出来るだけでもステルス機対策としては
有用なんじゃなかろうか
あとはスクランブル出してIRSTか目視で探すとか、他の探知手段に頼るとか、早期警戒
目的には適うと思う
2019/07/09(火) 10:24:08.68ID:XHod1cD8
あともう一つ、ステルス任せで相手の防空識別圏へ進入する側からすれば、精密測定はされなくても概略位置程度はすぐにバレてしまうってのは
相手側はすぐにスクランブルをかけて来る訳だし、当該空域にいるAEWや水上艦や他のレーダーサイトと連携して警戒強化するわけだから
ステルス機であっても安易な領空侵犯は許さないって心理的なプレシャーになると思う
181名無し三等兵
垢版 |
2019/07/09(火) 11:19:46.11ID:cCaA90wP
>>151
パクリ上等の国と地道に特許制度を守る国では開発速度に差が有るからなー。
2019/07/09(火) 13:39:31.28ID:DneoyNTp
光学センサーの無人警戒機を24時間複数飛ばされたら、レーダーステルスの有用性は大規模先制攻撃のみだな
2019/07/09(火) 18:26:54.05ID:XiMpHBlj
第四次中東戦争ではイスラエル戦闘機は、レーダーによる探知を回避するため超低空飛行でスエズ運河西岸へ侵入することが多かった。

これに対してエジプト空軍が取った対策は、肉眼で空を監視する監視所をスエズ運河の河岸に増やして有線電話で結ぶことだった。
目で見えなくても爆音を聞いただけでも中央指令所の管制官に報告させるようにした。

これだけで、超低空で侵入するイスラエル戦闘機の大部分を探知することが可能となった。
2019/07/09(火) 20:22:14.45ID:fESIuS0Q
>>182
何機飛ばして確認するんだい？

>>183
で？となる。
中国辺りはこの戦法を取れるのかな
185名無し三等兵
垢版 |
2019/07/09(火) 21:12:06.85ID:/cOH1/n9
>>149
「弱そう」
「こんな簡単な機動変更でドタバタする機体が強い訳ないだろw」
「落ちてきそう」
これのどこが真実なのか
2019/07/09(火) 21:17:02.09ID:fESIuS0Q
>>185
どのスレでそんな事云われたんだい？
2019/07/09(火) 21:21:23.37ID:N0IwxM54
中国相手ならF-35で十分、ロシアだとかなり厳しい。
そんな感じ。
2019/07/09(火) 21:22:48.46ID:XHod1cD8
ロシアはまず数を揃えられない
今後、劇的に経済を再回復出来ない限り、復権は厳しいと思うが
2019/07/09(火) 21:25:09.80ID:S9kVZefJ
ソ連時代は物量戦で質はともかく量はアメ公の3倍揃えてたんだがなあ
2019/07/09(火) 21:25:59.01ID:fESIuS0Q
爆撃機の稼働率とか悲惨だそうな>恐ロシア

戦闘機も稼働率５割切ってたそうだけど
内訳は分からん
2019/07/09(火) 21:31:04.16ID:FFw8dd/y
>>182
視程50km程度の光学センサーなら、差し渡し100kmとして5機も並べれば500kmか･･･
1機での滞空時間は24時間と見積もっても、15機あれば3日で3ローテ
ここにLバンドレーダーアレイとか組み合わせたらどうなるかね
2019/07/09(火) 21:36:52.04ID:hu/Bf8q2
光学センサは方向しか分からず距離も速度も測定出来ないから
まず敵であるかどうかの推定すら困難だし迎撃も無理
2019/07/10(水) 00:30:11.82ID:Z0ch705N
最近の戦争は途上国も小型UAVを多用するようになったけど
どの国も小型機はステルス性を特別考慮してないように見える
元々小さいからあんまり関係ないってことか？
2019/07/10(水) 06:58:12.03ID:Ai1ZCkA7
>>191
50kmなんて地球の丸みで敵機が上層雲に隠れて光学センサー通らないんじゃないか？
10kmでも怪しいよな。
2019/07/10(水) 09:24:00.92ID:mket1XyL
中国ではすでに日中戦争中にシェンノートがフライングタイガースで肉眼監視システムを構築していた。

ソロモン戦でのオーストラリア軍によるコーストウォッチャーの監視システムも同様のものだ。
2019/07/10(水) 09:32:47.57ID:mket1XyL
ラバウルを爆撃するためにポートモレスビーを離陸したB-17やB-24は、
ニューギニアの日本軍に逐一追跡監視されていた。

ラバウルの夜間戦闘機「月光」はニューギニアからの報告を受けて米軍爆撃機の飛来を待ち伏せ、
目視で発見し、斜銃で撃墜した。
2019/07/10(水) 09:40:36.62ID:mket1XyL
光学センサーを使ったステルス機の迎撃は、ヴィルデ・ザウに近いシステムになる。

無人警戒機は、飛行船や係留気球をソノブイ的に使う方法もある。
2019/07/10(水) 15:36:49.50ID:rUVaHoyF
F-35スレは連投する奴ホント多いな…
文量多くないんだから全部まとめてからでも投稿できるだろうに
2019/07/10(水) 16:57:19.15ID:/p68bMxQ
前にも書いたけど、パッシブでもバイスタティックでもＬバンドでも光学センサーでも、複数の探知システム併用で
相手が高度なステルス機だろうが防空識別圏になんか不審なもんが入って来たってのが確実に分かる様にするだけでも
進入する側にとってはかなりプレッシャーだと思うよ
捕捉されるされない以前に、なんか来たってのが分かればいろんな手段で確実に追いかけられるわけだから、相手の行動を掣肘出来る
それだけでも大いに価値があると思えるんだが
2019/07/10(水) 19:07:38.21ID:dXtsZAdh
釣りやすくなる？
201名無し三等兵
垢版 |
2019/07/10(水) 20:03:19.72ID:2myJ4RXd
スレが溜まってるから埋めてるんだろw
ワッチョイ無しが 99 100 101 とあるのw
2019/07/10(水) 20:18:47.76ID:Z0ch705N
そもそもステルスの本質は探知／交戦距離の縮小であって
こちらが500km先から攻撃できるのに相手は30kmまで迎撃できないとなると
ただの虐殺にしからならない
そしてミサイルのセンサーは性能が低いため元々ロックオン距離が10-20kmしかなく
対ステルスでの戦闘は絶望的
2019/07/10(水) 20:21:49.27ID:TC8RVVzi
よし飛行する前に破壊しよう
2019/07/10(水) 20:26:48.80ID:YyRj0m5k
いや滑走路に子爆弾と時限爆弾と地雷を散布して使用不能にしよう
2019/07/10(水) 21:38:08.48ID:Z0ch705N
湾岸戦争の教訓として滑走路はすぐ修復されるから意味がない
またイラクは中東戦争の戦訓から初手地上破壊を避けるために
戦闘機を分散させ多くを地下に格納していたため米軍は一気に地上破壊はできず
開戦からしばらくイラク空軍は存続して多数の機体がイランに亡命してしまった
イラクですらそうなんだからステルス機を運用するような国に先制攻撃で無力化は無理ゲー
2019/07/10(水) 21:43:33.75ID:FIaimh+P
イランに逃亡したイラク機ってまだイランで健在なん？
しかしイラクも数年前まで戦争状態だったイランにって余程切羽詰まってたんだな
2019/07/10(水) 21:59:11.20ID:Z0ch705N
湾岸戦争ではイラク空軍700機のうち140機が地上破壊、33機が空中戦で撃墜
100機以上がイランに亡命したと言われるが現在イラン空軍で確認できるのは40機弱
何機かはISのイラク北部侵攻時にイラク政府支援のため返還された
2019/07/10(水) 22:21:50.65ID:I2HO8611
まさか地上を引いて行ったとは思えないし、自力で飛べる物だけ飛ばして行ったんだろうな。まぁ全滅するよりは余程良いし、40機でもIS相手なら充分な戦力だ。
苦し紛れでも立派に故国の役に立っているのだから、泉下のフセインたちも満足だろうよ。

そう言えばF-2の塩梅はどうなんだ？ 津波で水没した奴は。
2019/07/10(水) 22:24:29.82ID:miwXztBJ
>>208
18機中13機は修理してもう復帰した
210名無し三等兵
垢版 |
2019/07/10(水) 22:28:44.52ID:Dcq6Am1N
無力化しなくても戦力を減らせれば十分だろ
2019/07/10(水) 22:45:17.34ID:qA15WJ9h
去年、ハリケーンに巻き込まれたF-22は、何機復帰するんだろう…
2019/07/10(水) 23:19:56.76ID:I2HO8611
>>209
割合から言えば、イラクより上出来だべ。
2019/07/11(木) 09:32:56.74ID:RDcjFcVy
第四次中東戦争ではエジプト空軍は自動車道路を実際に滑走路として使ったし、
ベトナム空軍は森の中にMiG-21を隠し、田んぼの間の農道を滑走路にして離着陸した。
着陸後は滑走路に草をかぶせ、牛を歩かせて偽装した。
2019/07/11(木) 10:43:40.34ID:jRTWhOc+
>>205
さすがに、砂漠に埋めてまで温存したのは凄かった
http://adf.liblo.jp/archives/45940783.html
掘り起こされて砂まみれのMIG-25の写真は有名だけど、あの発想は欧米人には出ないかもｗ
2019/07/11(木) 11:09:32.76ID:SRPxDgWe
おじいちゃん、ﾜｯﾁｮｲスレへお帰り給へ(*´ω`*)
2019/07/11(木) 21:02:43.84ID:i9KpPus4
>>213
当時のエジプトは北朝鮮を訪問して地下空港まで要する地下要塞化に驚いた話が有名だけど
エジプト自身は地下化の試みはしていないんだっけ？
2019/07/11(木) 23:57:44.44ID:p+Wz7q02
ピラミッドが沢山あるじゃないか
2019/07/12(金) 00:22:57.72ID:mHcRAkEp
文化遺産の盾やめちくり
2019/07/12(金) 01:12:59.08ID:ZqCXFbzb
>>218
>文化遺産の盾
イスラムみたいに盾にするどころかドンドン壊す輩も･･･
2019/07/12(金) 06:24:22.56ID:qzNtnSRq
ナポレオンもスフィンクスに大砲打ち込んだが
2019/07/12(金) 08:28:31.47ID:atP32Nvz
シリアじゃ歴史的遺産が徹底的に破壊されたんだよな
近く始まるイラン空爆でも米は一切遠慮しないだろうな
2019/07/12(金) 09:37:39.37ID:XZNWQsGs
>>217
外見はそのまんま、中身そっくりくり抜いて秘密基地化ですか
ピラミッドの側面がガガガって外開きに開いて、中からMig-21がＲＡＴＯ発進ってのは萌える展開ですな
2019/07/12(金) 14:53:58.35ID:/xfVCItu
真っ赤なステルス塗装MiG-29を操縦する美少女パイロットのマンガで、
そんな回があったなあ。
224名無し三等兵
垢版 |
2019/07/14(日) 09:14:28.39ID:FjZlELzv
>>186
ニコニコ動画でJ20の動画調べてみろよww
2019/07/14(日) 10:05:10.82ID:hnW3HQ1n
>>224
そう言う所に入り浸ってんのかyou
226名無し三等兵
垢版 |
2019/07/14(日) 10:42:37.40ID:tasGhpvR
>>214
欧米人も同じこと考えたから隠し場所がバレたんやでw
飛行機埋めるの別に珍しくもない
そもイラクは戦力温存したいって意図は明白だったから
隠しているのバレバレ
227名無し三等兵
垢版 |
2019/07/14(日) 10:44:36.44ID:tasGhpvR
>>221
もうイランが栄えることもないだろうし
ここで砂に帰るだけだろw
元々何もなかった事になるがそれで誰かが困るかと言うと
何も困らない
歴史は勝者がつぐむ物だ
228名無し三等兵
垢版 |
2019/07/14(日) 10:47:23.62ID:tasGhpvR
人類は文明の長い歴史を持つが
その全てが世の中に残される必要もないし人類が残すべき過去の情報は選別されるべき
イラン人が過去築いた文明は所詮泡のように現れて消えるだけで失われても人類史には何も影響はない
2019/07/14(日) 11:37:19.48ID:mNBi5Qf6
1948年 朝鮮戦争 国連軍 → 痛み分け
1965年 ベトナム戦争 米英仏30ヵ国連合 → 米国の敗退
1982年 レバノン侵攻 米英仏伊イ5ヵ国連合軍 → 連合軍全面撤退
1991年 湾岸戦争 米英仏36ヵ国連合軍 → イラクのクウェート撤退
1999年 ユーゴ爆撃 NATO軍全面動員 → コソボ独立
2001年 アフガン攻撃 米英独NATO → 親米政権樹立に失敗、18年目の泥沼へ
2003年 イラク侵攻 米英50ヵ国連合軍 → 泥沼化、中東全土が大混乱
2006年 レバノン侵攻 イスラエル → ヒズボラに苦戦し成果なく撤退
2011年 レバノン爆撃 米/NATO → 9年目の泥沼へ

殆ど失敗してるのほんと毎回ようやるわ
2019/07/14(日) 12:06:49.35ID:CimA7fAZ
>>226
大量破壊兵器捜索の一環、で、探索チームがイラク軍関係者を尋問してない筈が無いだろう、馬鹿だな
231名無し三等兵
垢版 |
2019/07/14(日) 12:12:35.72ID:hFtzbeH8
>>225
5chに入り浸ってんのかyou
2019/07/14(日) 12:50:25.26ID:hnW3HQ1n
>>231
No?
233名無し三等兵
垢版 |
2019/07/14(日) 14:16:12.58ID:tasGhpvR
>>230
尋問しなくても基地の外柵見えるし
尋問するまでもなく見つけていそう
尾翼も地面から生えてるし
結局イラク軍は何がしたかったのか分からんな
2019/07/14(日) 14:38:48.71ID:mNBi5Qf6
>>233
最初から緒戦では抵抗せず地下に潜ってゲリラ戦する計画だった
フセイン政権No.2のイブラヒムはサウジの支援を受けてずっとイラクで反米武装闘争を展開
イブラヒムがバース党系メディアで公然とサウジを称賛するも欧米はアーアーキコエナーイ
イランが反体制派支援のハンニンデースと念仏唱え続けるおまけまでついたｗ
2019/07/14(日) 16:04:33.82ID:nzR3BkQG
また下痢コマが出てきたよ
2019/07/14(日) 21:33:07.91ID:HiYicqbb
>>230
あれは、開戦を正当化する為の大量破壊兵器捜索の最中にたまたま見つけたみたいね

>飛行機埋めるの別に珍しくもない
まあ、日本も敗戦時には生き残った軍用機を大量に土中に埋めたけど（処分とも呼ぶ）
237名無し三等兵
垢版 |
2019/07/15(月) 09:24:18.29ID:xWOXQItw
アメリカ軍でさえも日本軍に対して圧倒的に劣勢だったフィリピンバターン半島や、ビルマでは、
生き残ったＰ－４０を分散してジャングルに隠してゲリラ空中戦で抵抗していた。

しかし地上戦で完敗したのでどうにもならなくなり、中国やニューギニアに退却した。
2019/07/15(月) 10:44:54.54ID:JrP/uX4j
空中から見つけ難い森の中に隠して分散はどこの国でもやる、欧州戦だでドイツ空軍では定番だ
ただ、さすがに地面に埋めた例まではないけどね
239名無し三等兵
垢版 |
2019/07/15(月) 14:16:05.58ID:aRo0SsQ5
>>235
また工作厨が出てきたよ
2019/07/15(月) 17:22:15.99ID:uyJ6twdC
連投規制ご馳走さまっすw
2019/07/15(月) 17:35:27.93ID:+4bYb+DG
イギリス次世代戦闘機「テンペスト」、スウェーデン参加で実現に弾み | NewSphere : https://newsphere.jp/world-report/20190714-1/
242名無し三等兵
垢版 |
2019/07/15(月) 19:16:15.16ID:MeQh3EGE
ヨーロッパは英・瑞典と、仏・独・西の構図か
まだ明確な定義の無い6世代機を形作ろうとしているが、かなり未来感あるねえ
2019/07/16(火) 07:48:37.29ID:f/BEEqeX
>>242
そりゃ2030年代後半から2040年代の話だからな
模型とCGはできても要素技術は今から開発とかだし
2019/07/16(火) 10:47:58.37ID:dawTXujh
サーブは侮れない技術持ってるからね、逆に英国が足ひっぱらなければいいけど
2019/07/16(火) 11:08:31.87ID:+OcjBPVw
イギリスだって優れた技術を持ってるぞ？ ただ英国面が足を引っ張るだけで……
2019/07/16(火) 11:21:16.70ID:ls/QeZ35
海洋国家のイギリスと山岳国家で国土防衛のスウェーデンでは要求性能が真逆だと思うんだが...
2019/07/16(火) 11:38:41.87ID:dawTXujh
>>246
海洋国家っても、別に海の上から飛ばそうってんじゃないんだから
2019/07/16(火) 11:56:34.81ID:ls/QeZ35
スウェーデンの戦闘機に空母搭載性能と渡洋性能なんてクソほど要らないぞ
グリペンみたいに後から付けるならともかく開発段階からアレもコレもと要求してしまうとF35と同じ失敗をする
2019/07/16(火) 12:06:27.95ID:+OcjBPVw
F-35は、開発が難航こそしたが、既に完了済み。性能的にも成功と見做されてるが？
2019/07/16(火) 13:02:53.32ID:ls/QeZ35
成功？w
開発完了済み？w

維持費高すぎ稼働率低すぎで政治家にブチ切れられてる機体がw成功w


米政府監査院のデータが失敗作だと示してるけどなぁ
2019/07/16(火) 14:09:34.34ID:RaMz5Atn
高いってだけで性能は問題ないんだから失敗とは違うでしょ
ごっちゃにするのは頭悪い
2019/07/16(火) 15:24:22.65ID:AXVNgHCs
>>250

GAOはほぼ全ての作戦機に難癖つけて失敗機の烙印押してるけど、それを鵜呑みにしちゃうなんて年齢の割にはウブなんだね～
2019/07/16(火) 15:29:12.91ID:uFqFBKnA
金を払わないようにするのが仕事だから
2019/07/16(火) 16:07:26.39ID:dawTXujh
>>248
別にエゲレスも「テンペスト」を空母で運用しようなんて思ってないし・・・・
255名無し三等兵
垢版 |
2019/07/16(火) 16:12:41.44ID:ls/QeZ35
>>251
稼働率が低すぎて性能が出せてないのがF35スレで散々指摘されてる問題点

飛べないの
2019/07/16(火) 17:42:09.97ID:7Geb1Y6W
>>255
配備早々から稼働率50％超える機体なんて今まであった？
新型機といえども即80％超えないと許せない感じ？
2019/07/16(火) 19:25:21.01ID:7j+PjAas
>>255
一般的な稼働率ってどれくらいを推移してるの？
ユーロファイター辺りを参考にして
2019/07/16(火) 19:32:13.00ID:k0YTIBBn
整備に金がかかるってのはよく聞くね　金、金、金だよ　やれやれ
2019/07/16(火) 19:47:27.19ID:ba9Q59aH
あちこちで採用されてる点から考えて成功だろ。
2019/07/16(火) 19:58:33.66ID:ls/QeZ35
金を使わせる戦闘機というのはあながち間違ってない
国防を掌握して金をアメリカに吸わせるという点では最高の兵器だな

性能面で褒める人はミリヲタか日本が選ぶものが最高と勘違いした連中だろ
2019/07/16(火) 21:24:37.25ID:5RRGZ9c2
>>260
F-35の時間あたりの飛行コストは既にF-15を下回ってるよ？
あと5年でF-16と同等

これ以下だとグリペンや練習機しかいないけど、もしかして印象論だけで「金がかかる」と思い込んでる？
2019/07/16(火) 21:41:31.98ID:ASnP2njo
各方面から値下げ圧力のせいで、本来儲かるはずのロッキードとアメリカが元請けの旨味をゴリゴリ削られて可哀相になるわ

6兆円かけた戦闘機を1機90億円で売らなきゃいけないんでしょ？
計算するとすぐ分かるけど大赤字じゃん




260 名無し三等兵 sage 2019/07/16(火) 19:58:33.66 ID:ls/QeZ35
金を使わせる戦闘機というのはあながち間違ってない
国防を掌握して金をアメリカに吸わせるという点では最高の兵器だな

性能面で褒める人はミリヲタか日本が選ぶものが最高と勘違いした連中だろ
2019/07/16(火) 21:46:41.54ID:aQcnV7Y9
高高度迎撃機っていうF-35が現時点で出来ない任務向けだし
264名無し三等兵
垢版 |
2019/07/16(火) 22:12:20.01ID:ls/QeZ35
>>261
5年でF16云々は"予定"だろ？そういうのはお腹いっぱい聞きました。
現状を踏まえ、なおかつステルス機（ステルス塗料等）の維持費を換算した上でF16並みにコストが下げられるか考えましょう
1/3にしないといけない。当然無理
>米空軍参謀総長の話

>>262
維持費で回収するタイプだから機体は赤字でも問題ないぞ？
売りつけてしまえば兵器代、パーツ代、検査代、改修費で安定した収入が得られる。相手が支払いを拒否したらパーツを渋って飛べなくすれば良い（そのためのソフトウェアBB化）
さらに言えばLMが赤でもアメリカがそれ以上の得をすれば問題ない
2019/07/16(火) 22:26:32.12ID:ba9Q59aH
>>264
>なおかつステルス機（ステルス塗料等）の維持費を換算
F-22とごっちゃにしてないか？
2019/07/16(火) 22:30:12.38ID:QAfF6/3j
1機90億円ならその3割の30億円がうま味として6兆円なら2000機か
アメリカの調達数だけで回収自体は余裕じゃないの
2019/07/16(火) 22:30:50.43ID:D5T9I61I
>>264
CPFHは当然整備コストや燃料コストも込みだよ
18年度が4400ドル、19年度3600ドル
2019/07/16(火) 22:33:10.12ID:ZHz7UNb+
>>266
エンジンだけで15億
社外製のセンサーその他アビオニクス史上最多てんこ盛りなのに、どうやって利益率30％以上叩き出せるの

奴隷にでも製造させてるの
2019/07/16(火) 22:34:54.61ID:0SRIdZpN
>>264
まるで他の戦闘機は維持費で儲けてないみたいな言い草やね。

ちなみに整備における、本邦で一番の金食い虫はF-2ちゃん。
2019/07/16(火) 22:37:12.07ID:vO701fRn
>>264
本家本元のLMが赤字なのに、にもかかわらずアメリカ政府が得をできる原資はいったいどこから湧いてくる？
2019/07/16(火) 22:37:18.24ID:QAfF6/3j
よくわからんからおしえて
ロッキードの利益が例えばF-35Aなら具体的にどれくらいだと計算してんの？
2019/07/16(火) 22:39:59.19ID:QAfF6/3j
>ちなみに整備における、本邦で一番の金食い虫はF-2ちゃん。
？
F-2って30年で369億じゃん
単価が112億として運用維持が257億を30年でわったら年間8.56億とかじゃん
他に比べていくら金くってるのか教えてほしいな
2019/07/16(火) 23:02:49.32ID:ls/QeZ35
>>265
F22より簡略化されたとは言えF35でもステルス塗料は必要なんだが..何言ってんの？
>>267
どこの情報か知らんが戦闘機のCPFHが3000ドルなんてあり得ない数字だぞ？桁１つ間違えてるだろ
>>269
F2は内需だから同じコストでも国内産業への投資になる。頭悪すぎ
>>270
得が金だけだと思ってんのかよ...
その国の戦闘機をコントロールできる国防上のメリットを考えろよ

にわかと無知識が多いからワッチョイ無しスレはアレだな。まだ連投マンの方が骨がある
2019/07/16(火) 23:07:07.03ID:ba9Q59aH
>>273
>F35でもステルス塗料は必要なんだが..何言ってんの？
じゃあ、F-16の塗料と比較してどれだけ高い？耐用年数は？
2019/07/16(火) 23:25:38.93ID:Z9PSSxkk
ファントムとイーグルにステルス塗料塗ればいいがな
2019/07/16(火) 23:26:08.23ID:ls/QeZ35
これ質問に答えても小学生みたいに質問し続ける奴だよな...
考察ができない奴はスルーしますね
2019/07/16(火) 23:29:27.55ID:ba9Q59aH
>>276
最初から逃げるつもりなら根拠のないことを書かなければ良いのにw
2019/07/16(火) 23:35:42.73ID:e7dx0KQP
>>273
F-22のイメージ引きずってるみたいだが、F-22みたいなミッションごとの塗料塗り直しは必要ないぞ
他の4世代機と同じ定期整備でしかコーティングのメンテナンスはやらん>>F-35
2019/07/16(火) 23:38:49.47ID:iPR6+CxM
>>273
現状のF-35は低率初期生産から抜け出した段階で1時間あたり30000ドルなのに、あと数年でF-16と同じ20000ドル台に乗るのがそんなに不自然なことか？
2019/07/16(火) 23:40:51.98ID:O/ZerKgS
>>273
F-2の主だった消耗品は既に海外製に切り替わってるよ
参画メーカーの2/3くらいは撤退しちゃったからね

消耗品のタイヤやレドーム、尾翼類みんな海外製
2019/07/16(火) 23:47:06.99ID:MsWn363n
>>273
むしろこれから導入できる機体の中に、ソフトウェアの有償アップデートから逃れられる選択肢ってあるの？
2019/07/17(水) 00:07:36.28ID:k4pigU2N
IDが異様に多くて誰かわからん
ワッチョイスレに戻ります
2019/07/17(水) 00:10:47.74ID:WbjXKOr7
F-35は設計段階から維持のし易さを考えているし、値段だって安い。イニシャルコストもランニングコストもお得で、キルレシオも高いのに何が不満だ？
まだ設計段階ですら存在しない、名ばかりのグリペン・マリンタイムなぞ持ち出したってしょうがないし……
2019/07/17(水) 00:13:25.33ID:BMZGOT5+
珍しくアンチがスマートに撃退されてて草
2019/07/17(水) 00:27:14.70ID:EhGgOo4Z
正直言うと「何処もF-35ばっかり」だとつまらん　と思わないこともない。
＃不謹慎だとは思うが。
2019/07/17(水) 13:29:18.84ID:32E8zABk
1960～1980年代ぐらいが一番良かった
戦闘機から爆撃機まで、不採用含めて毎年なんかしらの新型機が出てた
287名無し三等兵
垢版 |
2019/07/17(水) 13:39:43.19ID:6EDh9gds
金の問題ではないんだよな。今の日本の韓国への輸出規制の問題もまさにそうだが。
288名無し三等兵
垢版 |
2019/07/17(水) 13:41:49.98ID:6EDh9gds
F-35はアメリカ以外に部品頼りすぎて、アメリカにももはやコントロールできない。
2019/07/20(土) 23:08:29.40ID:h0uzuX1f
>>271
開発が遅延すると、その分余計に費用がかさむ。
それを後だしで機体価格に上乗せしてくるんだが、大体何件かは期待発注自体を減少又はキャンセルしてしまう。
後だし高騰を後からキャンセルで対抗されちゃうので、値段上げても追加費用回収出来ずに赤字コースになる。
これはどの機種でも程度の差はあれ起きてる現象で、ちゃんと性能通り仕上げて売り続ければ回収は可能。
2019/07/21(日) 21:43:03.65ID:9ahw7GzM
>>288
>アメリカにももはやコントロールできない。
コントロールってなあに？
291名無し三等兵
垢版 |
2019/07/22(月) 09:03:03.04ID:WyMde671
コントロールの用語解説

- ［名］(スル)１ ちょうどよいぐあいに調節・ 統制すること。管理。「室温をコントロールする」
2019/07/23(火) 12:25:40.57ID:klbzYgKw
>>283
第一にB型が機関砲を搭載していない事
現代で空中戦がほぼ発生しないとは言え、
装備していないのは戦闘機として欠陥
第二にミサイルの搭載弾数が少な過ぎる
いくら高度なアビオニクスを駆使しても
少な過ぎる
ビーストモードはステルス性を発揮出来ない
第三に垂直離着陸時の燃費が悪過ぎる
一回やるだけで燃料の2割を消費する
第四に単発である事 海軍機はエンジンが片方停止
しても飛べる様にするため双発機が基本
単発など論外
第五に航続距離が短過ぎる事。
第六に 重過ぎる事
以上が重大な欠陥
一部では欠陥が100を超えると指摘する物もある
2019/07/23(火) 12:37:20.38ID:5nJA2Gsl
>>292
第一にF-35B/Cは機外搭載のステルスガンポッドを搭載できる

・装弾数は内蔵式のF-35A比で倍増
・CASで重要となる機体推力線上の配置、砲口の下方オフセットを実現

外装式にしたのは、必ずしも機内容積だけの問題だけではないことが分かる
2019/07/23(火) 12:48:13.00ID:5nJA2Gsl
>>292
第二にミサイルの搭載数

・F-35は胴体内にAMRAAMを6発装備できるが、現行機で6発以上の空対空ミサイルを携行している実例は皆無
・F-15Eに同じ数を搭載した場合、荷重制限7.5G以下で音速飛行も不可能になる（F-35は9G制限で機内搭載なので速度に影響が無い）


高度なアビオニクスは、味方のAMRAAMや艦艇のSM-6をも自機の兵装として誘導できる点で威力を発揮する
2019/07/23(火) 12:50:41.52ID:5nJA2Gsl
>>292
第三に垂直離陸はデモンストレーション以外ではやらない
2019/07/23(火) 12:58:34.66ID:5nJA2Gsl
>>292
第四にエンジン数

現代のジェットエンジンは信頼性が上がりすぎて、問題が起きた場合ミッション遂行を妨げる軽微なエラーかヒューマンエラーか双発諸共破壊するカタストロフィーかの両極化している

「双発機だから助かった」と言えるような片肺不時着のケースは希少で、双発はエンジントラブルリスクを倍加させるだけの存在
その維持と整備にかかる2倍のコストこそが真の厄災と言える
2019/07/23(火) 13:01:23.05ID:5nJA2Gsl
第五に航続距離
機内燃料のみでF-35以上の航続距離を発揮できる現行戦闘機は一部のフランカーのみ
F-35には増槽も装備される
2019/07/23(火) 13:05:10.46ID:5nJA2Gsl
>>292
第六に重量
現時点でF-35の推力と空虚重量はF-15Jと同等
最大離陸重量も変わらないが、F-15Jを重過ぎるという主張は皆無
2019/07/23(火) 13:15:19.18ID:w4AZ8dDo
F-35批判って2011年ごろのF-X時の思い込みを蒸し返してるだけのパターン多いよな
特に高齢者
2019/07/23(火) 13:39:28.92ID:/BUmfAbi
耄碌ジジイの世迷いごとなぞ聞き流せよ。短気になったりシツコクなるのは、痴呆症の前触れにすぎん。
2019/07/23(火) 14:08:28.78ID:kTGwFanM
1週間前の書き込みに反論か…
2019/07/23(火) 14:57:42.46ID:/s65LRTT
7月23日が一週間前？
2019/07/23(火) 15:14:04.62ID:kTGwFanM
>>302
>>292がな…
304名無し三等兵
垢版 |
2019/07/23(火) 16:51:32.23ID:CXw43G3K
いいぞいいぞ、どんどん埋めて行ってくれ
2019/07/23(火) 16:52:34.33ID:klbzYgKw
>>294
「・F-35は胴体内にAMRAAMを6発装備できるが」
4発では？ 改修後に6発とか言ってるがそんな
スペースある？
2019/07/23(火) 16:53:27.03ID:klbzYgKw
>>298
小型機にしては重すぎる と言ったのだが
2019/07/23(火) 16:54:19.41ID:klbzYgKw
>>299
勝手にジジイにされてて草
2019/07/23(火) 16:55:47.41ID:klbzYgKw
>>297
増槽なんて装備したら一番肝心なステルス性を
発揮出来ない 投棄すれば良いとかアホだぞ？
2019/07/23(火) 17:01:13.00ID:1tXdCc/R
>>305
スペースあるで
2019/07/23(火) 17:01:39.32ID:1tXdCc/R
>>306
F-35のこと小型機扱いしてる奴誰もおらんで
2019/07/23(火) 17:03:20.27ID:1tXdCc/R
>>308
増槽の必要ないレベルの機内燃料があるし、増槽投棄してなおステルス保たれるで
2019/07/23(火) 17:06:24.08ID:klbzYgKw
>>296
じゃあF15 FA18 F22要らないって事ね！wwwww
2019/07/23(火) 17:07:31.26ID:klbzYgKw
>>310
全長15mやぞ？小型機だよ
2019/07/23(火) 17:09:17.37ID:klbzYgKw
>>311
「増槽の必要ないレベルの機内燃料」
それでも航続距離が短いんだよ 理解力ある？
「増槽投棄してなおステルス保たれるで」
一本いくらするか知ってる？
2019/07/23(火) 17:09:47.84ID:klbzYgKw
>>309
いや設計図見る限り全く無いぞww
2019/07/23(火) 17:13:18.51ID:klbzYgKw
>>294
6発以上の空対空ミサイルを携行している実例は皆無
な訳ねえだろ F15は空対空ミサイル8発搭載可能だぞ
2019/07/23(火) 17:15:30.29ID:klbzYgKw
>>295
知ってるよww
なんならその機能必要無くね？
2019/07/23(火) 17:19:38.72ID:5u2jy+Lx
ウェポンベイにAMRAAM6発って今後配線や配管の変更をしたものだけで既存機には無理でしょ
2019/07/23(火) 17:21:54.97ID:klbzYgKw
>>318
配線変更して収まる様なスペースすら存在しないぞ
2019/07/23(火) 17:23:18.58ID:CxplV1FE
>>318
ラックを変えるんでなかったかな？2024までには行われる予定だな
2019/07/23(火) 17:23:32.07ID:klbzYgKw
>>296
F35はエンジントラブル多発してるぞ
ちゃんと調べろ
2019/07/23(火) 17:25:14.65ID:uzg0bHyr
無視~
2019/07/23(火) 17:28:15.93ID:5u2jy+Lx
だからスペースはこれから確保するんだろ
2019/07/23(火) 17:30:04.51ID:klbzYgKw
>>320
毎回思うが基本設計にそんなスペースある？
2019/07/23(火) 17:30:41.94ID:klbzYgKw
>>322
老害判定するキチガイは無視~
2019/07/23(火) 17:38:55.18ID:/BUmfAbi
やはりワッチョイは必要なんだな
2019/07/23(火) 17:41:44.44ID:klbzYgKw
>>326
老害判定してくんのキモいんだけど
だったらレスすんの辞めたら？
一々老害ガー とかお前が一番キモい
2019/07/23(火) 17:53:12.51ID:s/97ZNbg
年齢めっちゃ気にしてて草
2019/07/23(火) 17:59:01.90ID:klbzYgKw
>>328
まず老害じゃ無いんだがwwwww
2019/07/23(火) 17:59:02.02ID:klbzYgKw
>>328
まず老害じゃ無いんだがwwwww
2019/07/23(火) 17:59:21.42ID:klbzYgKw
>>330
誤爆
2019/07/23(火) 18:15:12.29ID:RsjNNggC
[悲報]F-35アンチさん、ﾜｯﾁｮｲスレで相手にされずに流刑にされた挙げ句に不当な年齢判定を食らう
2019/07/23(火) 18:38:54.93ID:JvlgopfE
連投ガイジだろ
この勢いで埋めてくれ
2019/07/23(火) 18:42:00.93ID:JvlgopfE
F-35 Lightning II　総合スレッド　115機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1561764900/

こっちでやれ
携帯はID変わりまくるから誰か分からんし、ワッチョイ スレも間違えて立てたから埋めて欲しい
2019/07/23(火) 23:24:45.93ID:M8Ji/Kee
ワッチョイ無しスレで
ワッチョイ有りスレwに誘導されてもw
順に埋めてるのに邪魔すんな!!馬鹿
336名無し三等兵
垢版 |
2019/07/24(水) 06:59:37.96ID:OIKNdu7G
老害が老害と言われて発狂
2019/07/24(水) 10:52:07.44ID:Pl789kN0
F-35の作戦行動半径って素で1200~1400kmあるけど、増槽無しでも有りでもこれより足の長い米軍機って無くね？
2019/07/24(水) 13:38:13.06ID:gL1QblDL
RQ-4Aグロホ
「作戦行動半径1400Ｋｍ？　へー　すごーい（棒）」
2019/07/24(水) 13:53:55.89ID:sNGf20A3
>>337
Ｕ-2（航続距離：7,400km）
まあ、戦闘機ではないが…
2019/07/24(水) 14:06:58.52ID:zh09O7+/
F404やF110に比べるとF135は出だしから安定してるよなぁ
341名無し三等兵
垢版 |
2019/07/24(水) 15:26:56.80ID:qF9/1h6X
>>336
いつから俺は老害になったの?wwwww
老害って基本的に60とか70とか80以上でしょ
場合によっては50とかもだな 酷ければ40でも
俺は老害には該当しないと思うんだが.........................
老害判定のガイジには何を言っても無駄か
342名無し三等兵
垢版 |
2019/07/24(水) 15:28:57.37ID:qF9/1h6X
>>337
Su27フランカー(3530キロ)「へー凄ーい(棒)」
米軍機では無いが....
343名無し三等兵
垢版 |
2019/07/24(水) 15:33:27.85ID:qF9/1h6X
>>337
あ それ作戦行動半径ね 読み間違いた すみません
344名無し三等兵
垢版 |
2019/07/24(水) 15:35:55.21ID:qF9/1h6X
F35の航続距離は2200キロ
F15 4815キロ
Su27 3530キロ
短い方だと思うが.....
2019/07/24(水) 15:57:07.17ID:LNOkmxdB
>>344
航続距離が作戦行動半径の2倍以下って変じゃない？

F-35作戦行動半径は空対空装備で1400km~
空対地装備で1200km~
346名無し三等兵
垢版 |
2019/07/24(水) 16:29:40.89ID:qF9/1h6X
>>345
一般には航続距離の約3分の1
2019/07/24(水) 16:41:36.16ID:6/WdsLcg
ttps://www.youtube.com/watch?v=BmPAUdVNmXE

F-35の航続距離はF-15E（航続距離5500km）より長いと答えてるな
>>346の言うように行動半径の3倍かつ、フェリーなら妥当だろう
348名無し三等兵
垢版 |
2019/07/24(水) 16:45:02.24ID:qF9/1h6X
>>347
え？F35の航続距離はF15より短いってはっきり言及されてるよな？そんな訳は無いと思うのだが
2019/07/24(水) 16:53:03.23ID:YFMOQedZ
>>348
聞き間違えてるヨ
2019/07/24(水) 16:56:16.31ID:Qg76YxZM
うむ

>> on the F35 are longer than the leg on an F15E, based my experience.

>> Internally we carry 18,000lbs of gas on the A model, and we have got one engine, it’s pretty impressive.
2019/07/24(水) 17:16:19.61ID:1zRi16rK
ワロタ
2019/07/24(水) 18:37:39.96ID:0wLvz23Y
>>347
14 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-CpDH) sage 2019/07/24(水) 17:54:17.33 ID:xLJ7Swxh0
>>13
Duration: 1:16:41全部確認しろとかふざけてないでタイムスタンプ使えよマヌケ
2019/07/24(水) 19:48:50.26ID:8zryCUZW
F-15Eより飛べるなら米軍最長じゃね？>>航続距離
2019/07/24(水) 20:00:18.22ID:6kFRXRn4
F-111も長そう
2019/07/24(水) 20:01:56.05ID:8Ep5K38X
>>354
退役機はちょっと...
2019/07/24(水) 20:27:29.75ID:0wLvz23Y
Lockheed Martin will modify the F-35 weapons bay to accommodate a
very long-range, anti-radiation missile and support a potential future upgrade
to carry up to six air-to-air missiles internally, .....

F-35 Mod Adds New Missiles To Weapons Bay
　Jul 23, 2019　Aviation Week Aerospace Daily & Defense Report
ttp://aviationweek.com/defense/f-35-mod-adds-new-missiles-weapons-bay

Northrop Grumman AARGM-ER
ttp://i.imgur.com/YyXEVdt.jpg
ttp://i.imgur.com/fwAhNRH.jpg
ttp://i.imgur.com/sXNlTTr.jpg
2019/07/24(水) 21:25:36.63ID:8vYFKQPw
最大離陸重量が32tある戦闘機が小型機のわけ無いじゃん
爆笑だわ
2019/07/24(水) 22:13:26.65ID:Xjv2TfT3
機内容積はF-22よりも大きいわけだし、全容は双発機（推力も並の双発機を凌いでる）相当だからね
2019/07/25(木) 00:11:22.91ID:cOazBuUP
アンチの主張が尽く論破されてて大草原
2019/07/25(木) 10:53:22.31ID:r508oY6g
ロッキード：利益と売上高の見通し引き上げ、Ｆ３５の受注残拡大 - Bloomberg

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-23/PV3JSS6TTDS601
361名無し三等兵
垢版 |
2019/07/25(木) 21:50:31.41ID:gmhsR/xX
売れてまんなあ～
2019/07/25(木) 22:23:17.15ID:By02TCvu
>>361
ボーイングは散々だけどな…
2019/07/25(木) 22:42:01.71ID:hy+AOShV
ロッキードはイケイケ
2019/07/25(木) 23:55:30.13ID:EY6WvDX9
>>362
そらX-32みたいな機体を作るメーカーだから。
＃F-32として制式採用されていたら悪夢じゃ･･･
2019/07/26(金) 04:57:41.26ID:DgT84kXh
737MAXの飛行禁止を解除しないとね
しかし機体の欠陥で墜落事故連発した訳でこれだけケチがついちゃうと問題点を解決できても今後の販売に支障が出るかもね
コメットさんみたいに
2019/07/26(金) 06:03:04.49ID:CVUaw16h
>>362
練習機TｰXも無人給油機MQ－25Aも受注してるし商売的には問題ないでしょ
特にMQ－25Aは給油機だけどその発展型が最終的に何でも屋になって空母の上を埋めそうな予感
2019/07/26(金) 06:12:59.06ID:CVUaw16h
しかしネットでぐぐるとX-47BとMQ－25Aを取り違えてるサイトが多数あるね
X-47Bは開発中止になった先進的な無尾翼デルタ機　
MQ－25Aはプレデターを発展させたような在来型デザインの機体だ
2019/07/26(金) 06:50:37.71ID:8W2ax+Ap
見た目は圧倒的にX-47だなあ、かっこええわ
2019/07/26(金) 07:26:06.03ID:F1hAcTR0
>>357
全長15mしか無いんだぞ？ww
まさかとは思うが重力が重ければ大型機とか思ってる？www
2019/07/26(金) 07:27:07.20ID:F1hAcTR0
>>358
改良してミサイルを増やすにしても
現時点でたったの4発って少な過ぎだろ
2019/07/26(金) 08:20:21.48ID:LWItfaiM
>>369
逆に、軽い大型機ってあるだろうか？
2019/07/26(金) 09:27:52.21ID:F1hAcTR0
>>371
YF23とかじゃね？
2019/07/26(金) 09:33:01.65ID:Xj86n2rH
戦闘機じゃないけどソーラーインパルスとかデカイけど軽いね
U-2とかグロホとかもその類だろうけど機体重量自体は軽くても長距離飛行の為の燃料満タンだと結構重そう
2019/07/26(金) 10:56:00.50ID:kSplLmp4
比較対象に現行戦闘機を呈示できない時点でお察し
2019/07/26(金) 11:26:19.70ID:F1hAcTR0
>>374
重量重い=大型機
こんな発想してる時点でお察し
2019/07/26(金) 11:43:39.45ID:qbpytlB5
実際軽い大型戦闘機が無いことを自分自身で証明しちゃったね ID:F1hAcTR0
2019/07/26(金) 11:47:34.35ID:ezQtgG1F
小型戦闘機っていうのはグリペンやテジャスみたいなことを指すんやで
2019/07/26(金) 13:23:51.58ID:F1hAcTR0
>>377
F35が大型機...... いやどう考えても小型機なんだけど
そもそも俺は小型で重い事を指摘したのに、
「軽い大型機なんてありません！」
小型で重いのは戦闘機として欠陥なんだよ
理解出来る？
小型で重くても機動性とかが良ければ
まだマシだが小型で重くて機動性ウンコって
一番駄目な奴だぞ？
接近戦は発生しないとか言い訳にならないからな？
2019/07/26(金) 13:47:51.09ID:2DzeLW+G
840 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-CMz4) sage 2019/07/18(木) 16:00:04.60 ID:fR3KvBcV0
イスラエルからの要求で着脱可能、完全なステルスを維持できるパイロンを開発だって
基本的に↑のF-22のモディファイを踏襲してる、スライド式の簡単な構造とのこと


ttps://aviationweek.com/defense/israel-will-be-first-non-us-customer-fly-f-35
>>Lockheed Martin is exploring an innovative concept from Israel,
of using unique drop tanks, developed by Elbit Systems Cyclone.
Designed in a similar concept to the F-22 under-wing drop tanks,
these tanks, each containing 425 gal. of fuel, will use special attachment pylons that would completely separate from the wing,
regaining full stealth capability after separation.
2019/07/26(金) 14:39:39.16ID:F1hAcTR0
>>379
「着脱可能、完全なステルスを維持できるパイロン」
そんな物は存在しません
仮にステルス性に貢献する事はあっても
パイロンである以上は完璧なステルス性を実現する
事は不可能です
それに「切り離したらステルス性を取り戻す」って 書いてあるよ まさか読めないの？ww
で？パイロン投棄すればステルス性発揮出来るとか
言い訳になってないぞ
2019/07/26(金) 14:45:29.12ID:15PErJuo
こだわりが強いみたいだから適当にあしらうしかないけど
F/A-18EFと翼面積が同等な時点で小型機ではないよなぁ

F-35Cに至ってはF-15よりも翼面積広いし
2019/07/26(金) 15:08:10.29ID:F1hAcTR0
>>381
ホーネットじゃなくてスーパーホーネットと比較
するべきでは？......
確かにF35の方が翼面積は大きいが
翼面積がデカイ=大型機 な訳が無いだろww
全長15m の機体と全長19m の機体が同じ大型機
だって言いたいの？wwwww
2019/07/26(金) 15:16:50.15ID:RJQkeRgF
その全長15mの機体の方が占有容積がデカいってんだから面白いよな
2019/07/26(金) 15:17:24.52ID:20CzCXEg
F/A-18EFはスーパーホーネットでは？
2019/07/26(金) 15:48:10.03ID:F1hAcTR0
>>384
スパホはF35 A B型 より翼面積は大きいよ
2019/07/26(金) 15:49:02.35ID:F1hAcTR0
>>383
通常タイプでミサイルがたったの4発しか入らない
ってんだから面白いよな
2019/07/26(金) 15:52:45.56ID:9TJYm7mM
>>378
(^^)

ttps://www.heritage.org/sites/default/files/inline-images/BG-F35-2019-CHARTS-page1.gif
2019/07/26(金) 16:00:07.68ID:jznCMXPT
>>386
なんとスパホの中に入るミサイルは0発という驚きの一面も！？
2019/07/26(金) 16:23:09.98ID:F1hAcTR0
>>388
完全に余裕失ってて草
2019/07/26(金) 16:26:56.04ID:sg+Lfbes
>>389
つまらないものですが...(´・ω・｀)つ余裕
2019/07/26(金) 17:57:25.65ID:iJijSsCW
つかスーパーホーネットとF-35の翼面積ってほぼ同じなのビビる
旧型ホーネットの時点で、すでに大型機って言われてたのに


・F-35A 43㎡
・F-35C 62㎡
・F/A-18CD 37㎡
・F/A-18EF 46㎡
・F-15C 56㎡
2019/07/26(金) 19:36:27.94ID:F1hAcTR0
>>391
翼面積が大きい= 大型機 じゃ無いだろ
全長が15m のF35と全長が21mのフランカーが同じ
大型機なのか？
2019/07/26(金) 20:14:38.43ID:VZ9K2hvF
>>375
> 重量重い=大型機
> こんな発想してる時点でお察し

横レスだが
全長や全幅よりも重量によって戦闘機が大型か否かを判断するのは正しい
加速性や運動性（旋回率など）で求める値を確保するのに必要なエンジンパワーや翼面積は
戦闘機の全長で決まるのではなく重量で決まるからだ

全長で大型か小型を判断する人間こそ戦闘機の何たるかを理解してない単純バカ
2019/07/26(金) 21:59:07.11ID:F1hAcTR0
>>393
F35は大型機www
重量で比較する事自体は間違ってないが
重量だけで比較する方も馬鹿だろ
そもそもそれは大型機か小型機なのかを判断する
とはまた別の話
2019/07/26(金) 22:05:01.39ID:y5AGDx/t
>>394
別な話じゃなくて同じ話
これを理解できないのは単純バカ
2019/07/26(金) 22:29:27.86ID:SNsNF5xr
都合の良い定義を勝手に持ち出して大きいから大型機重いから大型機と一方的に言う奴はバカだろ
2019/07/26(金) 22:35:17.51ID:F1hAcTR0
>>395
お前の言う話と大型機との話は別だぞ？
重量が重けりゃ大型機 軽けりゃいくらデカくても
小型機なんだな？ww
2019/07/26(金) 22:42:47.39ID:TVgJwXj5
F-35やF-15は胴体部分でもかなりの揚力を発生させてるから
スペック表以上に飛行機としての階級はかけ離れてると思われ
2019/07/26(金) 22:58:12.37ID:SNsNF5xr
重いから小型機じゃないですとか勝手に言ってる奴がバカ
勝手に重量で定義してんじゃねえ
2019/07/26(金) 23:00:55.30ID:DAwm7vhE
F-35のぶっとい胴体見るとエネルギー保持悪そう
急激な旋回で機関砲の照準を外すのはベトナムまでで、
現代では（１＋１）×２でドッジボールのような動きをする必要があるんで
そのへんが懸念
2019/07/26(金) 23:36:54.21ID:X+tj3Jh2
>>400
そもそもF-35の開発要件に「第4世代機の機動性を総合的に上回ること」って項目があってきっちり達成してるという
動けるデブだから無問題

ttps://www.heritage.org/sites/default/files/inline-images/BG-F35-2019-CHARTS-page1.gif
2019/07/26(金) 23:52:44.80ID:SNsNF5xr
ALL AIR craftの項目に勝って当たり前のA10とF15Eも入れてるだろ
F15とF16相手だとどっこいどっこいだぞ
2019/07/27(土) 00:00:30.04ID:zzNqwMd/
F-15Eには全勝してるの意外
F-15CよりF-15Eのが3割くらいエンジンパワーが上なのに
2019/07/27(土) 00:14:33.99ID:ED3lR7oJ
空戦機動はF16とF15に負けてるな
2019/07/27(土) 00:19:32.20ID:jozY0Mff
>>404
僅差とはいえ、そこ負けたらなんの取り柄もない産廃になってしまうし>>F-16とF-15
少しくらい華持たせてやらんと
2019/07/27(土) 00:33:09.31ID:J3KEHpY2
遠回しにF35を産廃って言ってるな
2019/07/27(土) 00:38:45.70ID:qOqiuFer
願望と事実を混同してはいけない>>406
2019/07/27(土) 00:42:03.35ID:l4j+2QKF
文盲ktkr


406 名無し三等兵 sage 2019/07/27(土) 00:33:09.31 ID:J3KEHpY2
遠回しにF35を産廃って言ってるな
2019/07/27(土) 00:59:03.59ID:ED3lR7oJ
30年前の機体と比べて僅差と言うのは皮肉に読める
2019/07/27(土) 01:06:14.30ID:M+tNyLyY
F-15CもF-16も、その機動性の一芸AO枠でどうにか生き残ってるわけだしな

そこをどうにか差別化しようとしたF-22が無用の長物になってしまったのが真の皮肉
2019/07/27(土) 01:08:10.48ID:J3KEHpY2
ここの信者凶暴だなぁ
2019/07/27(土) 01:10:26.81ID:9bnAXYUT
ここのアンチ高齢者だなぁ
2019/07/27(土) 01:18:06.72ID:J3KEHpY2
誰と勘違いしてるの？
2019/07/27(土) 01:19:26.70ID:mVl8VKIz
言い負かされると唐突に話題転換するから、分かりやすくて達成感がある
2019/07/27(土) 01:20:18.04ID:H429Tmcz
そもそも、ステルス機と非ステルス機がドッグファイトをする確率は…
（今でさえ、ミサイルにドッグファイトをさせる方向なのに…）
2019/07/27(土) 01:27:11.77ID:J3KEHpY2
高齢者とか唐突に言い出し始めたのはどっちなのか...
2019/07/27(土) 01:27:48.25ID:uFeaGhuZ
ノシ
2019/07/27(土) 01:27:51.00ID:ED3lR7oJ
>>405が墓穴を掘った感があるな
2019/07/27(土) 01:39:43.71ID:J3KEHpY2
>>411
>>412
>>414

突然高齢者とか言い出して話題を変えた人
自分で自分の事言ってて呆れるわ
2019/07/27(土) 01:44:03.31ID:/bid9qmc
図星で草
2019/07/27(土) 06:00:27.73ID:Jx++5D6x
>>401
あの程度の機動力で動ける は草wwwww
422名無し三等兵
垢版 |
2019/07/27(土) 06:02:11.36ID:Jx++5D6x
>>403
エンジンパワーが良けりゃ勝てると思ってるの？ww
2019/07/27(土) 06:04:31.31ID:Jx++5D6x
スパホ=小型機
F35= 大型機
ワロタwwwww
2019/07/27(土) 06:08:26.83ID:Jx++5D6x
翼面積の問題を出すかと思ったら重量で比較し始める
めちゃくちゃだなオイ
2019/07/27(土) 06:14:59.17ID:Jx++5D6x
「F35の運動性能は素晴らしい」とか言っておいて
機動力の無さを指摘されると
「非ステルス機と比較するな！運動性能なんて
最新鋭機には必要無いんだ！」
↓
「高齢者は無視～」
ワロタwwwww
2019/07/27(土) 06:18:59.27ID:0CB/Y7fr
乱立したスレがウザいからくだらんネタで消化してくれるのはありがたいね
2019/07/27(土) 06:24:21.94ID:0AXIfZ79
大型か　小型か
比較対象でいくらでも変わる言葉にこんなにこだわってしまうのはアレだな　
アレなんだろうな
2019/07/27(土) 06:31:54.23ID:Jx++5D6x
>>427
いやいやデカイ か 小さい かのどっちかだから
大きさで比較するに決まってんじゃんww
重さ で比較する馬鹿いるかよwwwww
2019/07/27(土) 07:14:23.52ID:0CB/Y7fr
そもそも大小なんてどうでもいい
機動性とか航続距離とか価格とかがそれによって変わってくるだけのことでサイズとか重さとか自体は空母での運用とかじゃなければそれほどシビアに考える必要もないし
430名無し三等兵
垢版 |
2019/07/27(土) 08:28:56.31ID:QbApxb9e
いいぞいいぞ、もっと埋めてくれ
おれも１レス貢献するぞ
2019/07/27(土) 08:38:10.92ID:0CB/Y7fr
サイズにコンプレックスもってるんかね？
2019/07/27(土) 08:43:16.22ID:ED3lR7oJ
重いから小型機じゃないは突っ込みどころしか無かったな
2019/07/27(土) 09:04:13.12ID:ED3lR7oJ
381 名前:名無し三等兵 [sage] :2019/07/26(金) 14:45:29.12 ID:15PErJuo
こだわりが強いみたいだから適当にあしらうしかないけど
F/A-18EFと翼面積が同等な時点で小型機ではないよなぁ

F-35Cに至ってはF-15よりも翼面積広いし


B2は巨大機ですね！
大きさの話をしてるのに翼面積や重量を持ち出してくるのは論点のすり替えも良いとこだったわ
単位も分からないバカが論破されて見苦しい言い訳を始めた
2019/07/27(土) 09:54:57.79ID:F6trcqmd
>>433
>大きさの話
大型戦闘機の定義が大きさ？
搭載量や航続距離が大型戦闘機の特徴の本質だよ。
2019/07/27(土) 10:04:39.20ID:ED3lR7oJ
>>434
＞搭載量や航続距離が大型戦闘機の特徴の本質だよ。

それはお前が勝手に言ってる「本質」だわ
この話だとF22の方が小さくなる

異論ある？
2019/07/27(土) 10:10:56.80ID:zKDD7gyU
論破だな
2019/07/27(土) 10:13:49.45ID:F6trcqmd
おっきな戦闘機は、大型戦闘機では無いよ。
2019/07/27(土) 10:18:06.05ID:ED3lR7oJ
F22やフランカーは大型戦闘機だろ
何言ってんだコイツ
2019/07/27(土) 10:29:54.78ID:F6trcqmd
長さ短くしてデブにして、大型戦闘機の特徴も、持たせたのがF-35の革新性なんだよ。
2019/07/27(土) 10:36:10.05ID:ED3lR7oJ
>大型戦闘機の特徴も、持たせたのがF-35の革新性
F35自体が大型か小型かの話をしてたのに特徴や革新性の話なんかしてないぞ
2019/07/27(土) 10:37:14.56ID:fLA61RTv
>>435
F-22は機内容積が狭いだけで搭載量はF-35と同格か、ほんのちょっと上だよ
つまりF-22もF-35も大型機(^^)
2019/07/27(土) 10:38:13.85ID:zKDD7gyU
機体規模の割に大型機の特徴を持つと言う話ならF35は大型機ではないと自分で認めてる
論破されてる
2019/07/27(土) 10:38:39.48ID:e5YkXQ87
>>440
パッケージングって知ってる？
2019/07/27(土) 10:39:09.15ID:F6trcqmd
>>440
>F35自体が大型か小型かの
それを、おっきい、ちっさい、と曲解しているのは君だけ
2019/07/27(土) 10:40:31.12ID:9IBfmKsF
一貫してF-35は小型機~大型機の特徴を持つ中型機だと言ってるのに┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
2019/07/27(土) 10:45:46.20ID:WghEEWAd
まぁF-16と並ぶと完全に別クラスのシルエットだからなぁ
2019/07/27(土) 10:46:47.60ID:ED3lR7oJ
大型に失笑して突っ込みを入れてるのは俺だけじゃねえよw
勝手に重量、翼面積、搭載量、航続距離とかの自分定義を持ち出して「大型です」と言い張ってる方が意味不明だわ

アードバークがデカすぎて小さくしようとしたのがF35
予算を通すために「一応」ハイローミックスのコンセプトで大型機F22に対するローの立ち位置がF35


F35が大型機なら開発コンセプトは失敗してるぞ？小型もしくは中型で高性能って言った方がいいだろ
2019/07/27(土) 10:52:43.51ID:2EJT5COX
>>447
F-111の後継機はF-15Eやろ
無知無知
2019/07/27(土) 10:55:24.77ID:zKDD7gyU
実際に見た感想
F22とF-15はこんなデカイのって印象
F-16は小さいねって感じ
F-35は小さいけど寸胴で太いなってイメージ
F-16とF-35は太さで迫力が違う感じ。パイロットとの比較だと小さいよ
2019/07/27(土) 11:00:18.27ID:ED3lR7oJ
>>448
無知なのはお前
アードバーク自体が統合を目的として開発されたもの
F35のJSF計画ではアードバークで失敗した点を踏まえて開発されたもの
2019/07/27(土) 11:06:24.22ID:t4rrADzd
短くて狭くて低い方がステルス性には有効だし燃料タンクとウェポンベイの必要な容積確保したらこのサイズになったってだけだわな
2019/07/27(土) 11:11:27.76ID:ED3lR7oJ
X35自体はスリムなのでもうちょっと大きく作ればこんなに寸胴にはならなかったと思う
小さい機体に燃料やら爆弾倉やら無理に色々積んだ結果太くなった
2019/07/27(土) 11:29:02.90ID:JKBKTQ8r
>>452
F-35とX-35は1tしか変わらんで
F119のせいでX-35の方が推力重量比が悪いという

無知？
2019/07/27(土) 11:31:28.81ID:ED3lR7oJ
>>453
知ってるが？
無知って言いたいの
2019/07/27(土) 11:36:29.53ID:zKDD7gyU
ワッチョイスレにもいた揚げ足とりマンか
2019/07/27(土) 11:37:24.75ID:rnwUI7ft
機首レーダーやアビオニクス類、サイズアップしたエンジン積んで、よくプラス1tで済んだな
2019/07/27(土) 11:39:39.97ID:tV0WkNiu
これそもそもUNARMEDの比較です...
F-35は武装しても変化はありませんが、他の機体は...

ttps://www.heritage.org/sites/default/files/inline-images/BG-F35-2019-CHARTS-page1.gif
2019/07/27(土) 11:51:41.50ID:ED3lR7oJ
太くなった話をしてたのに今度はなんで重さの話になってんだよ
論点クルクル変えるな
2019/07/27(土) 11:58:57.68ID:RkviwD3E
F-15C/Jもミサイルなど懸架物一つでも付くと音速超えNG
クリーンな状態なら9G機動までOKだけど、ミサイル付けてたらダメ
2019/07/27(土) 11:59:30.09ID:/tt/CnhY
ていうかF-16もまったく同じ
2019/07/27(土) 12:56:50.86ID:lKWdLj1K
ID:Jx++5D6x　　←こいつがアスペなのが荒れる原因ってだけだ
2019/07/27(土) 14:11:41.60ID:7rhuju/1
おじさん難しい事はよくわかんないんだけど
結局F-35はどれくらい強いの？
2019/07/27(土) 14:15:57.46ID:RbpeEZsa
>>462
F-35は空中を移動できるSAMみたいなもんだから
戦闘機の土俵で強い弱いを論じるのはズレてるかも
2019/07/27(土) 14:22:03.52ID:ED3lR7oJ
>>462
それを試したくてイランにちょっかいかけてる
イスラエルやアメリカがやってるのは４世代機でもできる任務で正規戦での性能は不明
カタログスペックが良くても戦場では色々と問題が出る兵器なんて良くあるから戦争しないと分からない
2019/07/27(土) 14:45:37.21ID:TurHuB9M
戦闘機としての性能はここ数年で実証されてるんで、あとはネットワーク能力がどこまでブラッシュアップできるかどうか
>>462-464
2019/07/27(土) 16:08:53.71ID:Jx++5D6x
>>434
何言ってんだコイツwwwww
翼面積の問題を出したかと思えば
重量の問題を出す そう思ったら
今度は航続距離と搭載量だとさwwwww
呆れるww
2019/07/27(土) 16:12:24.23ID:Jx++5D6x
>>448
な訳ねえだろwwwww
F111の後継機はF15Eとかワロタwwwww
2019/07/27(土) 16:12:50.51ID:F6trcqmd
>>466
>何言ってんだコイツwwwww
全部別なスレの全員と戦っているのだよキミ
2019/07/27(土) 16:15:42.21ID:Jx++5D6x
>>445
「小型機~大型機の特徴を持つ中型機」
なんだよそれwwwww
そんな都合の良い機体あったら苦労しないww
ましてやF35ではとても無理
2019/07/27(土) 16:18:47.26ID:Jx++5D6x
>>444
それはお前だよww
大型機は大きいから大型って言うんだぞ？
大きさ なんだからww そりゃ重さの問題もあるけど
大きさの話なんだから大きけりゃ大型って呼ばれる
だろうがww
2019/07/27(土) 16:20:47.65ID:Jx++5D6x
>>441
ガイジですねww
搭載容量が大型機と同じ=F35は大型機
頭おかしいのか？
2019/07/27(土) 16:23:10.06ID:F6trcqmd
>>470
>大型機は大きいから大型って言うんだぞ？
阿保！　飛行機の大きさは主翼面積だよ
2019/07/27(土) 16:23:40.49ID:Jx++5D6x
>>439
それは大型機とは呼びませんwwwww
そもそも小型なのに大型機の特徴を持ってる事自体
矛盾してるww
小型機と大型機の特徴言える？ww
2019/07/27(土) 16:25:10.47ID:Jx++5D6x
>>472
主翼面積が大きければ大型機か？阿保やんけwwwww
じゃあF15は小型機 F35Cは大型機だとwwwww
頭おかしいwwwww
2019/07/27(土) 16:27:46.62ID:Jx++5D6x
F15 =小型機 フランカー=小型機
F35C=大型機
へー そうなんだ 初めて知りましたwwwww
2019/07/27(土) 16:29:41.40ID:9tJNzsP1
ガイジかな
2019/07/27(土) 16:37:28.24ID:ED3lR7oJ
せっかく大型機小型機について俺が論破したのに...印象悪くなってしまった
翼面積:全翼機が巨大機になる
重量:大きさの話で重さではない
搭載量:意味不明な定義でF22はF35より小さくなる
航続距離:もっと意味不明な定義で上記に同じ
2019/07/27(土) 16:43:00.18ID:F6trcqmd
>>477
>大型機小型機について俺が論破
おっきいのが欲しいから、大型機になるんじゃない
何らかの特徴（搭載量、航続距離、スパクルでの性能）などを満たすために大きくなった。世代によってある大きさを大型機と呼ぶ。
2019/07/27(土) 16:47:33.70ID:ED3lR7oJ
>>478
＞世代によってある大きさを大型機と呼ぶ。

それはあなたの主観でしょ？自分の意見が世界の基準でみんなの意見だと思わないでね
2019/07/27(土) 16:50:07.82ID:zKDD7gyU
一般的にはF22に対してF-35は小型だと思うな
実機を見た感じでもF-35は小さくて太い印象
2019/07/27(土) 18:12:00.73ID:pXeZl4e/
234 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ j768-Kbvk) 2019/07/27(土) 12:30:26.32 ID:KjHSNk/u0
F-35厨に袋叩きにされたのが悔しくて、自演で議論するフリしはじめたの草

どんだけガキ臭いメンタリティなんだよwww
2019/07/27(土) 19:29:53.40ID:Jx++5D6x
>>481
F35が大型機とか言ってるキチガイが言ってもねえ....
2019/07/27(土) 19:31:38.43ID:Jx++5D6x
>>481
都合が悪くなるとすぐ老害判定したり、「自演！」
だとか言うのやめた方が良いよ
気持ち悪いと言うか見っともない
2019/07/27(土) 19:38:48.34ID:zKDD7gyU
大型の件に関しては論破されてるよ
レス辿ると論破される度に別の定義を出して大型と言い張ってるけど全て論破されてる

F35の実物を見たことある人なら大型なんて言えないと思う
2019/07/27(土) 19:42:31.10ID:qFFGbJtw
大型の件に関しては論破されてないよ
レス辿ると論破されてないから、その度に別の定義を出して小型と言い張ってるけど全て論破されてる

F35の実物を見たことある人なら小型なんて言えないと思う
2019/07/27(土) 19:45:04.30ID:zKDD7gyU
これ基地外ですね
2019/07/27(土) 19:45:51.66ID:Jx++5D6x
>>485
それは太いってコトだろ？
太い=大型 では無いぞ
翼面積 重量 積載量 見た目
めちゃくちゃだなオイ
2019/07/27(土) 19:46:03.05ID:hsAAOnMc
>>486
( T_T)＼(^-^ )
2019/07/27(土) 19:46:24.23ID:2UN5+wkN
ハリヤーの倍だっけ？
2019/07/27(土) 19:48:16.29ID:wxlVCnyF
F-35は太いっていうよりブレンデッドウィングボディに近い>>487
これは公式に言われてる
2019/07/27(土) 19:49:07.45ID:Jx++5D6x
>>485
「全長で大型か小型を判断する人間こそ戦闘機の何たるかを理解してない単純バカ」
↓
「F35の実物を見たことある人なら小型なんて言えないと思う」
これはキチガイですね
2019/07/27(土) 19:51:45.51ID:ED3lR7oJ
翼面積:全翼機が巨大機になる
重量:大きさの話で重さではない
搭載量:意味不明な定義でF22はF35より小さくなる
航続距離:もっと意味不明な定義で上記に同じ

これが大体の話の流れ

つーかJSFの開発コンセプトがF22を補完する安価で軽量な機体だったのに大型になったら失敗してるよ
一応ハイローミックスのローの立ち位置として作られたものだからね、一応
2019/07/27(土) 19:52:06.08ID:gW8+5RGy
>>491
机上の数字だけで判断するな、実物の機容を見れば明らかという、現場主義的知見を広めたいのね
2019/07/27(土) 19:52:48.24ID:zKDD7gyU
>>491
誰と勘違いしてるの
2019/07/27(土) 19:54:49.14ID:CDiqNGSN
>>492
実際、F-22（180億円）に対してF-35（90億円）だからね
これぞハイローミックス
2019/07/27(土) 19:55:37.18ID:Jx++5D6x
>>493
「見た目で判断するな！」
↓
「データで判断してはいけない
見た目で判断するべき！」
頭おかしいだろ
2019/07/27(土) 19:55:55.66ID:ED3lR7oJ
>>495
大きさの立ち位置の話で値段の話じゃないんだけど...
2019/07/27(土) 19:56:28.41ID:Jx++5D6x
>>494
返信ミスです
2019/07/27(土) 19:57:58.52ID:Sk5oZ48j
>>496
よく読んでみろ
見た目で判断しろという文意だろ？
都合よく誤読してるぞ(^^)
2019/07/27(土) 19:58:27.36ID:Jx++5D6x
>>495
翼面積かと思ったら重量 と思ったら
搭載量 そして見た目 仕舞いには値段
頭おかしいだろ
2019/07/27(土) 19:59:27.85ID:Sk5oZ48j
>>F35の実物を見たことある人なら小型なんて言えないと思う

これは見た目で判断しろ、という意味じゃん？
2019/07/27(土) 20:00:28.07ID:Jx++5D6x
>>499
「全長で大型か小型を判断する人間こそ戦闘機の何たるかを理解してない単純バカ」
全長で判断するな って言ってるよな
つまり見た目で判断するな って意味じゃんwwwww
2019/07/27(土) 20:00:58.63ID:oTBae8Nz
>>500
全長以外にも判断材料いっぱいあって幸せじゃん！
やったね！
504名無し三等兵
垢版 |
2019/07/27(土) 20:01:28.65ID:Jx++5D6x
>>501
全長では無く 重量で判断しろ って言ったのお前だろ
2019/07/27(土) 20:01:38.10ID:ED3lR7oJ
F35は小型（中型）で大型機並みの搭載量がある
↓
信者の主張としては分かる

F35は大型機
↓
信者もアンチも何言ってんだ？？？になる

機体規模は小さいがチビデブもしくは寸胴って表現が正しいんじゃないの？
2019/07/27(土) 20:01:42.89ID:9tJNzsP1
>>502
全長何メートル以上だと大型なの？
2019/07/27(土) 20:02:06.84ID:Mtk3f+GL
>>502
※実機の威容とカタログ上の寸法はまったく異なります
2019/07/27(土) 20:03:00.33ID:aFLqneT3
>>504
見た目で重量分かるの？
509名無し三等兵
垢版 |
2019/07/27(土) 20:03:10.81ID:Jx++5D6x
>>503
遂に狂い出したか.....
論破されてるの気がついてる？
510名無し三等兵
垢版 |
2019/07/27(土) 20:03:34.16ID:Jx++5D6x
>>506
19m 以上
2019/07/27(土) 20:04:15.30ID:c5D055Zk
>>509
ごめんね...また論破しちゃって...ホントごめん...
2019/07/27(土) 20:05:28.14ID:4FY6ERgC
繰り返し論破を強弁するあたり
自信の無さが伺えてほっこり
513名無し三等兵
垢版 |
2019/07/27(土) 20:06:04.04ID:Jx++5D6x
>>508
「全長で大型か小型を判断する人間こそ戦闘機の何たるかを理解してない単純バカ」
重量で比較するべきって言っといて
見て目で判断してるwwwww
日本語分かる？
2019/07/27(土) 20:06:25.65ID:9tJNzsP1
>>510
それってどこかで定義されてたりコンセンサスがあったリする？
俺はF-35が大型機だと思ってるわけじゃないけどさ
515名無し三等兵
垢版 |
2019/07/27(土) 20:08:01.00ID:Jx++5D6x
>>512
「全長で大型か小型を判断する人間こそ戦闘機の何たるかを理解してない単純バカ」
お前は最初に重量で大型か小型を判断しろって言った
その後お前は
「F35の実物を見たことある人なら小型なんて言えないと思う」
見た目で判断してる
矛盾してる事が理解出来ないんだね
516名無し三等兵
垢版 |
2019/07/27(土) 20:08:36.60ID:Jx++5D6x
>>511
「繰り返し論破を強弁するあたり
自信の無さが伺えてほっこり」
517名無し三等兵
垢版 |
2019/07/27(土) 20:11:03.10ID:Jx++5D6x
F35信者「重量が重ければ大型機だ！」
「見た目では無く、データで比較するべき」
↓
「データで比較してするなよ
見た目で判断しろよ」
2019/07/27(土) 20:11:09.18ID:ED3lR7oJ
F35を大型機と言い張る奴に対してアンチも信者も？？？になってる
519名無し三等兵
垢版 |
2019/07/27(土) 20:14:07.21ID:Jx++5D6x
>>514
詳しく記載されている訳では無いが
アメリカの基準では
F16=小型機
Fa18ホーネット=中型機(スパホは大型機)
F15=大型機
的な考え方をしている
520名無し三等兵
垢版 |
2019/07/27(土) 20:15:57.69ID:Jx++5D6x
>>518
信者の発言は「大型機と同じ搭載量！」
だの「翼面積は大型機より大きい！」
と発言しているから信者の考え方だと
F35は大型機らしい
521名無し三等兵
垢版 |
2019/07/27(土) 20:16:33.12ID:Jx++5D6x
>>518
これで中型機とか言いだしたらお笑いだが
2019/07/27(土) 20:34:34.68ID:Lv0F/1+I
F-35の推力がエンジン双発のF-15と同等で
重量も大体同じで空力で優位だという話
2019/07/27(土) 20:52:45.13ID:ED3lR7oJ
結局大型機とか世迷いごとを言う奴は沈黙したな
524名無し三等兵
垢版 |
2019/07/27(土) 20:53:21.38ID:Jx++5D6x
>>522
空力で有利な訳が無いだろwwwww
F35のエアインテークは固定式で
F15のエアインテークは可動式なんだよ
これが決定的違い
いくらF35が頑張ったところでF15の機動力には
勝てない
525名無し三等兵
垢版 |
2019/07/27(土) 20:58:18.49ID:Jx++5D6x
>>522
ならマッハ2.5以上出せてもおかしくないが？
エアインテークの問題すら分かってないとか
論外だな
2019/07/27(土) 21:01:45.71ID:ED3lR7oJ
これは埋めてくれてるのかな
527名無し三等兵
垢版 |
2019/07/27(土) 21:30:30.66ID:Jx++5D6x
F22とF35はステルス性を確保する為に
エアインテークを固定式にしている
エンジン出力の面でF15を上回っているが
空力が悪すぎる為にドッグファイトには向いていない
ステルス戦闘機はアウトレンジ攻撃には長けているが
接近戦闘では全く使い物にならない
近年ではミサイルが発達した為に空中戦は
殆ど発生しないだろう と考えられている為
F35の様なステルスを除けば全く使い物にならない
機体でも運用する事が可能になっている
接近戦は起こらない事を前提に作られた
F4ファントムは結果的に大失敗する事になったのだが
今現在では接近戦は理論上起こらないだろう
理論上は...........
528名無し三等兵
垢版 |
2019/07/27(土) 22:07:03.06ID:QbApxb9e
ウメウメ、有り難いなあ～
2019/07/27(土) 23:51:25.16ID:9tJNzsP1
>>519
スパホは19mないから大型機じゃないな
F-14も19mないから大型機じゃないな
2019/07/28(日) 02:19:14.93ID:ypshygcK
ダイバータレス超音速インレットは固定式インテークの一種ではあるが
必ずしも固定式だから劣っているというわけではない
むしろ複雑な機構がない分軽量であるということまである

Ｆ３５たたきが、ステルス無効論を覆せなくなったから、ステルスはよくても他がダメ
という事にしたいのだろう。

そも実際接近戦は「ほとんど発生しないだろう」じゃなくて実際にほとんどない
そもそも「犬が人を噛んでもニュースにならないが人が犬を噛んだらニュース」というだけで
当時の話は誇張されすぎている。
2019/07/28(日) 06:18:59.79ID:FKpj4hV0
>>530
ダイバータレスは軽量なのは確かだが超音速でのインテーク効率（圧力回復率）は可変インレットよりも確実に劣るよ。
だから（インテーク以外は）同じ機体形状で同じエンジンならば最高速度は確実に目に見えて下がる。
2019/07/28(日) 07:03:33.84ID:5/eN7Y1a
>>530
ミサイル万能論は正しいと？
533名無し三等兵
垢版 |
2019/07/28(日) 09:16:24.40ID:cDUQFRag
>>527　脳内演説はほどほどにね。
理論って言葉理解してるかな？ボクちゃん。
2019/07/28(日) 09:42:28.13ID:JCGQ4OiQ
高速性能は優れているが重くて高くてステルス性に劣る戦闘機の可変インテークは永久に復活しない気がする
最後の可変インテークってF-15かな？
2019/07/28(日) 09:44:34.87ID:5/eN7Y1a
空対空ミサイルの開発 発展が急速に進んだ1960年
代前半には、将来の空中戦は空対空ミサイルだけで
行われるようになり、戦闘機に機関砲は必要ない
と考えるのが常識だった
しかし、ベトナム戦争では交戦規定に
接近戦を行わなければならない と言う規定が
あり、それ以来 F4ファントムの後期型には
機関砲が取り付けられる様になり、
将来的にもこの規定が適用される可能性があるために
トップ1%を育てる為のTOP GUNの様な養成学校
も設けられる事になる。
F35信者は接近戦は100%起こらない！
と豪語しているが、接近戦の規定が設けられた場合
接近戦は再発する場合がある
2019/07/28(日) 09:45:39.17ID:5/eN7Y1a
>>534
アメリカ軍機で？
2019/07/28(日) 09:48:43.50ID:/2QV1Dkk
固定インテークでも境界層付なら超音速性能を重視した設計はできそうだがダイバータレスだと超音速性能は悪化しちゃうのかな？
なんとなくそんな気がするんだが
2019/07/28(日) 09:55:46.14ID:/2QV1Dkk
ロシア機でもミグ31辺りが最後じゃね？
ミグ31は元々60年代の代物だし
2019/07/28(日) 10:09:54.86ID:P6TVCMZR
>>369
日本語がアレだが航空機の大きさって基本的にMTOWで比較するんだよ
基本的に寸法には意味が無い
2019/07/28(日) 10:47:15.21ID:VYdDefBn
誰か教えて、今のスレは此処がメインなの？
2019/07/28(日) 10:49:30.17ID:/2QV1Dkk
↓こっちが本スレのハズ
F-35 Lightning II　総合スレッド　115機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561764900/
2019/07/28(日) 11:23:40.61ID:5/eN7Y1a
>>539
重量で比較する と言っておきながら
翼面積で比較し出すし、
今度は見た目で判断し始める。と思ったら
MTOWかよwwwww めちゃくちゃだなオイ
F15=小型機 F35=大型機
いつ見ても笑う
2019/07/28(日) 11:24:26.35ID:5/eN7Y1a
>>538
フランカーは可動式エアインテークだよ
2019/07/28(日) 11:47:37.24ID:/2QV1Dkk
失礼しました
てっきりSu-27は固定インテークと思い込んでたが可変インテークだったのね
知らなかった
まあSu-27自体も70年代の初飛行だし新しい設計ではないけど
2019/07/28(日) 11:52:08.71ID:5/eN7Y1a
>>544
Su30 「解せぬ」
Su33 「解せぬ」
Su35 「解せぬ」
2019/07/28(日) 13:06:21.36ID:8m9zsmcq
345 名無し三等兵 sage 2019/07/28(日) 10:24:51.32 ID:1/kN743a

ヲチスレで爆笑おつまみにされてることも知らないんだろうなw
なまじ、F-35の優位性にうっすら気付いちゃってるから悲惨w


361 名無し三等兵 sage 2019/07/28(日) 12:01:26.10 ID:7/07Y1a0

マウンティング取られたくないがために自演
2019/07/28(日) 13:12:22.65ID:5/eN7Y1a
>>546
自演判定乙ですwwwww
重量だの翼面積だの搭載量だの言い出して
最後は見た目かよww
肝心な優位性すらまともに書けないガイジは
エアインテークの勉強ぐらいしてから来ましょうねw
2019/07/28(日) 13:15:24.96ID:7Xq2ZDyR
365 名無し三等兵 sage 2019/07/28(日) 13:13:12.20 ID:7seN7mb0

本当にここのテンプレ通りの反応でワロタ
こりゃ良い玩具だ
2019/07/28(日) 14:41:36.72ID:gzfHRxY3
>>533
35回も書き込むキチガイだぞw
2019/07/28(日) 14:50:27.59ID:5/eN7Y1a
>>549
自演乙(手のひら返し)
2019/07/28(日) 15:14:50.40ID:P6TVCMZR
>>542
誰と混同しているのか知らんが航空機の大きさ比較は基本的に重量(MTOW)だよ
寸法は見た目に分かりやすいけどハンドリングの問題だけで基本的に関係ない

頭悪くて彼我のレスの区別付かないのは仕方ないのかもしれないけど
無知な馬鹿が適当語ってるのと一緒にしないでね
2019/07/28(日) 15:31:54.98ID:5/eN7Y1a
>>551
それは正しいし理解出来るんだが
重いから大型機と判断するのはねえ......
F35が大型機でスパホが小型機って事になってしまう
それに大きさ比較なんだから その名の通り
大きさで比較する物では？
2019/07/28(日) 15:34:24.17ID:/2QV1Dkk
このペースで書き込んでくれたら3日くらいで1000まで達しそう

ありがたや
2019/07/28(日) 15:47:33.45ID:5/eN7Y1a
>>553
いや無理やろww
2019/07/28(日) 16:14:36.76ID:aaGmNwpt
>>552
スパホは重いで
2019/07/28(日) 16:31:21.83ID:FKpj4hV0
>>552
一定の飛行性能に対して必要なエンジンの規模は機体サイズでなく機体重量で決まるから
飛行機の大小は第一義的には重量で比較するのが正しい

特に戦闘機のように求められる飛行性能（運動性や加速性）のレベルが極めて高い場合は
エンジン推力と機体重量との比率が加速性能や離着陸性能を決める最も基本的なファクターになるからね

また運動性に大きな影響を与える翼面荷重つまり必要な翼面積も
求める運動性能を決めれば、機体サイズに応じて決めねばならないのではなく重量に応じて決めねばならない

機体の全長の長短は飛行性能への影響に関して重量の大小よりも遥かに小さい
2019/07/28(日) 16:33:25.35ID:lpIn6cJ5
たしかに最大離陸重量が25t超えてくるともう大型機だよ
2019/07/28(日) 16:44:27.27ID:49TzTCQJ
お前ルールで勝手に正しいなんて決めるなよ
旅客機は離陸重量である程度の定義付けはあるが戦闘機は当てはまらないぞ
2019/07/28(日) 16:57:59.96ID:v1kDCEnB
極太ブーメランだ

>>お前ルールで勝手に正しいなんて決めるなよ
2019/07/28(日) 17:00:16.36ID:LLSZkp71
>>559
鏡見ろよw
2019/07/28(日) 17:01:21.25ID:49TzTCQJ
このスレには俺の意見が世界の常識と勘違いしてるヤバい奴が何人もいるな
2019/07/28(日) 17:02:15.25ID:XfSMu5mp
>>560
だ、大丈夫？
あたまにぶっといの刺さってるよ・・・（ｵﾛｵﾛ
2019/07/28(日) 17:02:50.68ID:vmdad2bu
眩しすぎる自己紹介


561 名無し三等兵 sage 2019/07/28(日) 17:01:21.25 ID:49TzTCQJ
このスレには俺の意見が世界の常識と勘違いしてるヤバい奴が何人もいるな
2019/07/28(日) 17:08:33.38ID:LLSZkp71
昨日散々論破されてるのにまだF35はデカイとか意味不明なこと言ってる奴いるんだな
2019/07/28(日) 17:23:58.02ID:5/eN7Y1a
>>564
100キロ越えのブヨブヨクソデブを巨漢と言うのと
同じだなwwwww
2019/07/28(日) 21:44:24.88ID:VDHJ5dcI
>>564
実は論破されたのはID:LLSZkp71自身だったというヲチ
2019/07/29(月) 05:52:58.58ID:IpvDtTMt
>>566
F35が大型機とか主張してるお前が論破されたんだよ
wwwww
2019/07/29(月) 07:30:54.77ID:iuWmNFLU
どう見ても大型と言ってる奴が論破されてたぞ？
2019/07/29(月) 09:53:02.17ID:mcrkcmwc
F-35はデカイのでは無くデブ、単発デブだ
2019/07/29(月) 10:21:43.83ID:+mDagoYy
デブをノッポだと主張するF35信者キモ過ぎwwwww
571名無し三等兵
垢版 |
2019/07/29(月) 20:38:26.72ID:k4by2+r9
なんだ今日は4スレしか進んでないのか、もっと埋めてけって
2019/07/29(月) 22:08:03.89ID:Y0p0Xi+d
なんでもいいから過激な伸びそうな燃料投下してくれ
2019/07/29(月) 23:16:48.06ID:zRQg5ZwI
Ｆ３５Ａ墜落事故　青森知事が飛行訓練再開了承｜ニフティニュース :
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12274-355412/
2019/07/31(水) 01:41:22.61ID:JSzCaYgi
過去の戦史をひもといて学べることが一つある。

基本的に戦争は数で決まる。
2019/07/31(水) 07:15:54.23ID:AnA4dQaD
>>574
当たり前ですな
2019/07/31(水) 07:41:57.67ID:PM7XGDeZ
最近は質じゃね？
2019/07/31(水) 10:42:48.08ID:jk7gOMAW
数がいないと戦域の維持ができないでしょ
2019/07/31(水) 12:07:09.79ID:16qYCe/E
質と量を掛けた総合力でしょ
旧型機が100機あっても新型機30機で迎撃すれば全滅
2019/07/31(水) 12:42:19.67ID:EqJEor0d
紙飛行機を一億枚飛ばせば、F-35だって撃墜できる……そう、ファンに吸い込まれたりキャノピーを覆い尽くしたりして。
2019/07/31(水) 12:55:06.13ID:16qYCe/E
1億枚の紙飛行機をF-35の間際まで飛ばせればね
2019/07/31(水) 13:59:13.89ID:b6Ib3DMV
>>579
>>580
「F/A-18 Perdix」でググるんやで
2019/07/31(水) 16:05:57.02ID:jk7gOMAW
>>578
ソ連は100箇所同時攻撃されたら70箇所で負けますよ
2019/07/31(水) 16:06:40.16ID:jk7gOMAW
>>578
ソ連は100箇所同時攻撃して70箇所で勝った
2019/07/31(水) 17:08:51.71ID:KGSJPtaN
>>583
>ソ連は100箇所同時攻撃して
1ソーティ4機として、Su-27の最新型を400機以上を樺太などに配備してから考える。
沿海州からの攻撃は爆装なら空中戦闘は全くできないし、爆装無しなら適当に応戦してこちらの消耗をさければ良い。
判り易く書くと、ソ連は100箇所同時攻撃して、70箇所で示威飛行して帰還しようとして半数は燃料切れで不時着した。爆装した30編隊は空中戦に追い込まれ、即座に爆弾と対地ミサイルを全数放棄しそのまま基地へ戻った。
2019/07/31(水) 17:55:27.48ID:jk7gOMAW
戦力で3倍差もあったら勝つよ
よほどの無能でなければ負けるほうがおかしい
2019/07/31(水) 18:01:27.55ID:hGvDc4tc
判りやすくない件
頭の悪い人って簡潔に説明できないよね
2019/08/01(木) 00:02:40.70ID:Gn79p641
しかし、ここって定期的にドズルちゃんが湧くね？
2019/08/01(木) 01:06:01.37ID:F5Fe7pX7
>>585
「これで勝てねば、貴様は無能だ…」（シャア・アズナブル）
589名無し三等兵
垢版 |
2019/08/01(木) 06:17:00.93ID:DGH2gLCB
>>585
敢えて言おう　カスで　あると
2019/08/01(木) 08:05:45.39ID:ythUYobn
Ｆ35戦闘機の飛行訓練きょう再開の方針 防衛省
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190801/k10012016531000.html

本日午後にも飛行訓練再開だってさ
2019/08/01(木) 08:09:05.08ID:kDqt8u+Z
ガンダムネタとか加齢臭臭すぎてわからん
2019/08/01(木) 10:45:32.91ID:F170lMxJ
>>591
最近だと戦闘機ネタの方が加齢臭臭いぞ
2019/08/01(木) 14:14:58.11ID:EY7if4co
>>592
スレタイ読めない池沼
2019/08/01(木) 17:00:16.78ID:F170lMxJ
>>593
何故俺だけ？ww
2019/08/01(木) 20:38:52.97ID:NfM3aO3y
>>591
エリア88ネタから見ればガンダムネタなんて若造もいいとこだろ
596名無し三等兵
垢版 |
2019/08/01(木) 21:57:42.61ID:DGH2gLCB
おまえらなんで>>590には触れないんだよｗ
スレタイ嫁ってｗ
2019/08/01(木) 22:01:38.57ID:EY7if4co
黙れカス
598名無し三等兵
垢版 |
2019/08/01(木) 22:39:59.44ID:DGH2gLCB
敢えて言おう　カスで　あると
2019/08/01(木) 23:44:01.75ID:PxTGVSO7
F-35
F-15
F-22

↑のスレ全部で論破されて敗退しててワロタ
600名無し三等兵
垢版 |
2019/08/02(金) 03:47:56.88ID:OIe7Pbmg
ろっぴゃーく！
2019/08/02(金) 06:45:27.93ID:eN8d2gWp
>>595
エリア88
1979年連載開始
機動戦士ガンダム
1979年4月放送開始
2019/08/02(金) 11:30:40.67ID:w6F9osY8
>>597
てめえがカスだよwwwww
2019/08/02(金) 13:40:26.74ID:T2m5YjCK
スレタイだと？ここは本スレではなく遺棄されたスレだぞ。
2019/08/02(金) 13:43:19.96ID:YZYiIrhO
米上院議員、Ｆ３５戦闘機の問題頻発で新国防長官に書簡
ttps://jp.reuters.com/article/us-f35-pentagon-idJPKCN1US0BQ
2019/08/02(金) 13:45:16.01ID:E+56T2nU
>>602
黙れカス
606名無し三等兵
垢版 |
2019/08/03(土) 10:30:58.12ID:PrV7amn+
なんだかんだでちょいちょいニュースリンク貼ってくれるから
ココ覗きに来ちゃうんだよね～
煽り合いも楽しいもんじゃ
2019/08/03(土) 15:48:58.76ID:TOykIQfv
F-35とE-2D＆E-767と国産のIR-OPV量産型が日本の防空体制の柱になるよ
F-3よりも格段にハードル低いIR-OPVに全力挙げてほしい
2019/08/03(土) 18:12:13.41ID:W6sVYXxv
自分の中の定義合戦でもめるあたりが、最高に融通利かないキモいオタクって感じで見てると楽しいｗ
2019/08/03(土) 18:24:26.57ID:nA3DPbgA
それは　F-3とはまた別の話・・・F-35を入れ続ける訳にもいかないのでね
2019/08/03(土) 23:37:48.53ID:MIwG7u2z
正直、みんなF-35の話題に飽きてきてるんだよね。
2019/08/04(日) 00:02:49.66ID:J3oDwF9W
それならそれで静かにしていればいいんだが、自己の肥大したオタクが自己定義をぶちまけに来るから困る
ガソリンぶちまけないだけ平和的でマシではあるが、いつかやりかねん
2019/08/04(日) 01:49:17.54ID:6Ntz+qkB
自己紹介おつ


611 名無し三等兵 sage 2019/08/04(日) 00:02:49.66 ID:J3oDwF9W
それならそれで静かにしていればいいんだが、自己の肥大したオタクが自己定義をぶちまけに来るから困る
ガソリンぶちまけないだけ平和的でマシではあるが、いつかやりかねん
2019/08/04(日) 18:59:46.25ID:ut7q17Nf
それは、F-35アンチだった1人の男が考えを改める物語
2019/08/04(日) 19:45:53.52ID:xOZqKcUL
>>605
カス カス言ってるお前も充分カスですなww
2019/08/04(日) 19:47:26.08ID:ipzqMgFe
>>612
早速鏡を見るべき案件発生
肥大してるのは大型機ガーくんのほうだろｗ
2019/08/04(日) 20:09:45.95ID:WCl2hNR/
大型機がー？
2019/08/04(日) 21:50:07.32ID:VkRdjDHe
大型機の流れ酷かったな
論破される度に別の定義を持ってきてキモかった
2019/08/04(日) 22:25:26.84ID:ipzqMgFe
あんなオタクの悪い所を煮詰めた奴は久々に見たよ
まだクズの鉱脈は掘りつくされていないらしい、感動すら覚えたね
2019/08/04(日) 23:11:34.75ID:Lbr6IE85
大型機の流れ酷かったな
論破される度に別の定義を持ってきて（言い返せなくて）キモかった
2019/08/05(月) 00:22:44.22ID:t38J1bT6
コピペしながら負け惜しみを付け足す
これがキモいと言わずして何と言うか
2019/08/05(月) 01:06:55.53ID:m53+RmoG
（※キモい≒悔しい）
2019/08/05(月) 01:17:29.62ID:jFzFKdEL
たしかにF-35は小型機ではないわな
C型なんてF-22と横幅同じだし
2019/08/05(月) 01:38:54.29ID:EN0i71ve
小さく見えるのは、デザインがブサイクなんだよ。
2019/08/05(月) 05:35:43.83ID:IclCn9N9
>>619さすがダサいわ
2019/08/05(月) 05:52:57.01ID:Ts5XxWVT
>>619
無様w
2019/08/05(月) 10:06:47.31ID:IZTxIaHY
クリティカルヒットした模様
2019/08/05(月) 10:09:08.22ID:40ZgSzNH
そんな突拍子もない時間帯に、続けて同じような書き込みがあったら、バカでも自演と分かるだろうに。ID変えて多数派を装うのが、習い性になってるんだな。
2019/08/05(月) 10:31:05.38ID:96TkhI+G
>>627
唐突な自白に草
2019/08/05(月) 12:15:48.45ID:Ts5XxWVT
>>627
お前だろw
2019/08/05(月) 14:46:13.91ID:+zsD+bZD
>>619
翼面積 搭載量 最後は見た目だからな
あれは酷い
2019/08/05(月) 14:47:27.95ID:+zsD+bZD
>>622
Fa 18 =小型機 F35=大型機
ワロタwwwww
2019/08/05(月) 14:48:32.82ID:+zsD+bZD
>>622
この前あれほど論破されてんのに
未だにF35は大型機だ とか言い張ってんのかよww
2019/08/05(月) 15:34:52.41ID:uIhmnoTX
デブは大型とは言いません
634名無し三等兵
垢版 |
2019/08/05(月) 15:50:40.66ID:McfV3f0D
大阪はバカです
2019/08/05(月) 15:58:49.08ID:durHoVpO
アンカミスっててカワE
2019/08/05(月) 17:27:12.70ID:B7XBNY7m
F16と比べるとちょっとでかい
でも単発機に大型という形容詞はしっくりこない
2019/08/05(月) 17:43:11.30ID:uIhmnoTX
>>619
今の韓国みたいだな
2019/08/05(月) 19:46:31.16ID:3emFCaYj
>>636
単発機とはいえ、現状空自の戦闘機ではF-15Jと並んでトップの総推力ですし
2019/08/05(月) 21:48:48.30ID:+zsD+bZD
>>638
だから大型機なのか？wwwww
F22は総推力30トン超えてるし
Su57も総推力34トンはある
推力で誤魔化そうたって無駄だよ
2019/08/05(月) 22:03:19.86ID:YbQRUZcf
>>639
SU-57はまだ30t超えてないよ
2019/08/05(月) 22:10:51.18ID:Ts5XxWVT
推力は失笑だわ
2019/08/05(月) 22:17:44.85ID:tqJeEK6p
F-35より推力の低い双発機の立つ瀬がない件について
2019/08/06(火) 00:40:48.83ID:qBhALpF6
>>639
飛行機の大小を決めるのは重量、特に最大離陸重量だよ
翼幅でもなければ全長でもない

エンジンの推力は飛行機の種類・役目（戦闘機か輸送機か爆撃機か等）に応じて
多くの場合には重量に見合った規模になるからエンジンの推力から大小はある程度判断がつくが
本来は飛行機の大小は重量によって判断すべきもの

その意味ではF-35は立派に大型戦闘機と言える規模だ、
単発で寸詰まりのブサイクなデブであろうとな

F-15Jの最大離陸重量は30,845 kg
F-35Aの最大離陸重量は約70,000lbs (約31,751 kg)

F-15Jを大型戦闘機と呼ぶならばF-35Aも立派な大型戦闘機だ
単発か双発か、全長が長くて格好良いか寸詰まりでブサイクなデブか、は何れも戦闘機の大小には無関係
2019/08/06(火) 01:05:02.36ID:L+JLMf5n
ここのアンチ、知識がないせいでMTOWや翼面積について何一つ反論できずに敗退してたからなw
2019/08/06(火) 01:19:42.49ID:ugMxCM+d
ほんっとに自我の肥大しきったオタクの執着ってどこから沸いてんだろうな
2019/08/06(火) 01:24:33.34ID:fJwNovhO
翼面積の反論で全翼機のB2は？で沈黙してたよなw
2019/08/06(火) 01:51:44.04ID:myJojpWo
（※B-2が戦闘機ではないことに気付くまで静かに見守ってあげましょう）
2019/08/06(火) 07:50:55.64ID:KJsdp+pq
>>645
手を左胸にあててみるとわかる
2019/08/06(火) 09:05:36.68ID:sp51fkIQ
おっぱいしか無いんだが
2019/08/06(火) 11:07:58.15ID:1WT/L3kx
>>643
また自分の好き勝手な定義を持ち出し始めたwwwww
F35=大型機 Fa18=小型機 ワロタwwwww
2019/08/06(火) 11:11:56.04ID:1WT/L3kx
>>643
翼面積 搭載量 見た目 離陸重量
一体どれだよww
全長15mの機体が大型機ってwwww
大型って言葉分かるよな？
重量が重いから大きいって言うわけが無いだろうがw
2019/08/06(火) 11:14:51.00ID:+CkiK/Kg
>>651
ぜんぶでしょ？
2019/08/06(火) 11:21:15.10ID:1WT/L3kx
>>652
過去のお前「阿保！飛行機の大きさは主翼面積だよ」
2019/08/06(火) 11:22:58.38ID:1WT/L3kx
>>652
「搭載量や航続距離が大型戦闘機の特徴の本質だよ」
本質って言ってるぞwwwww
2019/08/06(火) 11:24:58.14ID:1WT/L3kx
>>652
論点をずらしまくって
最終的に「全部」は草
2019/08/06(火) 11:27:08.43ID:aY7ceByb
誰のこと言ってるのかサッパリだけど
どうして大きさだけで他の要素無視するの？
2019/08/06(火) 11:32:22.33ID:1WT/L3kx
「阿保！飛行機の大きさは主翼面積だよ」
↓
「搭載量や航続距離が大型戦闘機の特徴の本質だよ」
↓
「F35の実物を見たことある人なら小型なんて言えないと思う」
↓
「飛行機の大小を決めるのは重量、特に最大離陸重量だ」
2019/08/06(火) 11:33:39.79ID:1WT/L3kx
>>656
他の要素も大事なのは理解出来るが
お前はその要素を大きさの定義と間違えてる
から言ってるんだよ
2019/08/06(火) 11:36:44.59ID:xofmuK+g
全長さえ長ければ大型機？>>658
2019/08/06(火) 11:49:42.49ID:1WT/L3kx
>>659
基本はそうだろ
大きさ の話しなんだから
2019/08/06(火) 12:41:34.18ID:uibo9g/V
まあ全翼機とかもあるから、一概には言えんだろうけれど、過去の標準的な航空機なら全長だろうな。
2019/08/06(火) 12:53:21.62ID:sp51fkIQ
657 名前:名無し三等兵 [sage] :2019/08/06(火) 11:32:22.33 ID:1WT/L3kx
「阿保！飛行機の大きさは主翼面積だよ」
↓
「搭載量や航続距離が大型戦闘機の特徴の本質だよ」
↓
「F35の実物を見たことある人なら小型なんて言えないと思う」
↓
「飛行機の大小を決めるのは重量、特に最大離陸重量だ」


>「F35の実物を見たことある人なら小型なんて言えないと思う」
お前間違えてるぞ。

F35の実物を見たことある人なら「大型」なんて言えないと思う
だぞ。見た人の意見だとF35は小さいって書いてあるぞ
2019/08/06(火) 12:58:45.94ID:sp51fkIQ
すまん>>480ではなく>>485か
俺が間違えてた

実物は小さいよ
2019/08/06(火) 13:23:44.73ID:4pQDlXMT
>>661
ステルス機を過去の標準的な飛行機と比較する意義とは...？
2019/08/06(火) 14:03:56.67ID:qM1XXAxe
F35は小型軽量を目的に開発したのに大型になった駄作機です！
2019/08/06(火) 16:39:56.19ID:0xWsCWQx
>>664
遂に論破された挙句
「比較するな！」
ワロタwwwwwww
2019/08/06(火) 18:06:48.00ID:24PsCkFv
大型機としてみれば凡スペックだし？
小型機としてみれば超スペックだし？
2019/08/06(火) 18:23:46.04ID:qM1XXAxe
大型機なら開発計画は失敗でしょ
自分とは違う意見をアンチ認定する奴がいるが
大型機と言い張る事はF35が失敗だと言い張る事になる
そいつもアンチだろ
2019/08/06(火) 18:37:10.67ID:3uJWV+TL
>>666
F-36って過去の標準的な飛行機？


661 名無し三等兵 sage 2019/08/06(火) 12:41:34.18 ID:uibo9g/V
まあ全翼機とかもあるから、一概には言えんだろうけれど、過去の標準的な航空機なら全長だろうな。
2019/08/06(火) 18:43:11.82ID:Osogi+Os
F-35は新型機
2019/08/07(水) 09:17:09.88ID:HlT3WMlL
信者ぶったアンチだったんだな
2019/08/07(水) 09:22:31.09ID:PHop9XLJ
信者ぶったアンチ

VS

アンチぶった信者


ﾌｧｲｯ!!!
2019/08/07(水) 09:29:34.51ID:FIl2C24/
アンチぶった信者なんて居ないぞ？
何が見えてるの
674名無し三等兵
垢版 |
2019/08/07(水) 10:17:27.75ID:UG5WEWI9
Lockheed Martin公式サイト
675名無し三等兵
垢版 |
2019/08/07(水) 10:27:44.77ID:m7E5EQhM
結局F35が大型とか言ってたマヌケは居なくなった
のね
676名無し三等兵
垢版 |
2019/08/07(水) 10:39:11.09ID:RRwC9j3z
F-35ばかりになるからつまらんのはわかるけど現状、
機内容積マシマシにしたうえで空力的に最適化した戦闘機というのは
何気に理想形なんだよ
飛行機らしいすらっとした戦闘機は機内燃料や爆弾層があまり搭載できず
不細工でかつ価格的に投棄不可能な増槽を外にたくさんぶら下げて性能落とす羽目になる
2019/08/07(水) 10:40:08.10ID:RRwC9j3z
そりゃ欧州大陸諸国が自国領内だけスクランブルするような戦闘機なら
機内燃料大してなくても問題ないんだろうけど、日本の使用目的には合致してないだろ
まだF-35のほうが妥当
2019/08/07(水) 11:02:11.75ID:FIl2C24/
戦闘始まってから増槽落とした方が効率いいだろ
空の燃料タンクなんて無駄なものを戦闘中もずっと持っておくのかよ
2019/08/07(水) 11:15:39.65ID:RRwC9j3z
増槽1本1億…
戦争中でもないと落としたら査問会確定やで
2019/08/07(水) 11:21:22.69ID:FIl2C24/
戦闘中って書いてあるの読めないの？
戦争してないのに落とす必要ないだろ

あ、それを言うと平時に高価なステルス機を維持する必要はさらにないな
2019/08/07(水) 11:30:57.61ID:HlT3WMlL
増槽一本1億ってどこの値段だよw
専門板でくっさい猛虎弁使う奴は大抵知識もないよな
2019/08/07(水) 12:21:55.18ID:RRwC9j3z
>>681
そこらのソース探せばどれもそれくらいやで
空力優先の一品もの削り出しならそれくらいする

増槽投棄しても痛くもかゆくもなかったのはF-104やF-4のころまで
2019/08/07(水) 12:23:55.33ID:RRwC9j3z
何でアメリカ軍が基本増槽無しになったかというと
増槽つけたままの軍事作戦が多い上に、増槽つけることのペナルティが大きすぎて
直和増槽が高すぎて原則ドロップ不可運用になってるからってのがあって
コンフォーマルタンクみたいな半埋め込み式にして空力優先するか
あるいは機体設計の段階で燃料の容量増やすかがｆ－２２以降のトレンド
2019/08/07(水) 12:25:30.99ID:RRwC9j3z
なんで新規清算のF-15/16/18全機種、投棄不可能なCFTが基本になったのかということだよ
そもそもそんなもの取り外し半ば不可能にするくらいなら
さいしょからデブにした方がマシだということになる
2019/08/07(水) 13:19:01.01ID:GsadsHa4
増槽ぶら下げた途端、空気抵抗爆上がりでスーパークルーズ不可能になるわけだからCFT→ブレンデッドウィングボディに収斂するのは必然なんだよな
2019/08/07(水) 13:51:02.93ID:ibK7jgxG
C-130とかB-52とかって増槽付けてないほうが珍しい気がする
基本設計が古いから今され変更できんだろうけどそれなら最初から機内タンクでかくしとけよって思う

投下がありえないなら密着して抵抗が少ないCFTにしとけってのは合理的な考えだな
2019/08/07(水) 13:54:18.49ID:HlT3WMlL
1億のソースはよ
2019/08/07(水) 14:55:32.02ID:HlT3WMlL
沈黙w
2019/08/07(水) 15:51:33.48ID:FIl2C24/
必死に検索してますよ
2019/08/07(水) 16:15:02.85ID:l31EAFpv
>>665
小型軽量何て目指してないが？
当初はハリアー後継から始まって、ステルスなどの第五世代機のコンセプトと３軍統合がコンセプト
2019/08/07(水) 16:47:45.34ID:l31EAFpv
大型機なら開発は失敗という事だー
とかぬかすバカがいるが、別にF３５の目的は小型戦闘機を開発することじゃない
小型か大型かは手段にすぎず目的ではない

>>680
平時に云々言えば兵器すべてに言えることであるし、平時にステルスを維持できなきゃ
戦時にも維持できないんで反論になってない
2019/08/07(水) 16:49:27.20ID:l31EAFpv
>>676
つまらんから新戦闘機をってのはわかるが、旧式機を推してもねえ
2019/08/07(水) 16:53:43.35ID:HlT3WMlL
こいつ大型機云々言ってた奴だよなw
論破されたからどっちでもいいとか言い出してんの
2019/08/07(水) 17:27:07.50ID:et5w086u
>>693
>奴だよなw
君一人 vs スレ全員　なんだよ
2019/08/07(水) 17:45:04.05ID:XQllOK14
ちょっと見ない間に、また袋叩きにされてて草（かわいそう）
2019/08/07(水) 17:49:04.71ID:HlT3WMlL
また大型機君が出てきて叩かれ始めたなw
2019/08/07(水) 18:09:46.56ID:/8HFNxVf
>>696
( T_T)＼(^-^ )ﾖｼﾖｼ
2019/08/07(水) 18:14:31.58ID:ofYq7/QX
確か前にF-15の運用とかでドロップタンクの値段がかなり高いというのは読んだことがある
そこからCFT開発になってF-15E標準装備になるいきさつ

アメリカはF/A-18E/F以後開発の機体は基本的にドロップタンクはフェリー専用にして
作戦行動用途では機内燃料のみで賄う方針
2019/08/07(水) 18:16:39.42ID:WaSd7LgB
ttp://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/67610/ruag-wins-gripen-drop-tank-contract-(mar-27).html
2019/08/07(水) 18:26:49.28ID:FIl2C24/
やっぱり一億もしないな
単なる燃料タンクだからな
2019/08/08(木) 12:38:57.82ID:VmxAsZe2
結局 F35が大型ダーとか言ってたガイジはようやく
沈黙したのね........
2019/08/08(木) 13:23:54.65ID:2upGqQ7W
双方沈黙せず毎日100レスくらい連投して重複したスレを落としてくれればいいのに
2019/08/08(木) 13:30:11.14ID:JRsiwez1
怯えきってて草


701 名無し三等兵 sage 2019/08/08(木) 12:38:57.82 ID:VmxAsZe2
結局 F35が大型ダーとか言ってたガイジはようやく
沈黙したのね........
2019/08/08(木) 13:39:56.65ID:iH8zReFu
ガソリンブチまけそうなガイジがいたら誰でも怯えるだろ
2019/08/08(木) 13:45:02.48ID:zqKHtatD
F-35が憎いからって放火はよくないよ>>704
2019/08/08(木) 13:53:11.75ID:iH8zReFu
>>705
お前の事だよ
2019/08/08(木) 13:55:27.53ID:Z8Xad8Wp
>>706
言葉遣いはそっちの方がずっと荒くて感情的なのに？？？
2019/08/08(木) 16:01:02.21ID:+LnIcR7A
m9(^Д^)
2019/08/08(木) 21:00:45.27ID:dVz2vwJr
ステルス機は色々と詰まっていているせいで基本的にデブ

空虚重量13トンのF-15Cや、色々と追加したF-15Eで14.5トン
F-22なんてサイズ的にF-15と同等なのに空虚重量19トンと相当重い
2019/08/09(金) 05:03:03.20ID:q1UgjQ/d
F-22は割とツルペタじゃね？
2019/08/09(金) 05:03:57.17ID:q1UgjQ/d
F-3もツルペタのロリ好みに仕上げてくれると信じてる
2019/08/09(金) 07:34:58.63ID:9HWy0rs4
>>701
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556620040/l50
こっちで頑張ってるよｗ
2019/08/09(金) 12:55:54.35ID:WTA5LBmb
10式とT-14のスレでもボコられててワロタ
2019/08/10(土) 09:07:33.27ID:+03IaYsH
>>703
論破されて敗退した奴に言われたく無いんですがね
715名無し三等兵
垢版 |
2019/08/10(土) 12:12:31.11ID:1mwERmHM
F-35の墜落事故調査結果
https://www.mod.go.jp/asdf/news/houdou/H31/20190809.pdf

空間識失調と推定
2019/08/10(土) 13:42:47.99ID:WzZakRyk
F-35アンチは何度敗退しても不屈の精神で蘇るのに
2019/08/10(土) 17:09:57.92ID:+dGEYvi6
>>716
F35が大型機とか主張してるお前らが敗退したんだよwwwww 何度言えば分かるんでしょうね
2019/08/10(土) 17:12:28.47ID:C9kqAAgF
敗退させた割には文体に余裕がないね(*^^*)>>717
2019/08/10(土) 17:16:02.89ID:+dGEYvi6
>>718
「繰り返し論破を強弁するあたり
自信の無さが伺えてほっこり」
2019/08/10(土) 17:19:05.65ID:GPPIoPdX
またほっこりしてしまった


717 名無し三等兵 sage 2019/08/10(土) 17:09:57.92 ID:+dGEYvi6
>>716
F35が大型機とか主張してるお前らが敗退したんだよwwwww 何度言えば分かるんでしょうね
2019/08/10(土) 17:23:35.31ID:+dGEYvi6
>>720
「F-35アンチは何度敗退しても不屈の精神で蘇るのに」
2019/08/10(土) 17:24:21.12ID:wNuXPMAo
>>721
有言実行おつおつ
2019/08/10(土) 17:25:43.38ID:+dGEYvi6
>>720
先に論破主張しだしたのお前らじゃんwwwww
論破を主張するだけで根拠は持ってこれないのね
2019/08/10(土) 17:27:40.34ID:+dGEYvi6
>>722
F35が大型機だと思ってるガイジは帰ってどうぞ
2019/08/10(土) 17:31:20.45ID:FDB4DJ8Z
大きさに固執して翼面積やMTOWに何一つ反論できない事実が最大の根拠では(横槍
2019/08/10(土) 17:33:20.77ID:kGe0jgnh
(^.^)/~~~
2019/08/10(土) 17:36:00.36ID:+dGEYvi6
>>725
F35が大型機って主張し始めたのお前らじゃん.......
2019/08/10(土) 17:43:31.61ID:+dGEYvi6
>>725
大きさの固執し始めたのはお前らだろ
大きさの話持ち出しといて翼面積とかwwwww
翼面積が広い事も知ってるよ
何も翼面積が広い事を否定してるんじゃ無いんだよ
2019/08/10(土) 17:45:12.16ID:+dGEYvi6
>>725
自分で話持ち出しといて話をずらすなよ.....................
2019/08/10(土) 18:15:13.15ID:wmBW2sN9
双方共にもっとガンガン攻めまくれ
2019/08/10(土) 20:44:12.43ID:aOGigdWW
論点をすり替えまくった結果翼面積とか言い出した訳ですね
2019/08/10(土) 21:12:02.29ID:1iKVCTK2
何の意味もない話だからお互いやめろ、固執アスペが二人いると炎上するから迷惑なんだよ
2019/08/10(土) 22:07:45.69ID:GimIzZcq
>>732
>固執アスペが二人いると
一人 vs スレほとんど全員なんだよ？　理解してないね
2019/08/10(土) 23:39:05.28ID:wmBW2sN9
目障りな重複スレだから構わんじゃん
ガンガン書き込んでくれ
2019/08/11(日) 07:59:32.68ID:Rp5wJNRh
>>732
引っ込んでろ
2019/08/11(日) 08:02:16.96ID:1/cdU/wG
そもそも大型期だろうが小型機だろうがど～でもい～けど
2019/08/11(日) 08:03:05.64ID:1/cdU/wG
ど～でもい～ことで熱くなれるのって裏山
2019/08/11(日) 08:29:56.36ID:MD0B2yYG
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
2019/08/11(日) 09:19:30.30ID:i1LJVprc
>>733
全員といってもこのスレ人少な過ぎて.........................
2019/08/11(日) 14:58:28.82ID:cUGGy/bT
軍オタのレベルの低さと航空機への知識の無さがよく分かるというのは収穫だったな
2019/08/11(日) 15:43:30.64ID:qVDOXBIj
>>740
これから頑張って勉強していけばいいんやで
2019/08/11(日) 20:56:54.93ID:H+NUlb19
草
743名無し三等兵
垢版 |
2019/08/11(日) 21:38:16.00ID:uB3XAPml
ほらガンバレ、埋まるまでまだ200以上あるぞ
2019/08/12(月) 03:49:44.02ID:wdLr+kMd
もう航空機を進化させるのは無理なんじゃないかと思えてきた
2019/08/12(月) 11:27:39.81ID:V7DI9fdP
3 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 15:54:23.61
ﾜｯﾁｮｲは寂れるため廃止しました。


これは草
本スレはこちら

F-35 Lightning II　総合スレッド　115機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561764900/
2019/08/14(水) 14:42:09.35ID:9MILstIn
>>743
韓国人ウマルがまた、中東へ出国を申請したが、外務省によって出国取り消しになった。
747名無し三等兵
垢版 |
2019/08/16(金) 13:50:05.00ID:oT/H3qpp
よう、やっと帰省先の実家から帰ってきたぜ、まだ生きてるか？
あげあげでいこうぜおまえら
2019/08/16(金) 14:43:46.56ID:QAStscFw
いつ見ても笑う
「でもF-35は大型機」
2019/08/16(金) 15:30:01.46ID:14oUXnhs
漢なら悔しがるな
2019/08/16(金) 17:40:16.41ID:ekLBDqNX
まあ小型機というカテゴリーでは到底言えなくなったことは認める
大出力単発でたくさん載せられるしなあ
対空専任なら相当高性能らしいし
2019/08/16(金) 19:38:48.52ID:MS0le7Jt
まぁ要するに重戦闘機っていいたかたんじゃないのか？もう許してやれよ
2019/08/16(金) 19:44:43.13ID:MS0le7Jt
いや、鈍重戦闘機かもしれん・・・な
2019/08/16(金) 19:54:37.76ID:fwN4O8QW
>>752
その鈍重戦闘機より機動性の低いF-15やF-16の悪口はよせ
2019/08/16(金) 20:07:01.61ID:bEBZXcl1
エンジンの出力は七難隠す、を地でいくからな>>F-35
2019/08/16(金) 20:11:33.14ID:sxsMI7jj
>>754
そして2018からは出力が10％向上してるし更に可変サイクルエンジンに換装する予定だからな
2019/08/16(金) 20:14:19.91ID:MS0le7Jt
もう2019だぞ
2019/08/16(金) 20:16:33.39ID:sxsMI7jj
>>756
既に新しい機体は換装されてるぞ？
後可変サイクルはまだ先だからな、十年以内にはするだろけど
2019/08/16(金) 20:18:06.81ID:MS0le7Jt
１０年もあんならもっとあたらしーの作ろうぜ
2019/08/16(金) 22:38:09.58ID:Zq4DofFu
スホーイみたいな気持ち悪いノズルの変態エンジン積んだら多分世界最強間違いなし
2019/08/17(土) 01:08:08.91ID:uXZ8bj1u
>>753
ソースだとF35は低速以外負けてるけどな
https://www.heritage.org/sites/default/files/inline-images/BG-F35-2019-CHARTS-page1.gif
2019/08/17(土) 04:30:01.09ID:ikTZr6SD
>>760
実戦のドッグファイトのうち9割は低速低高度で起きてるんだぜ
2019/08/17(土) 07:42:16.25ID:Uud9DeMF
B型、正式に導入するってさ。1機140億。高いなおい…。A型より40億も高いのか……
てか、まだ正式に導入すると決まってなかったんだ
ファントム後継機として42機は決まっていたけど、105機追加ってまだ決まってなかったんだね
2019/08/17(土) 08:21:03.06ID:EnJ2Ir6+
>>762
閣議決定では決まっているが、予算化は単年度なので増えも減りもする。
2019/08/17(土) 09:03:26.01ID:9kRdSrOF
トランプが落っこちたら、105機追加は見直したりして
Bは26機にします、Aは42機にします、足りない分はF3開発を急いで補充します
2019/08/17(土) 09:30:36.84ID:6nFNXvt2
Ｂを６機って事は来年度予算ではＡは買わないって事か
2019/08/17(土) 09:33:24.30ID:gPsEsLeC
F-15PREをF-35で更新ってのは最初から内定しててトランプの手柄ではないけど
2019/08/17(土) 10:12:29.89ID:CZMNYeyK
>>764
ジョークで言っておいでと思うが流石に間に合わんでしょう
重武装超音速T-4みたいなツナギ感たっぷりな奴だったら
すぐできるだろうがw
2019/08/17(土) 10:38:26.52ID:uXZ8bj1u
>>761
今の戦闘機で低速でのドッグファイトしますか？
ソースだと実戦での機動力はF35の方が低い事を示してる

アレだけのエンジン積んで何十年も前の機体に負けるF35の皮肉はよせw
2019/08/17(土) 11:06:53.47ID:GkPw+YfW
>>768
湾岸戦争以降のドッグファイトは亜音速以下のBVR戦しか起きてないの知らないの？（爆笑）
2019/08/17(土) 11:24:01.34ID:JW3dss1O
>>768
>アレだけのエンジン積んで
F-15J 空虚重量12.97ton　ミリタリー推力6.62tonx2
F-35 空虚重量13.29ton ミリタリー推力12.0ton
あれっ？　でしょ。　より重たくて、より推力低いの。

でも、機体の出來はずっと良いので、低速での機動性は最高だよ
2019/08/17(土) 11:24:11.59ID:uXZ8bj1u
亜音速以下という逃げに入りましたね
2019/08/17(土) 11:25:12.30ID:gPsEsLeC
それなら戦闘機って亜音速じゃダメなのかねとは思う
2019/08/17(土) 11:28:06.46ID:JT6z8CQ1
>>760
もう一回嫁
低速レスポンスだからな

ちなみに亜音速は低速ではないぞ
2019/08/17(土) 11:28:17.74ID:bxc9Re1q
むしろ他の機体が遷音速以上のカタログスペックに逃げていることを示唆してしまう皮肉屋>>771
2019/08/17(土) 11:29:03.98ID:9HClnimA
草
2019/08/17(土) 11:29:28.14ID:uXZ8bj1u
信者の言い訳が始まりました
2019/08/17(土) 11:30:08.81ID:ribZ4N9m
>>776
自己分析はよせ
2019/08/17(土) 11:30:56.15ID:JT6z8CQ1
ワッチョイスレでやれ
2019/08/17(土) 11:32:45.72ID:bNCY0y/g
F-15Eは分からんでもないけどF-15Cにも俊敏性で勝ってるのは意外
2019/08/17(土) 11:34:55.36ID:gPsEsLeC
だで亜音速戦闘機作ろうぜ
2019/08/17(土) 11:35:54.81ID:uXZ8bj1u
この図は元は信者がドヤ顔で貼ったものだが
実際はF-35はF-16やF-15に対して勝ってないという証明になってるのがウケる
2019/08/17(土) 11:35:59.20ID:gPsEsLeC
亜音速だけど機体重量の割に大出力エンジンっつーとハリアーみたいなのかな？
2019/08/17(土) 11:36:55.16ID:gPsEsLeC
ハリアーはフォークランドでは活躍したし案外その線もアリって気がするんだが
2019/08/17(土) 11:37:29.91ID:gPsEsLeC
まあ40年近く前の昔話だけど
2019/08/17(土) 11:38:32.01ID:0cODjE/r
発狂して自演してて草生える
2019/08/17(土) 11:39:51.78ID:JT6z8CQ1
>>780
それはF22だろ
2019/08/17(土) 11:42:01.00ID:0iV4YMs6
>>760の表って7.5G制限のブロック2の時のレビューじゃん
2019/08/17(土) 11:43:28.83ID:JT6z8CQ1
アンチは全て自演認定のアウアウガイジか
やっぱりワッチョイスレだな
2019/08/17(土) 11:44:42.86ID:gPsEsLeC
発狂自演大歓迎
2019/08/17(土) 11:45:39.24ID:gPsEsLeC
重複スレだからとっとと1000まで到達したいシネ
2019/08/17(土) 11:53:15.28ID:uXZ8bj1u
自演認定w
都合が悪い事は妄想で補完するのは宗教に近いものがある
2019/08/17(土) 11:58:20.73ID:cvgrpSCN
低コストで煽り体験
2019/08/17(土) 12:11:03.97ID:uXZ8bj1u
低速レスポンスだけが唯一の取り柄でその上2つの重要項目で負けてるには目を背けてますね
他の国の戦闘機はもっと進化してますよ
2019/08/17(土) 12:14:45.50ID:QIN7tdB/
>>787
>>793
9Gまで開放されたブロック3Fが昨年の後半からなんで、そもそもその比較とんでもないハンディキャップ枷てない？
2019/08/17(土) 12:21:05.11ID:uXZ8bj1u
一番のハンディキャップは作られた年代だろw
2019/08/17(土) 12:21:43.81ID:j31vZjdq
そもそも実戦では武器を外装するので、DACTのような理想的な機動はF-15やF-16はできませんよ･･･
実際にない条件での競い合いは、特定の目的での性能確認にはなるけど、意味合いとしては薄いです
2019/08/17(土) 12:21:51.01ID:5Ej8efLi
元記事2016年4月なうえに7G制限のブロック2B/3I明記されててワロス


Operational Assessment of the F-35A Argues for Full Program Procurement and Concurrent Development Process | The Heritage Foundation

ttps://www.heritage.org/defense/report/operational-assessment-the-f-35a-argues-full-program-procurement-and-concurrent
2019/08/17(土) 12:24:17.75ID:j31vZjdq
なんだ、制限版相手の機動性を誇っちゃったのか、>>760は恥をかいたね
今後のF-35は9G対応で、武器外装により性能の落ちるF-15より実戦では高機動になるわけだ
よかったよかった
2019/08/17(土) 12:24:35.44ID:nAAe2qFP
意外な形での完全決着
2019/08/17(土) 12:25:27.90ID:uXZ8bj1u
>>795
2019/08/17(土) 12:27:11.03ID:K+ksnia3
>>800
( T_T)＼(^-^ )
2019/08/17(土) 12:31:57.45ID:uXZ8bj1u
結局、古い戦闘機と比較して一部で勝ってる程度でしかなかったなw
2019/08/17(土) 12:33:25.57ID:j31vZjdq
これは酷すぎる負け惜しみｗ
恥の上塗りｗ
2019/08/17(土) 12:35:59.83ID:uXZ8bj1u
>>803
最新の同一ソース出してくれたら引くよ？
2019/08/17(土) 12:38:52.88ID:3ZuYsMC4
これはプライドの高さが裏目に出るパティーン(^^)
2019/08/17(土) 12:39:37.49ID:j31vZjdq
>>804
ははｗ言い訳せずにさっさと引けばいいじゃんｗ
そんなだから恥かくんだよｗ
2019/08/17(土) 12:43:15.56ID:uXZ8bj1u
日本のF1とF2の性能比較したら後継機なんだから当然圧勝するだろ

信者が目を背けるのは何十年も前の機体と対して性能があまり変わってないという点
他の国の戦闘機はどうなんでしょうねぇ
2019/08/17(土) 12:45:03.33ID:j31vZjdq
さあ、どうなんだろうねえ
わかんないねえ、詳しいなら自分で探してみるといいんじゃないかな
2019/08/17(土) 12:45:43.76ID:dk8jW0eX
センサーやアビオニクスの話題になったら万に一つの勝ち目もないから必死に運動性能に固執してたのに、最期にハメられて梯子外されてて笑うしかない
2019/08/17(土) 12:53:34.58ID:uXZ8bj1u
>>808
はよ探せよw
2019/08/17(土) 12:56:51.83ID:25X042n7
>>810
ｸｽｸｽ
2019/08/17(土) 14:41:58.85ID:uXZ8bj1u
沈黙で終了
昔のデータだから...今のデータのソースなし
兵器は積んでないから...兵器を積んだデータのソースなし

妄想ではもっと凄いらしいですw
2019/08/17(土) 14:53:29.56ID:2buG9yel
沈黙で終了
今のソースだから...昔のソースのデータなし
兵器は外装だから...兵器を積んだデータのソースなし

妄想では（旧式機は）もっと凄いらしいですw
2019/08/17(土) 15:07:00.79ID:b4MFVBdC
G制限が開放されるだけなら↓の表の瞬間旋回力と旋回持続率をいくらか上方修正するだけでいいんでないの？

https://www.heritage.org/sites/default/files/inline-images/BG-F35-2019-CHARTS-page1.gif
2019/08/17(土) 15:08:06.17ID:uXZ8bj1u
また妄想かよ...旧式機が凄いなんて言ってないぞ
何十年も前の旧式機と比較してホルホルしてるの恥ずかしくないの？って言ってんだw

コピペ始めた時点で誰だか察するがw
2019/08/17(土) 15:11:00.35ID:OykfyhzR
>>815
いうほどF-15C/Eって旧式機か？
2019/08/17(土) 15:13:20.41ID:uXZ8bj1u
>>816
この表でEとA-10は無視した方がいい
攻撃特化のA-10との比較を入れてトータルを良く見せてる
2019/08/17(土) 15:15:27.92ID:7XR15UoA
>>817
むしろF-35と直接競合してるのはF-15EとA-10のはずなんだが
2019/08/17(土) 15:16:12.28ID:KAR6QPfh
操作性・機動性w

ttp://f35jsf.wiki.fc2.com/upload_dir/f/f35jsf/2ae2bc134b429638749d4316d6c8320b.jpeg
2019/08/17(土) 15:28:11.20ID:HszU+YfF
沈黙 de 終了
2019/08/17(土) 15:48:11.34ID:uXZ8bj1u
F35情報館w
やっぱりか...あのクソサイト信じてる奴はお察しだな
ネットで真実！テレビで言ってた！
2019/08/17(土) 16:00:46.48ID:MkpvmsNt
>>821
ここでF35情報館に論破された感想をどうぞ！
2019/08/17(土) 16:03:43.98ID:uXZ8bj1u
昔のデータだから...今のデータのソースなし
兵器は積んでないから...兵器を積んだデータのソースなし

はよソース出せよw情報館にないの？？
2019/08/17(土) 17:20:43.13ID:62nxL73j
そもそも何のソースを要求してるの？>>823
2019/08/17(土) 17:24:48.11ID:uXZ8bj1u
>>824
今のデータと兵器を積んだ時の比較を示したソース
って書いてあんだろ？
2019/08/17(土) 17:28:12.20ID:MuJk0Fge
あちゃーーーー
日本はB型42機導入確定か
丁度今日の海外のニュースサイトでスパホーのスキージャンプ台での発艦可能と報道あったのにな・・・
アドバンスドスパホー導入で日米機体共通化によるコスト安になれば導入できる機数増えただろうに
2019/08/17(土) 17:29:52.73ID:fZ8LXCu0
>>825
>>814
2019/08/17(土) 17:32:13.99ID:E5eFuejq
弾倉に収まってる限りG制限に影響は無いってさ


797 名無し三等兵 sage 2019/08/17(土) 12:21:51.01 ID:5Ej8efLi
元記事2016年4月なうえに7G制限のブロック2B/3I明記されててワロス


Operational Assessment of the F-35A Argues for Full Program Procurement and Concurrent Development Process | The Heritage Foundation

ttps://www.heritage.org/defense/report/operational-assessment-the-f-35a-argues-full-program-procurement-and-concurrent
2019/08/17(土) 17:43:22.30ID:uXZ8bj1u
>>827
予想とソースの違いも分からないの？
2019/08/17(土) 18:23:32.15ID:XRlDmf4+
>>829
予想と推定の違いも分からないの？
2019/08/17(土) 19:29:10.18ID:uXZ8bj1u
ソースを出せずに揚げ足取りをし出すのはいつもの流れだな

コピペもすると
2019/08/17(土) 19:32:13.98ID:I3oY1nld
ダラダラと負け惜しみ流してる人相手には、その程度の労力でいいやって思われてるだけｗ
踊りを嘲笑されている恥に、気づかぬは本人のみ･･･ｗ
2019/08/17(土) 19:35:19.44ID:uXZ8bj1u
以下、ソース出せなかった負け犬の遠吠え
もしくはおうむ返しのくだらない煽り
2019/08/17(土) 19:38:24.48ID:zYk7LCdg
今年ブロック3Fにアップデートしたばかりなのに、どうしてソースがあると思えるんだろ？

無知？せっかち？
2019/08/17(土) 19:39:32.71ID:I3oY1nld
推定能力もない、せっかちでむちな踊り子さんなのさｗ
もうこういう老害も少なくなったよね
2019/08/17(土) 19:42:16.72ID:zeUg6khC
おうむ返しが効果抜群なのはわかった
837名無し三等兵
垢版 |
2019/08/17(土) 20:37:04.20ID:mZnj8CSB
既出だと思うけど、一応貼っておくよ

https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/08/16a.html
－－－短距離離陸・垂直着陸戦闘機の機種決定について
－－－令和元年8月16日
－－－防衛省

> 航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として、本日、以下のとおり機種を決定したので、お知らせします
838名無し三等兵
垢版 |
2019/08/17(土) 20:37:28.50ID:mZnj8CSB
ここでも、おめでとう＆記念ｶｷｺ
839名無し三等兵
垢版 |
2019/08/17(土) 20:44:13.69ID:mZnj8CSB
大綱中期では、「〇〇が可能な機体を導入する」とだけで、具体的な機種は明記していなかったため、
これを追う形で選定結果の発表となったわけだな
2019/08/17(土) 22:42:07.47ID:dO+P9NC0
>>839
いまさらハリアーでもないし、他にＳＴＯＶＬ無いし
ほぼ名指しだったけどな…
2019/08/17(土) 22:57:05.62ID:NJ4lERs4
敗北を知りたい
2019/08/18(日) 01:08:25.44ID:XOHxngxx
F-35は小型機ではなく機動性も高いという知見を得た
2019/08/18(日) 03:24:16.31ID:ZpwLrpCC
艦載機はF-18EDが優秀なのであった
2019/08/18(日) 04:17:12.80ID:MZc8VTDm
その優秀の基準が何なんだかな
2019/08/18(日) 04:24:49.65ID:ZpwLrpCC
スパホーは実戦経験豊富
F35BとCはほとんどない
特にCは実戦配備すらされてない
2019/08/18(日) 04:29:18.07ID:MZc8VTDm
なんだ、単に今まで使ってましたってだけの話じゃないかｗ
聞いて損した、その程度か
2019/08/18(日) 10:00:07.48ID:JmSfH5VU
論破されたもの一覧

・F-35は小型機
・パイロンは投棄できない
・機動性が低い ←New!
2019/08/18(日) 16:16:48.52ID:RWB5L4n1
>>847
信者の負け惜しみが始まってて草
F35が大型機とか未だに言い張ってるよコイツwwww
F35が鈍重なのは周知の事実だろwww
2019/08/18(日) 16:19:31.74ID:RWB5L4n1
>>819
なんか凍結されてますが大丈夫？
2019/08/18(日) 19:46:42.76ID:OpoTn0o7
まだF-35が鈍重とかいってるのか…
2019/08/18(日) 20:05:32.86ID:07Xljoez
>>850
そこが自尊心を保つための最後の砦だからね
言わせてケアしてあげるしかない
2019/08/18(日) 20:18:48.25ID:l2aItxMZ
>>851
9G旋回が～とかソースが～の前に
動画ないの？
F35の機動飛行動画なんていくらでもあるんだから
それぐらい持ってこれるっしょ？
2019/08/18(日) 20:19:20.95ID:l2aItxMZ
>>850
実際鈍重やんけ
2019/08/18(日) 20:27:39.63ID:Y5HCYI9K
>>852
Youtubeも見れないような過酷な環境なの？
2019/08/18(日) 20:34:09.09ID:yHKq/9x2
>>853
そうやって思いの丈を吐き出すことはセラピーの第一歩やで
2019/08/18(日) 20:37:23.19ID:OpoTn0o7
>>853
固執してんなぁ
2019/08/18(日) 20:44:06.34ID:l2aItxMZ
>>854
https://m.youtube.com/watch?v=8WOOmbMFA5A
他の戦闘機に比べたら明らかに鈍重
2019/08/18(日) 20:55:07.30ID:l2aItxMZ
上昇性能は割と良好なんだけどな
2019/08/18(日) 21:22:00.53ID:CwszGHc6
推力偏向機みたいな機動をするのな
2019/08/18(日) 21:29:01.44ID:CgF86KNK
ブロック3Fの本領発揮だぜ～


The F-35A Lightning II, jaw-dropping maneuvers YouTube

ttps://www.youtube.com/watch?v=l2Y_I0Igl2E
2019/08/18(日) 23:29:47.18ID:dv2jd9kf
鈍重さを証明しようと動画引っ張ってきたら、むしろ高機動披露しててスレ民困惑
2019/08/18(日) 23:52:40.00ID:CFH3bPau
高AoAで機動できること=鈍重と呼ぶのは違和感があるな

F-16が高速旋回ばかりするのはそれしかできないからで、F-35のような迎え角での操作性は皆無だし
2019/08/19(月) 04:04:02.07ID:dBvB3MwJ
>>862
> 高AoAで機動できること=鈍重と呼ぶのは違和感があるな

横レスだが、>>857氏なんかがF-35を鈍重と言ってるのは違うだろ
高AoAを使ったポストストール的な機動がF-35では行えるのは（F-22以外の）既存の戦闘機に対するF-35の運動性のアドバンテージだと思うが、
857に貼ってくれているyoutubeなんかの機動を見ると現代の戦闘機としてはロール率は明らかに低くて、
まるで重量分布の関係でロール時の慣性モーメントがとても大きくなる為にロール運動が苦手だった
可変翼を前進位置にしている時のF-14のロールを見ているように感じる

少なくともF-16やF/A-18のロールに比べると明らかにロール率は低いしループ運動での旋回率についてもそれらの機種よりずっと鈍く遅く見える
2019/08/19(月) 09:31:15.38ID:O5mc0eO/
ロールレート制限比較

・F-18E: 120deg/s
・F-35A: 200deg/s（2012年ブロック2試験時）
・F-16C: 240deg/s


注意しなければならないのは、このときF-35AがB型と同じ制御則でテストしていたことと、武装した場合F-16の数字はガタ落ちする点（内装してる限りF-35は変わらない）
2019/08/19(月) 09:45:15.43ID:fYku3MGy
>>864
あー、これではF-2のベースにF-18とか空自いやがりますわそら、F-16しか選べなかった訳だな
2019/08/19(月) 09:46:33.66ID:axD/lKPN
>>864
>・F-35A: 200deg/s（2012年ブロック2試験時）
散々スレでは馬鹿にしている、F-16.netの書き込み
http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=55&;t=52658
F-35 roll rate: 300 deg/sec. Video proof.
2017/01/18　注意: youtubeへリンクしているだけ
2019/08/19(月) 10:32:00.56ID:Mn5bsttR
F-35計画から締め出しのトルコ、中国やロシアに機密情報売却の可能性？―中国メディア

2019年8月18日 22時10分
2019年8月16日、新浪軍事は、米国のF-35戦闘機開発プロジェクトから外されたトルコが、これまでに知り得た同機の機密情報を中国やロシアに売り渡すことを検討しているとする記事を掲載した。

記事は、トルコと米国は60年余りにわたり固い絆で結ばれていたが、このほどトルコがロシアからS-400防空ミサイルの購入を決定したことで米国が激怒し、直ちに厳しい制裁を発動、
トルコ向けに製造していたF-35の納品を禁止するとともに、同国企業のF-35生産ラインのシェアを取り消すことにしたと紹介した。

そして、米国による全面的な制裁が同国に与える影響は日増しに深刻になっており、同国最新鋭のT-129武装ヘリコプターがエンジン不足で生産を停止したほか、同国が開発を進めてきたT-FXステルス戦闘機も航空エンジンが手に入らなくなってしまったと説明。
「トルコはNATO（北太平洋条約機構）を利用して米国から無数の恩恵を受けてきたが、状況の変化によって直ちに巨大な代償を支払うことになったのだ」と評している。

一方で、トルコ政府も「F-35Aの機密資料を売り出す」との意思を示し、米国がこれに強く抗議したと紹介。
「トルコが製造にかかわっていた部品は決して多くないが、これらの部品には極めて先進的な製造技術が包含されており、これが外部に流出すればたちまち予測不可能なリスクを引き起こす」と解説した。

そのうえで、イスラエルメディアからは「中国やロシアに資料が輸出される可能性が高い。中国からは資料と引き換えにFC-31戦闘機を手に入れるかもしれない。
これは米国は絶対に受け入れられない状況だ」との分析が出ていることを伝えた。（翻訳・編集/川尻）

https://news.livedoor.com/article/detail/16946233/
2019/08/19(月) 10:35:20.92ID:m6gcFBy3
旋回維持率

・F-22: 23,58deg/s
・F-16C: Block 30 23 deg/s(クリーン状態)
・Typhoon: 22,41deg/s(クリーン状態)
・F-35A: 21,5 deg/s
・F/A-18E 18 deg/s(クリーン状態)
2019/08/19(月) 10:44:08.19ID:qUpQ0nXS
意外と拮抗してるのな
2019/08/19(月) 10:46:33.60ID:02lBeju0
>>869
尚F-22とF-35以外は非武装状態での話だからなあ
F-22よりは悪いだろけど他の三種が武装したのよりは良いんじゃないかな
2019/08/19(月) 10:57:20.90ID:iJxXxYQa
その手の数字は最も良いピークの数字なだけだから運動性の実態評価としては参考以上のものにならないけどな。
たとえば速度や高度によって運動性は変わるのでピーク性能の高い戦闘機が戦闘の行われる領域で最も運動性が高いとは限らないのよ。

F-104なんかは特徴的な例だけど。
2019/08/19(月) 11:07:26.07ID:3KhO4vBk
>>871
同条件での比較だから有用だよ
それこそ実運用で比較すると懸架物のあるなしでステルス機の圧倒的勝利になるから...
2019/08/19(月) 11:52:11.67ID:iJxXxYQa
>>872
同条件では無いはずだよ。
例えばホーネット系は運動性のピークがマッハ0.6あたりでマッハ0.85あたりに設定される他の戦闘機とは違う。
カタログデータでは他の戦闘機に運動性で劣るけどマッハ0.7あたりで運動性が逆転してそれより低速域ではホーネット系の方が運動性が勝る。

だからピーク性能だけ取り出して運動性が高いの低いのって話は全体としては意味がない。
上に挙げたF-104なんか運動性のピークは超音速域にあってドッグファイトでは全く参考にならない。
2019/08/19(月) 14:07:58.44ID:HGskjqN1
>>873
ヒント:旋回維持率
2019/08/19(月) 15:12:49.24ID:RL6sk2zG
>>873
旋回維持率の比較

・15000feet
F/A-18C 12.3 deg/s
F/A-18E 11.6 deg/s

・0feet （海上高度）
F/A-18C 19.2 deg/s
F/A-18E 18 deg/s


思った以上に悲惨でワロタ
2019/08/19(月) 15:12:57.52ID:iJxXxYQa
>>874
維持旋回率も高度、速度によって変わるんだが。
2019/08/19(月) 15:14:28.20ID:hgG2bvfi
>>875
>>876
悪い意味でその通りで草生える
2019/08/19(月) 15:22:46.62ID:Mn5bsttR
F-35A事故調査提出、パイロット回復操作の可能性も – 旅行業界・航空業界 最新情報 － 航空新聞社 :
http://www.jwing.net/news/15972qq
2019/08/19(月) 22:38:51.66ID:fg3Hc3nU
論破されたもの一覧

・F-35は小型機
・パイロンは投棄できない
・機動性が低い
・F/A-18は高機動 ←New!
2019/08/20(火) 00:06:26.26ID:GFmEye3k
>>875
よくもまあこんな悲惨な数値で、F-35をチビデブだのなんだの馬鹿にしてたよなあ、スパホマニアは･･･
ババァ芸者の厚化粧どころか、足腰よぼよぼおばあちゃんじゃないか
F-35Cが本格化したらすぐF-18系は引退だなこりゃあ、ひどすぎる
2019/08/20(火) 00:25:44.26ID:a5judn4V
>>864
マニュアル見る限りライノのロールレート制限は225deg/sだが？
計画時の最低要求値と混同してんじゃないか？
2019/08/20(火) 05:53:23.41ID:Lzkclt29
>>881
ソース
2019/08/20(火) 09:20:30.37ID:GALaPAb+
>>879
F35が大型機とかまだ言ってんのかよコイツwwww
2019/08/20(火) 10:20:36.52ID:Tp1XM2K6
>>881は通常のロールレート制限と、失速や機体寿命を無視した限界性能テストを混同してる可能性がある

F-35も普段は200deg/secでロールするが、テスト時にはFBWの保護機能をオーバーライドして300deg/sec以上のロールを試験してエンベロープを確認したりしてる
2019/08/20(火) 12:22:41.67ID:yvnzKJzD
イーグルとかフランカーとかみたいな平べったいヘナチョコを美しいという感覚はどうにかならんか
おれは出たときは醜いと言われたらしいファントムの重量感あるフォルムに痺れたクチなので
ライトニングのどっしり感はカコイイと思うね
2019/08/20(火) 12:37:06.55ID:GALaPAb+
>>885
いやダサいやろ
2019/08/20(火) 12:38:03.72ID:GALaPAb+
X35はいかにもTHE 量産型っぽい形状でまあまあ
好きだったけどいざ量産するとクッソダサくなったな
2019/08/20(火) 12:56:15.36ID:MKNwQock
じゃけんX32処方しておきますね～
1日3回、必ず食後に服用してください～
2019/08/20(火) 13:33:01.09ID:fiDUzW8x
X-32は可愛い
2019/08/20(火) 13:54:05.60ID:GALaPAb+
X32ってダサいイメージあるけど
身長伸びると一気にカッコ良くなるんやで
2019/08/20(火) 14:23:07.01ID:5z8i3VDX
F-35って意外と高性能なのな知らんかった
アンチが反証してくれたおかげやで
2019/08/20(火) 14:54:15.01ID:2oVGeyZY
無敵の戦闘攻撃機であるF-35様になんて事を言うのだ
2019/08/20(火) 15:27:55.42ID:GALaPAb+
>>891
欠陥が100個を超える何て今更言えねえ............
2019/08/20(火) 15:54:20.58ID:e0+HvjP0
>>893
GAOに目をつけられてこそ一流の戦闘機やぞ
2019/08/21(水) 08:32:24.72ID:Ix+IzQFQ
>>883
「嘘も100回言えば真実に」の国の人なんだろｗ
2019/08/21(水) 10:04:53.58ID:1mJuONAs
自ら手の内を明かすレスバトラーの鑑
小型機だと100回言えばそれが真実になるんや
2019/08/21(水) 12:49:51.05ID:UB0TCC+g
F35が大型機とかお前らマジで思ってんの？wwwww
2019/08/21(水) 12:52:34.27ID:Kj+uZPpC
誰かが書いていた、重戦闘機は良い言い方だね。
少なくとも小型機では無い。小型はグリペン程度。
大型戦闘機と同じ空虚重量・エンジン推力。。。さて何て呼ぶか
2019/08/21(水) 12:57:51.40ID:UB0TCC+g
>>898
「それでもF35は大型機」
話をすり替えないでくださいな
2019/08/21(水) 13:09:09.71ID:bzJv4o1B
>>899
自分がすり替えててワロタ
2019/08/21(水) 13:16:02.92ID:UB0TCC+g
>>900
10式スレにあったコメだが？
俺じゃ無いぞ
2019/08/21(水) 17:40:57.11ID:3EaGPKQ1
別のスレの言葉を持ってきて通じると思ってるキチガイ
狂ってる
2019/08/21(水) 18:52:13.10ID:KQatxFFa
>>902
小型機でも無く、中型機でも無いでしょ？
今更重戦闘機なんて曖昧な言葉で誤魔化すなよ
2019/08/21(水) 19:01:00.32ID:3EaGPKQ1
>>903
戦車スレの言葉を持ってこられても脈絡がないんで分からないとしか･･･
2019/08/21(水) 19:42:59.48ID:KQatxFFa
>>904
推測ですがあれは誤爆なのでは無いかと
あまりにも唐突に書き込まれたレスだったので
2019/08/21(水) 19:56:39.76ID:B1J9Qkpu
翼面荷重の大きいのを重戦闘機、小さいのを軽戦闘機と子供の頃に覚えたんだが
最近は軽量な戦闘機を軽戦闘機と呼ぶのか
2019/08/21(水) 19:59:42.40ID:3EaGPKQ1
>>905
意味が分からないんでみんなややこしいことしないでほしい
2019/08/21(水) 20:21:25.87ID:SM9TH3BH
自演で敗戦の傷を舐め合うという
2019/08/21(水) 20:49:22.66ID:gVNYzoTJ
>>897
推力も機体重量もF-15並みですが？
2019/08/21(水) 21:18:24.00ID:Llgm6M8a
まだ馬鹿が無駄な抵抗をしてるのか？

航空機の大きさをクラス分けするときはまず重量が第一のファクター
寸法には大した意味はない
ましてや他のパラメーターなんてもっと意味がない

その上で分類をどうするかは各オペレーターが決めること
部外者の軍オタが俺様定義で四の五の言っても何の意味もない
2019/08/21(水) 22:37:02.24ID:KQatxFFa
>>910
で？F35が大型機だとまだ言い張ってんのお前？
この前は翼面積が1番重要だとか言ってた癖にww
今度は積載容量が重要だとか言い出すんだろうな
2019/08/21(水) 22:45:13.34ID:Llgm6M8a
>>911
レスの内容も理解できないとかマジでバカなんだなお前
2019/08/21(水) 23:04:52.13ID:QUSdStjx
何の意味もないレス、のご紹介です



911 名無し三等兵 sage 2019/08/21(水) 22:37:02.24 ID:KQatxFFa
>>910
で？F35が大型機だとまだ言い張ってんのお前？
この前は翼面積が1番重要だとか言ってた癖にww
今度は積載容量が重要だとか言い出すんだろうな

912 名無し三等兵 sage 2019/08/21(水) 22:45:13.34 ID:Llgm6M8a
>>911
レスの内容も理解できないとかマジでバカなんだなお前
2019/08/21(水) 23:18:48.59ID:qFcHcFgD
大型機って輸送機みたいなのを言うんだぞ
2019/08/21(水) 23:23:39.85ID:BODjhdmr
それは大型機ではなく輸送機でしょ
916名無し三等兵
垢版 |
2019/08/21(水) 23:27:11.14ID:szNlfZk8
よしよし、良い感じで埋まってきてる、みなさんに感謝
2019/08/21(水) 23:34:48.88ID:gVNYzoTJ
>>911
翼面積で決まるならF-104は？って話…
2019/08/21(水) 23:36:16.84ID:qFcHcFgD
大型機コレクション
http://www.f-toys.net/data/00052/lineup.jpg
http://www.f-toys.net/data/00143/lineup.jpg


これが大型機と呼ばれる基本形
2019/08/22(木) 05:56:20.14ID:VcreA9KM
>>918
それは戦闘機じゃ無いよね........
2019/08/22(木) 08:13:07.76ID:s39DE41i
荷台に10ｔの荷物を積載可能な軽トラックが有ったとして、果たしてそれを大型トラックと言えるのか？って話だよな
日本国内の免許制度や車両制限令だけで見れば大型車に区分されてしまうが、諸外国にしてみればハァ？ってなる訳で
2019/08/22(木) 08:21:23.55ID:s39DE41i
もう一つ言わせて貰うと、10ｔの鉄のムク材を乗せて走るだけなら現行の軽トラでも不可能では無いが
大きくて嵩張る荷物を積めるってのも大型トラックに求められてる条件な訳で有って
極論だけどT-4位の大きさで自重30ｔ・搭載量10ｋｇの航空機をエンジンパワーで無理やり飛ばしたらそれは大型機なのか？って事よ
2019/08/22(木) 09:01:17.54ID:vUW7J9Fx
何の意味もない、自己満足定義合戦やめたら？
別に大型機呼ばわりでも何の支障もないし、中型機扱いでも構わない
そういうアスペっぽいところ一番嫌い
2019/08/22(木) 09:10:02.13ID:lKCrC4HU
中くらいの大きさでF-15やSU-27と同じ離陸重量や搭載量なんだから、そんな極端なたとえ話は論点そらすだけ
2019/08/22(木) 09:23:26.76ID:PJsHAMBR
重複スレだからガンガンやれよ
2019/08/22(木) 09:24:27.61ID:s39DE41i
>>922
自分が無意味な論争を止めさせたんだと言う自己満足が欲しいんですね分かります
2019/08/22(木) 09:28:00.81ID:s39DE41i
>>923
別に軽トラックを中型トラックに置き換えても同じ事でしょ
じゃあ君にとっての論点は何なの？
2019/08/22(木) 09:31:12.24ID:vUW7J9Fx
>>925
不毛な上にやっぱりアスペ、懲りないね
2019/08/22(木) 10:53:54.25ID:xeBUH4iI
別にペイロードを持ち出さなくても空虚重量が重いんだから=大型機でいいじゃん(≧∇≦)b
2019/08/22(木) 11:50:21.08ID:vNLgiHvk
>>921
> もう一つ言わせて貰うと、10ｔの鉄のムク材を乗せて走るだけなら現行の軽トラでも不可能では無いが
無理です。荷台に砂を10cm程積んだだけで、サスがフニャフニャになって真直ぐ走れません…
2019/08/22(木) 12:00:32.59ID:j+CyzY7G
その点無理なく運べるF-35の凄さよ
2019/08/22(木) 12:10:32.39ID:VcreA9KM
>>928
重けりゃ大型だと思ってるガイジ
頭狂ってるね
2019/08/22(木) 12:11:08.33ID:VcreA9KM
Fa18＝小型機
F35＝大型機
ワロタwwwww
2019/08/22(木) 13:46:54.17ID:UNEOMYwN
まんまとスレを空費させることに成功したぜ
2019/08/22(木) 16:52:37.43ID:PJsHAMBR
間を取って中型機ということにしよう
2019/08/22(木) 17:47:24.73ID:VcreA9KM
>>934
ダメです
2019/08/22(木) 20:05:41.36ID:lj7jpTqQ
制空戦闘機に、アホみたいな容積のウェポンベイは必要ない。
F-35は一応戦闘機として生まれたが、実は攻撃機である。
大型攻撃機である！！！！
2019/08/22(木) 20:34:55.86ID:VRLIzbKb
F-22「同感です。でもそのせいで退役しそうです。」
2019/08/22(木) 21:58:23.11ID:VcreA9KM
>>936
ワロタ
939名無し三等兵
垢版 |
2019/08/23(金) 05:14:43.97ID:m4BboLtl
がんばれオマイラ！あと少しだ
あと少しで次の無駄スレに行ける！
2019/08/23(金) 14:43:00.26ID:tFTTg+m+
韓国レッドチームにいくつもりならF-35取り上げられるんじゃないのかこれ
2019/08/23(金) 14:56:40.35ID:UvlkW8UM
F-35って文鳥みたいでコロコロしててかわいいね
X-32もカエルみたいでコロコロしててかわいかったけど
942名無し三等兵
垢版 |
2019/08/25(日) 12:22:36.27ID:pxcOKTIm
中国のどっかの新聞だったかな、開発中の量子レーダーが完成すれば、F35の発見も容易で
全く脅威ではないみたいな記事を見たけど、実際これの信憑性ってどうなのかい？
2019/08/25(日) 13:23:54.88ID:4fnRDjHe
>>942
量子レーダーを双方が装備していたら結局ステルス性のある側が勝つことに変わらない
2019/08/26(月) 07:54:02.88ID:BagYbnRD
>>936
パイロンにAAMと増槽つけてるだけで性能ガタ落ちの件について
2019/08/26(月) 07:56:52.66ID:BagYbnRD
F-35ができてから、特にF/A-18は存在意義が問われてきてるってので有名だったような
今まで艦載機と言ってごまかしてきた低性能がF-35Cによって暴かれ真っ青になってるって有名な話
2019/08/26(月) 07:57:31.34ID:BagYbnRD
海軍はF-35Cのステルス簡易版を検討し始めてるって言われてなかったか
2019/08/26(月) 08:29:19.43ID:RXKySfZF
3軍の中でF-35に一番消去的なのが海軍なんだが
2019/08/26(月) 10:08:17.34ID:BagYbnRD
そりゃ自分の予算で自分たちの思い通りにできる戦闘機持ってるっての大事
尚航続距離他全体性能
2019/08/26(月) 23:27:01.22ID:83B2IX2R
>>944
ステルス仕様の増槽とAAMと装備しなさい
2019/08/27(火) 02:50:57.50ID:STpbSfE5
>>949
＞ステルス仕様の増槽
あの瓢箪型のをか・・・？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/F35ctolstores.jpg
2019/08/28(水) 20:11:15.11ID:A51/imEX
日本には瓢箪から駒という諺があるからな
952名無し三等兵
垢版 |
2019/08/28(水) 20:23:50.67ID:KpgBGHLB
防衛装備庁 お知らせ
2019/8/28 Ｆ－３５Ａ戦闘機の国内製造における試験飛行の再開について
ttps://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup310828.pdf
2019/08/29(木) 11:21:49.04ID:LxICFTGD
トルコ、米国に排除されたF35開発計画の「代わり」模索へ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3241958?cx_part=top_category&cx_position=3
954名無し三等兵
垢版 |
2019/08/30(金) 05:56:19.53ID:gfbtJeSD
あげあげ
955名無し三等兵
垢版 |
2019/08/30(金) 05:56:35.38ID:gfbtJeSD
あへあへ
956名無し三等兵
垢版 |
2019/09/01(日) 08:42:13.62ID:7CpTvLJl
来年度概算要求は、A型３機、B型６機
2019/09/01(日) 09:32:32.53ID:ZWik7Lf1
トルコはS400を導入したからアメリカと対立したんじゃなくアメリカと対立したからS400を導入せざるを得なかったんだろうね
親米路線ならパトリオットなりTHAADなり導入すりゃ良かったんだし
インドやインドネシアのように米露どちらとも付かず離れず路線になりそう
958名無し三等兵
垢版 |
2019/09/02(月) 07:10:34.45ID:GQOOXjDj
トルコ分の機体を、日本の発注分にあてるのかね
2019/09/02(月) 12:27:34.72ID:KcDnJgYv
>>958
下手すると、韓国の分も…
2019/09/02(月) 12:57:49.12ID:/t9kMNbR
トーネードとタイフーンの参加国のイタリアはF-35を調達し仏独西の開発するFCASには関わらないようだがトーネードとタイフーンで余程懲りたんだろうか？
2019/09/02(月) 17:55:39.10ID:74qpWt84
>>962
wwwwww
2019/09/02(月) 18:56:21.24ID:/t9kMNbR
>>961
？？？
2019/09/02(月) 19:24:04.53ID:TA/iL9Cz
うんこちんこ
2019/09/02(月) 19:44:11.05ID:AV7rMM0P
いいねえ
このくだらん流れで
2019/09/02(月) 19:45:30.12ID:AV7rMM0P
埋めてこーぜ
2019/09/02(月) 20:20:57.42ID:8RTVIoNL
お題：
『もし F-35D があるとしたらどんな機体？』
＃期待を込めて･･･　でもOK！
967名無し三等兵
垢版 |
2019/09/02(月) 21:14:25.96ID:DVUSjnAQ
>>966
そらもう無人機タイプだろ
2019/09/02(月) 22:17:39.53ID:QZRfM7ka
>>966
半公式的な大改造案だと有名なのは
リフトファン部分をレーザーに置き換える奴や
C型の胴体を拡張してF/A-XXとする奴があるよな
2019/09/02(月) 22:27:50.87ID:wGBpc7jm
>>966
複座＆可変翼で愛称はライトニングキャット。
2019/09/03(火) 05:52:42.46ID:zHnFZMAT
双発もいいね
971名無し三等兵
垢版 |
2019/09/03(火) 14:34:53.23ID:UfVS72k6
>>920
軽トラックは350kgの積載量何だが・・・
安全の為にその3倍までは積める様に出来ているが、
過積載はそのまま違反だよ。
昔大型トラックの過積載でタイヤのボルトが破損して、
親子が巻き添えで殺された事が有るだろ。
972名無し三等兵
垢版 |
2019/09/03(火) 14:40:33.79ID:UfVS72k6
>>966
昔、F-35ABCはパートナー国(10カ国）以外用に劣化版のF-35Dが開発されるという話が
実しやかに論評されていたナー(^o^)
2019/09/03(火) 14:45:33.97ID:TXtmgKrU
ステルス簡易版でお手軽に使えるというのは
モンキーモデル以上に米軍にはメリットになるかもしれない
2019/09/03(火) 16:51:12.83ID:qqeek6S3
なぜF-35Dは浸透攻撃（PCA）に最適なのか？
Why a F-35D would be perfect for ‘Penetrating Counter-Air’

ttps://hushkit.net/2017/05/01/why-a-f-35d-would-be-perfect-for-penetrating-counter-air/
2019/09/03(火) 17:28:59.39ID:aDNGvSFp
>>974
> なぜF-35Dは浸透攻撃（PCA）に最適なのか？
> Why a F-35D would be perfect for ‘Penetrating Counter-Air’

求められる航続性能からして機体規模が全然違うものを
現実離れした妄想を垂れるF-35の狂信者って日本だけじゃないんだなｗ
2019/09/03(火) 17:31:18.32ID:Ph0ox48W
F-35はカワイイ
2019/09/03(火) 17:56:51.93ID:13sQ/BcE
X-32は愛くるしい
2019/09/03(火) 18:10:51.36ID:qqeek6S3
>>975
でも図中にあるC型ベースの主翼拡大+可変サイクルエンジンの組み合わせだと作戦行動半径2000km余裕なんだよね

1機600億円ともいわれるPCAを配備するコストは
果たしてF-35改良型+MQ-25筆頭にステルス空中給油機の組み合わせに勝てるかどうか...
2019/09/03(火) 20:36:53.22ID:S2OpTSG9
次スレ以降はこちらになりまーす、楽しんでいってね、ﾃﾍ

F-35 Lightning II　総合スレッド　99機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517832484/l50

F-35 Lightning II　総合スレッド　100機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520036870/l50

F-35 Lightning II　総合スレッド　101機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522363565/l50
2019/09/03(火) 21:25:23.95ID:pyf/sukv
>>977
･･･えっ
2019/09/03(火) 22:07:32.32ID:vcgm2ejY
>>959
それはさすがに米国に引き取ってもらえと
2019/09/03(火) 23:25:58.61ID:oyBhP/NT
韓国向けが途中から引き渡し中止になって日本に割り振られたら韓国民は狂乱しそうだな
2019/09/03(火) 23:37:39.31ID:pyf/sukv
>>982
韓国向けって劣化版だからむしろ喜ぶ。
＃チョッパリにはウリのおさがりを押し付けてやったニダ！
2019/09/04(水) 02:57:50.68ID:zVron24J
>>971
リコール隠しで世間を騒がせた三菱の欠陥ハブか
原因は過積載や整備不良ではなくハブ（ボルトじゃなく車輪が留まってる土台）の強度不足
2019/09/04(水) 09:51:58.66ID:9JmeHZPa
マトモな整備が業界で行われていない、過積が一般的だった当時は
それを考慮して設計しろと言う、技術者的には口ポカーンの強度不足判定だけどな
2019/09/04(水) 17:20:03.38ID:SnmtLNLr
トラックはアメリカみたいなボンネット付にして欲しいな
キャブオーバーはカッコ悪い
2019/09/04(水) 18:51:44.97ID:YNrcPVrv
> ボンネット型
全長制限がある国じゃデメリット大き過ぎて無理
988名無し三等兵
垢版 |
2019/09/05(木) 03:36:27.10ID:i6QVpyRJ
ageage
2019/09/05(木) 20:42:23.12ID:m/Mta6J6
おまえらなんの話？
2019/09/05(木) 21:15:03.07ID:q3aXJ9PB
>>989
装輪装甲スレの19式？装輪自走砲の話らしい
2019/09/05(木) 21:32:49.47ID:m/Mta6J6
ああ、確かにこれはかっこ悪いな・・・せめて300mmくらいのを載せとけって感じだわ
https://i.ytimg.com/vi/tDcFKyt2bhc/maxresdefault.jpg
2019/09/06(金) 01:59:43.32ID:659dUw2E
30cm？
2019/09/06(金) 05:29:35.60ID:aX5D16Ad
パリ砲
2019/09/06(金) 08:28:37.37ID:G9dM8U13
７
995名無し三等兵
垢版 |
2019/09/06(金) 08:28:48.13ID:G9dM8U13
６
2019/09/06(金) 08:30:09.51ID:G9dM8U13
５
2019/09/06(金) 08:30:38.46ID:G9dM8U13
４
2019/09/06(金) 08:30:57.01ID:G9dM8U13
３
2019/09/06(金) 08:31:24.17ID:G9dM8U13
２
1000名無し三等兵
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2019/09/06(金) 08:31:45.30ID:G9dM8U13
ぜろ
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