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0367名無し三等兵
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2018/03/02(金) 12:33:23.14ID:UOxAIjOf
>>365
それはそれで誤り。林元空将の記事では次は米T-Xかそれと同様の性能のものなので
アメリカは初等機>T-6>T-X
日本はT-7>T-4>T-Xだろう
T-4が数十機に減るまではまだはるか先だし

>>366
三菱をATD−X量産スレの基地外並みにするのやめろ
0368名無し三等兵
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2018/03/02(金) 12:36:27.53ID:beb0cfIb
>>367
T-4の後継の後必要ならT-2の実質的な後継になるのでは？
0369名無し三等兵
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2018/03/02(金) 13:00:08.93ID:83R//ucB
>>367
林のJT-XはT-4は後継が必要って話と、米T-Xは学習コンピュータが搭載されているって話であって
高等訓練機を具体的にどうすれとは書いてない。
T-4後継にはABいらないし、必要な機体にのみABつければよいという話。
林のお勧めはBT-Xらしいが。
空自パイロットの教育課程は防衛省の規則で決まっており

１　初級操縦教育
　初級操縦　T-7　60時間
　基本操縦　T-4　160時間（前期・後期合わせて）
２　上級操縦教育
　初級操縦教官課程　T-4　160時間
　計器飛行教育課程　T-4　20時間
３　初級戦技教育
　戦闘機操縦基礎課程　T-4　20時間
　戦闘機操縦課程　F-15もしくはF-2　100時間
　F-15機種転換操縦課程　20時間

２は特殊でT-4教官になるためのものなので、１と２をクリアしないと戦闘機パイロットになれない
「戦闘機操縦課程」は超音速機で教習することになっており、林が「実際に超音速飛行することは少ないのでAB不要」
とか言っても省則を変更しないかぎり超音速機から選ばれる。
0370名無し三等兵
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2018/03/02(金) 13:05:45.43ID:UOxAIjOf
１と３だろ落ち着け

次作るのが高等か中等かなんてレベルの話がまとまってないわけないし
米空軍でBTX-1の次に乗るのはF-35やF-22である以上それは高等練習機でしかない。
T-4でやってる過程の後半もやるだろうけど
0371名無し三等兵
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2018/03/02(金) 13:08:13.13ID:83R//ucB
訂正
１と「３」をクリアしないと戦闘機パイロットになれない

F-35の米国派遣訓練は３の機種転換訓練20時間に加えて

４　上級戦技教育
　F-15戦技課程　F-15　50時間
　F-15戦闘機教官課程　F-15　45時間

これに相当するF-35の上級戦技訓練もやるので、総訓練時間は100時間を超すし
その前にシミュレータ訓練をやってスコア獲得しないといけないし大変そうだな
0372名無し三等兵
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2018/03/02(金) 13:08:47.68ID:UOxAIjOf
>>369
超音速じゃないとだめとすると輸入やライセンスでT-X候補のうち韓国のT-50しか選べないが
空自はあれ買わないだろ
0376名無し三等兵
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2018/03/03(土) 11:41:58.79ID:5Bsxns1s
T-50買うくらいならF-2を無理クリで再生産するんでは
0377名無し三等兵
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2018/03/03(土) 13:16:42.40ID:4GqTfUQT
あるいは国産エンジンを積んだT-2CCVだろうね＞T-50を買うぐらいなら
0378名無し三等兵
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2018/03/03(土) 14:08:26.59ID:3CQ+nrhh
T-2CCVキチガイってキチガイの自覚あるの？
0379名無し三等兵
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2018/03/03(土) 20:43:02.34ID:QzpX+HLL
T-4の訓練課程のほとんども新T-Xでやるよ
T-XはT-4と高等練習機が合体したようなものだし
アメリカと同じ様に最初だけセスナ機などで感覚を掴んだらT-6>T-Xってなるんじゃないかな
T-6以下はT-7とT-4よりはるかに安いからこれも一緒に更新しそう
0380名無し三等兵
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2018/03/03(土) 21:09:03.31ID:QzpX+HLL
よく見かけるけどT-6とT-4を同列に語る奴何考えてるんだ？
同じ中等練習機と日本ではされてるけど性能は全く違う
そしてアメリカではT-6は初等戦闘機と分類されてるからね
0381名無し三等兵
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2018/03/03(土) 21:14:23.56ID:QE+cckAw
スーパーツカノやＰＣ−９みたいに中等練習機として使えるターボプロップ機と
高等練習機としてＴ−４後継機の方が訓練費が安くなる希ガス。
0382名無し三等兵
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2018/03/03(土) 21:33:02.46ID:krw7Uxnd
>>381
それ初等練習機の下にまた軽量の練習機必要になりそうで怖いが。
0383名無し三等兵
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2018/03/03(土) 21:57:08.62ID:QzpX+HLL
>>382
アメリカみたいにシーラスSR20かSR22でいいと思う
1機50万ドルもあれば買えるしT-6 テキサンIIも安い
T-7とT-4のペアとシーラスSR20とT-6 テキサンIIのペアの費用の比較なら
圧倒的に後者が優れてる
0384名無し三等兵
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2018/03/03(土) 21:58:53.19ID:krw7Uxnd
>>383
国内に落ちる金を比較すると後者大敗北だからやりたくねーなそれ。
0386名無し三等兵
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2018/03/03(土) 22:02:24.25ID:tN2avMvU
高等訓練機が新規で必要なのは
・21, 23飛行隊を高等訓練機で置き換える事で、F-2BとF-15DJ-MSIP近代化改修機を作戦機化し
　F-2B飛行隊を1個と、F-15J/DJ-MSIP近代化改修機飛行隊を1個増やしたい
　それを通じてF-15JPreMSIPを減らしたいから

・F-35やF-3候補のパイロット候補用の高等訓練機が無かったのでそれを編成したい
　特に両機は複座型がないため、可能であればLIFT(戦闘機前段階練習機)機として
　F-35のコクピットを再現し、機種転換前訓練ができるとのぞましい

・F-2BやF-15DJでは、実戦の訓練も行われていたが
　高等訓練機になった場合それができなくなるため
　要撃訓練や攻撃訓練などができるだけの性能が必要である
　またステルス機であれば、ステルス戦闘訓練やステルス攻撃訓練を作戦機を使わず可能になる
　一方、作戦機は一般に高価であり、運用経費も高く、防空任務等についているため頻繁に訓練に用いるのは難しい
0387名無し三等兵
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2018/03/03(土) 22:15:04.36ID:QzpX+HLL
>>384
アメリカからは何かを買うように要求される可能性が高いから
この辺を買っておいて本命のF-3や日本版T-Xは国産が理想だと思ってる
0388名無し三等兵
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2018/03/03(土) 22:18:13.67ID:krw7Uxnd
>>387
正直そういう命令されて買わされる発想はどうかと思うの。
そこら辺無理にやるくらいなら下手すりゃT-7の改良で誤魔化しそうだし。
0389名無し三等兵
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2018/03/03(土) 22:24:45.38ID:QzpX+HLL
仮にF-3の開発に忙しく練習機の開発が出来ないとしたら
アメリカのT-Xを輸入することになる
その時にT-7の改良でシーラスSR20とT-6 テキサンIIの穴を埋めれるかと言われると疑問が残る
T-Xの開発も出来ないのにこの部分の更なる新規開発など出来るわけが無いし
輸入も前提にした方が無難じゃないかな
0390名無し三等兵
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2018/03/03(土) 22:26:15.73ID:ToNiU7KR
>>380
人間の性能から練習機はだいたい3種類ほど乗り換えるのが合理的で
その2番目という共通点があるという話だろう
0391名無し三等兵
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2018/03/03(土) 22:26:44.06ID:krw7Uxnd
そもそもアメリカのT-X買うかが怪しいけどなぁ。
飛行機として高性能すぎる。
M346ならまだ分からんでもないが……
0392名無し三等兵
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2018/03/03(土) 22:31:23.62ID:tN2avMvU
M346はアフターバーナー無いから高等訓練機には無理
T-4後継はKHIがやると言ってるのでM346は無い
0393名無し三等兵
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2018/03/03(土) 22:32:18.09ID:krw7Uxnd
正直アフターバーナーいらんやろ感。
0394名無し三等兵
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2018/03/03(土) 22:33:21.80ID:krw7Uxnd
それよりもやる気のKHIが気になるし、
なんかホーク後継機開発狙うらしいBAEが共同開発したがってるという点が気になるな。
0395名無し三等兵
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2018/03/03(土) 22:33:32.83ID:KHrG4it5
M346って音速出せるんじゃなかったっけ？
あのハネウェルエンジソで
0396名無し三等兵
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2018/03/03(土) 22:38:08.19ID:ToNiU7KR
ウィキペディア見る限り亜音速機のようだが

>>392
代表的なLIFT機だしアメリカのT-Xに応募できてる時点で高等練習機無理はないだろ。
そらBTX-1よりは性能低いそうだけど
0397名無し三等兵
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2018/03/03(土) 22:38:49.83ID:tN2avMvU
T-4だって超音速は出せると
急降下時に
0398名無し三等兵
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2018/03/03(土) 22:38:54.49ID:KHrG4it5
よしじゃあXF-5を載せよう(寸法は同じくらい
0400名無し三等兵
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2018/03/03(土) 22:45:53.09ID:krw7Uxnd
軽戦闘機である必要性ないだろ。
0402名無し三等兵
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2018/03/03(土) 22:58:58.53ID:QzpX+HLL
アメリカにとってF-35や更にその後継機の為の練習機だから
F-35導入国にとってT-Xに選ばれた機体は標準的なものになっていく
だから日本版T-Xもアメリカと同じ様な基準で仕上げてくると思うなあ
0403名無し三等兵
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2018/03/03(土) 22:59:51.15ID:tN2avMvU
>>400
アメリカ空軍が選定するT-Xには軽戦闘機能力は全く必要ない
なぜなら、訓練飛行隊がいるようなアメリカ本土にまで敵はこないから

一方で、欧州では敵機が訓練飛行隊の居るような空域まで来るのはめずらしくない
訓練機が非武装であれば要撃はできないが、武装していれば要撃は可能
特に爆撃機や攻撃機であれば、軽戦闘機でも対処はできる
訓練機が武装できるかどうかは重要な問題で
T-2も後期型はレーダー積んで JM61 20mm機関砲を積んでいた
こんなんですもベアやブラックジャックには対処できる
0404名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:01:28.15ID:QzpX+HLL
>>401
いや航空機の開発がF-3で忙しいみたいだから
もしかしたらT-Xにリソースを割けない可能性の方が高いし
更にその下まで開発するとなると大変じゃね？
0405名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:04:12.69ID:4GqTfUQT
>>404
極論で言うと砂漠においてあるF-16B/Dの輸入で良いだろうで終わるんだよなぁ
0406名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:05:17.28ID:krw7Uxnd
>>403
んなついていればお得！じゃないんだから、
仮にT-Xを戦闘機としても使うこと想定するなら、部隊も弾薬も訓練もそれに合わせてやらなきゃいけないし、
それで全体の運用コスト跳ね上がるぞ。
そのくせ戦闘能力はたかが知れてるし。
0407名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:14:36.62ID:4GqTfUQT
>>406
割とまじめにF-15退役まではF-15Dをアメリカから買ってレストア改修した方が運用基盤的にまだ負担が少ないんだよね。
T-4の後継の中等練習機はいれるんだしね。
0408名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:16:58.66ID:KHrG4it5
>>407
F-15ってランニングコストがF-35とそんなに変わらなかったような
0409名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:24:20.29ID:QzpX+HLL
>>405
ならアメリカにそう言ってみたら？
機体のほかにレストアするだけでも相当な費用だと思うけど
>>406
T-X輸入なら付いてくるものだし
今までF-2Bとかでやってたんだから跳ね上がるわけが無い
それに全ての機体がそんな訓練に割り当てられるはずも無い
>>407
T-4並みの性能だとその後に高等練習機を新たに作らないといけなくなるから
結局アメリカT-Xと同じ性能にしないと費用が跳ね上がるよ
0410名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:26:33.30ID:tN2avMvU
>>406
現状の訓練飛行隊である
21飛行隊のF-2Bも、23飛行隊のF-15DJ-MISIP近代化改修機のどちらも
有事には戦闘参加が可能なのである

これと入れ替える高等訓練機も戦闘能力は当然求められる
つまり高等訓練機の戦闘能力はマスト

もっと言うと、F-2やF-15からの置き換えなのだから
第4世代機相手に勝てる能力が求められる
T-50では厳しいね
0411名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:28:57.56ID:ToNiU7KR
アメリカのT-Xに戦闘能力による加点はないし
>>386みたいに高等練習機にステルス性が要求され実装されると
思ってるのは正気じゃないと思うが
0412名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:28:57.89ID:QzpX+HLL
戦闘機はこれから純増するから
高等練習機の導入にメリットが出てきたってモサさん言ってなかったけ？
0413名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:29:19.64ID:krw7Uxnd
>>409
少なくともBT-Xだったら軽戦闘機能力はついてこないぞ。
機動性だけはそれ並みだが。

んでそんな能力ある機体が日本に来たとしても封印だろ。
運用負荷かける必要性がどこにもない。

F-2Bなら実運用してる戦闘機と同じもの積めるしパイロットだってそのままだが、
練習機を軽戦闘機として使うなら、その機種での訓練が必要になるぞ。
0414名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:31:01.71ID:QzpX+HLL
>>413
名前忘れたけどそれをシュミュレーションで訓練出来るんじゃなかった？
0415名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:32:20.53ID:QzpX+HLL
その訓練のおかげでそれが出来ない訓練機より
訓練時間だったか費用だったかが大幅に縮小されたと記憶されてるけど
0416名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:33:45.68ID:krw7Uxnd
>>414
シミュレーションだけなら機体に何もぶら下げなくてもいいけど、
実際にミサイル撃つ可能性があるというなら、
それこそ弾薬の搭載訓練、そして実射訓練もやらんといかんで。
0417名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:36:20.36ID:QzpX+HLL
機体操縦しながら昼間なのに夜間訓練とか雲中での訓練とかミサイル等を発射訓練だよ？
0418名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:41:59.72ID:4GqTfUQT
>>409
ＫＨＩがやる次点で中等でいくのはほぼ確定なんだから将来的には高等枠いれて増やすかF-3の複座いれるかするんだろう。
0419名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:46:35.17ID:ToNiU7KR
次のはアメリカT-Xのような性能を求めるんだから高等練習機だろ
0420名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:51:33.57ID:krw7Uxnd
あそこまでの機動性本当に求めるのか？
空中給油訓練能力とかも必要性なさそうだし。
0421名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:56:57.21ID:QE+cckAw
諸般の事情でステルス機を平時のスクランブルで出すわけにはいかんおだろ。
故に平時のスクランブルに対応できる高等練習機が必要になる。

いってみりゃ戦車をパトカーの代わりに使うのは非合理的だ。
0422名無し三等兵
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2018/03/03(土) 23:58:36.03ID:ToNiU7KR
BTX-1級が必要でT-50AやM-346じゃ足りないというのは林元空将の個人的意見もあるかもしれんが
今度作るのがF-35やF-3の直前に乗る高等練習機というのは変わらないだろう
0424名無し三等兵
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2018/03/04(日) 00:01:28.61ID:KEeKgE2A
F-15使えよ>スクランブル
それに高等練習機にスクランブルさせるなら、
スクランブルできるように各地に配置しなきゃならんし、
スクランブル用に待機させなきゃいけないからパイロットも整備員も専従になって主力の戦闘機から遠ざかるし、
教育用にプラスしてスクランブル用にも調達する羽目になるぞ。
0425名無し三等兵
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2018/03/04(日) 00:04:45.14ID:r+lKQcw7
>>416
F-15DJやF-2Bの場合、有事には教官が一人で飛ぶことになっている

当然ながら高等訓練機が導入された場合も
有事運用は教官が行うので実戦闘訓練は教官に対してのみ行われる
0426名無し三等兵
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2018/03/04(日) 00:06:18.03ID:KEeKgE2A
それでSRAAMが関の山の機体に、主力戦闘機の操縦経験あるパイロットを無駄に消費するのは人的資源の損失では？
0427名無し三等兵
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2018/03/04(日) 00:08:39.04ID:W8gbNE9m
今後長期的には全部ステルス戦闘機になるのに>>421
のようなこと言うのも不毛だな
0428名無し三等兵
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2018/03/04(日) 00:21:10.04ID:RLO8NKr6
>>427
甘いな。
次世代機は非ステルス機だよ。

80年代のATF開発時にステルス機を探知できるレーダー網を作るには３兆ドルかかる
ので事実上不可能だった。スーパー・コンピュータが無印ペンティアムと同じくらいの
能力しか持たなかった時代の話だ。
今現在のコンピューｔｙタの性能考えるとステルスｗでしかないよ。
0429名無し三等兵
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2018/03/04(日) 00:23:22.05ID:RLO8NKr6
>>423
F-15とF-2で足りるのか？

どうせ定数増えるんだから、スクランブル用の高等練習機を配備すりゃいいのよ。
北部方面とか。
ロスケの懐具合見てると今世紀後半まではヘタレとるやろ。
0431名無し三等兵
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2018/03/04(日) 00:24:28.06ID:KEeKgE2A
>>429
そんなのにパイロットと整備員無駄遣いするなら、
レーダリフレクタつけたF-35出せばいいじゃん。
アメリカだってスクランブル用高等練習機なんてやる気ないぞ。
0432名無し三等兵
垢版 |
2018/03/04(日) 00:26:32.17ID:wpCX65fG
>>429
そんなのいれるよか運用基盤があるF-15C/Dいれたほうが安いんだよなぁ
>>431
イギリスとか一応あるらしいが
周りお友達で長距離出張してくるロシアだけな国と比べてもね
0434名無し三等兵
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2018/03/04(日) 00:33:02.90ID:RLO8NKr6
>>431
米帝様はF-15系とF-16系を腐るほど持っとるやろ。
空自もそんなに仰山もっとんかいな？

>>423
入れる当てがないから話が出てこんのやろ？
どうせ、数年後には米帝様と共同でASEANの空軍育成を手伝わされるやから
軽戦闘機はもっといて損はないと思うけど。


>>433
数年前に海自が空母導入するとか言うと既知外扱いされたけど、ごらんの状況
だからなｗ
0435名無し三等兵
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2018/03/04(日) 00:34:11.20ID:KEeKgE2A
>>434
アラスカでスクランブルしてるのはF-22な件について。
わざわざ非ステルス機にこだわる必要はない。
0436名無し三等兵
垢版 |
2018/03/04(日) 00:38:21.96ID:wpCX65fG
>>434
F-15ならアメリカの退役機があるだろう。
近年はイスラエルに供給する程度には
0437名無し三等兵
垢版 |
2018/03/04(日) 00:45:31.91ID:o5eFeHjA
F-16やF-15を押す人は
国産の練習機はいらんから
中古の戦闘機はレストアして輸入しろってこと？

新中等練習機＋F-15レストア　と　新T-X　では前者に軍配が上がる？
0438名無し三等兵
垢版 |
2018/03/04(日) 00:51:11.33ID:RLO8NKr6
そりゃ戦力的には新中等練習機＋F-15レストア＞新T-Xでしょ。
問題はＰｒｅ機を近代化に１８０億だからF-15のレストアにいくらかかるか解らん事
じゃないかな。いくら政治が動いて予算が取りやすくなったからと言って、防衛予算
が青天井じゃないんだから。
0439名無し三等兵
垢版 |
2018/03/04(日) 00:51:23.59ID:wpCX65fG
MHIやKHIに余裕がないよ＞高等練習機
KHIはほぼ確定で中等枠にいくだろうし。
0440名無し三等兵
垢版 |
2018/03/04(日) 00:54:13.93ID:KEeKgE2A
そこでわざわざ高等練習機を別途必要とは思えないなぁ俺は。
国産機ならそれこそアフターバーナー追加とかで中等練習機派生のバリエにすればいいし。

そういえばXF5のドライ推力っていくらだ？
中等練習機向けでは減格したら丁度良さそうに思えるけどを
0441名無し三等兵
垢版 |
2018/03/04(日) 00:56:53.77ID:RLO8NKr6
LIFT機としても使える中等練習機＝高等練習機　なんでね？
0442名無し三等兵
垢版 |
2018/03/04(日) 00:59:41.48ID:KEeKgE2A
>>441
それで済むんなら話は楽なんだが。
戦技訓練用にパワーとか求められたらなぁ。
0443名無し三等兵
垢版 |
2018/03/04(日) 01:03:20.09ID:wpCX65fG
そもそも過剰すぎるからT-1から（兵装部分が）デチェーンされてT-4が開発されたのでは？
0444名無し三等兵
垢版 |
2018/03/04(日) 01:06:12.39ID:ZM3HBgiK
T-Xの機体性能はほとんどT-4の性能と同じ
ただlift機としても使える能力があるだけ
0445名無し三等兵
垢版 |
2018/03/04(日) 01:07:21.08ID:ZM3HBgiK
正確にはT-4の性能に+上の方に更に幅がある
0446名無し三等兵
垢版 |
2018/03/04(日) 01:35:11.43ID:r+lKQcw7
高等訓練機が国産になった場合はX-2ベースで
高等訓練機ではなく複座の軽ステルス要撃機として開発し
建前としては、松島と新田原に高等訓練機として配備し
有事には、F-3やF-35の要撃を抜けてきた、
敵爆撃機やそれを護衛する第4世代機を要撃する感じになるだろう
0447名無し三等兵
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2018/03/04(日) 02:41:50.77ID:ZaoeNjy5
USAFのT-XならT-4が性能を満たせるとはとても思えんが
Sustained-GとかAoAとかとても無理だろ
0448名無し三等兵
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2018/03/04(日) 05:25:09.37ID:P1oZ6NfU
中国の最新鋭戦闘機の領空侵犯に対し日本は練習機で対応するわけ？
中国機に相手にされなくて好き勝手に領空侵犯されるわｗ
0449名無し三等兵
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2018/03/04(日) 07:26:15.39ID:+ya5gYPk
練習機で大陸まで行けばいいw
0450名無し三等兵
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2018/03/04(日) 07:28:41.99ID:h/Ze69n7
>>448
領空侵犯とか領空の範囲知ってる？
防空識別圏と勘違いしてるんじゃないの？
防空識別圏は何もすることが出来ないただあいてが何か確認して監視するだけ
領空に侵犯して始めて警告が出来る
警告後の攻撃手段なんて別に警告出してる機体である必要も無いし地上発射ですら良い
練習機に搭載されるだろう短AAMでも十分撃墜できる
0451名無し三等兵
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2018/03/04(日) 07:44:12.80ID:P1oZ6NfU
練習機ではまともに相手に出来ないだろ
F-15でさえいろいろあって今は中国機1機に対し空自4機であたってるくらいなのに
新しい練習機がブルーインパルスの戦技仕様みたいな格闘戦得意な軽戦闘機みたいのならともかく
0452名無し三等兵
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2018/03/04(日) 07:47:43.08ID:h/Ze69n7
>>451
何も出来ない事は無いだろ
F-15でさえスクランブルする機体は短AAMしか装備してないのに
練習機とF-15、全く同じ装備で対処出来無いならもともとどうしようも無い
0453名無し三等兵
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2018/03/04(日) 07:49:05.26ID:h/Ze69n7
あと練習機なんだからある程度の運動性はあって然るべき
0454名無し三等兵
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2018/03/04(日) 07:51:24.67ID:wpCX65fG
そもそも足がたらねぇーだろボケでおわる案件
F-15ですら確か南方方面は航続距離がつらかった記憶があるぞ
0455名無し三等兵
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2018/03/04(日) 07:55:47.83ID:h/Ze69n7
練習機の航続距離が出て無いからなんとも
増樽フェリーで3000kmくらいは行けるんじゃないの？
空中給油も出来るらしいし別に南西諸島の小さい空港に置きっぱなしでも良いしね
0456名無し三等兵
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2018/03/04(日) 08:01:46.83ID:h/Ze69n7
ああ今見てみたら一応自衛隊も遠いからってスクランブル用に近場の空港を調査してるのね
0458名無し三等兵
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2018/03/04(日) 09:00:55.83ID:r+lKQcw7
ロシア機の場合は、
まず北海道の千歳のF-15で対処して
次に青森の三沢のF-2で対処して
それを抜けた分を宮城の松島のF-2Bで対処して
最後は百里のF-4と入間の高射隊で対処して、東京まで来るのを防ぐ

なので、松島のF-2Bは何重もの防壁の一つになっている
0459名無し三等兵
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2018/03/04(日) 10:18:30.84ID:1+pgLKIX
>>446
X-2とT-2CCVベースとかほざき続ける無知丸出し連中ホント鬱陶しいわ…
0460名無し三等兵
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2018/03/04(日) 10:18:52.17ID:LhsZzlTM
米国のT-X候補はどれも運用費が抑えられているから
F-15辺りと入れ換えたら大分経費が削減出来るよ、Folks!


F-15C Eagle Fighter — $41,921
http://nation.time.com/2013/04/02/costly-flight-hours/
0461名無し三等兵
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2018/03/04(日) 10:27:45.13ID:o5eFeHjA
アメリカの初回調達は350機、他もろもろ含め最高163億ドルだっけ？
これってLCCも含めてなのかな？LCCも明記されてるそうだけど見つけられない
0462名無し三等兵
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2018/03/04(日) 10:45:18.03ID:r+lKQcw7
F-15DJのPreMSIP機は11機しかないので
運用経費無視してそれを高等訓練機にあてるにしても足りない
0463名無し三等兵
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2018/03/04(日) 10:47:16.71ID:o5eFeHjA
LCCとかも含めてなら1機あたり最高で4657万ドル
機体単価は2000万ドル未満だそうだし
1機約50億円ならかなり安そう
0464名無し三等兵
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2018/03/04(日) 12:56:35.84ID:wpCX65fG
>>460
スクランブルに使うとかアホやらかしたらくそ経費がかかるけどな
>>463
50億もするなら副座機買った方が心理的なお値段安くなるんだよな
0465名無し三等兵
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2018/03/04(日) 13:06:33.01ID:4oLr/kto
T4改とか再生産でよくね？
0466名無し三等兵
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2018/03/04(日) 13:07:14.29ID:o5eFeHjA
>>464
いや地上訓練システムやサポートも含め
もろもろ込み込みのお値段だよ
LCCとかも明記されているそうだし、これに入ってるなら相当お安いと思うけど
機体自体は2000万ドルしない
日本は300機は必要だし仮にスクランブル用余裕を持たせる為、追加で50機購入するとして
同じ350機でLCCも計算に入れて163億ドルの買い物になる
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