練習機統合スレ5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 06:07:10.28

初等中等高等各種練習専用機、戦闘機からの改修機など練習機ならなんでもあり。

前スレ
練習機統合スレ3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1458224161/

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:15:04.36

>>384
アメリカからは何かを買うように要求される可能性が高いから
この辺を買っておいて本命のF-3や日本版T-Xは国産が理想だと思ってる

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:18:13.67

>>387
正直そういう命令されて買わされる発想はどうかと思うの。
そこら辺無理にやるくらいなら下手すりゃT-7の改良で誤魔化しそうだし。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:24:45.38

仮にF-3の開発に忙しく練習機の開発が出来ないとしたら
アメリカのT-Xを輸入することになる
その時にT-7の改良でシーラスSR20とT-6 テキサンIIの穴を埋めれるかと言われると疑問が残る
T-Xの開発も出来ないのにこの部分の更なる新規開発など出来るわけが無いし
輸入も前提にした方が無難じゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:26:15.73

>>380
人間の性能から練習機はだいたい3種類ほど乗り換えるのが合理的で
その2番目という共通点があるという話だろう

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:26:44.06

そもそもアメリカのT-X買うかが怪しいけどなぁ。
飛行機として高性能すぎる。
M346ならまだ分からんでもないが……

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:31:23.62

M346はアフターバーナー無いから高等訓練機には無理
T-4後継はKHIがやると言ってるのでM346は無い

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:32:18.09

正直アフターバーナーいらんやろ感。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:33:21.80

それよりもやる気のKHIが気になるし、
なんかホーク後継機開発狙うらしいBAEが共同開発したがってるという点が気になるな。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:33:32.83

M346って音速出せるんじゃなかったっけ？
あのハネウェルエンジソで

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:38:08.19

ウィキペディア見る限り亜音速機のようだが

>>392
代表的なLIFT機だしアメリカのT-Xに応募できてる時点で高等練習機無理はないだろ。
そらBTX-1よりは性能低いそうだけど

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:38:49.83

T-4だって超音速は出せると
急降下時に

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:38:54.49

よしじゃあXF-5を載せよう(寸法は同じくらい

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:43:34.39

>>396
サイドワインダー使える軽戦闘機なのが魅力

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:45:53.09

軽戦闘機である必要性ないだろ。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:57:26.85

>>387
F-35やイージスや給油機でよくね？

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:58:58.53

アメリカにとってF-35や更にその後継機の為の練習機だから
F-35導入国にとってT-Xに選ばれた機体は標準的なものになっていく
だから日本版T-Xもアメリカと同じ様な基準で仕上げてくると思うなあ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:59:51.15

>>400
アメリカ空軍が選定するT-Xには軽戦闘機能力は全く必要ない
なぜなら、訓練飛行隊がいるようなアメリカ本土にまで敵はこないから

一方で、欧州では敵機が訓練飛行隊の居るような空域まで来るのはめずらしくない
訓練機が非武装であれば要撃はできないが、武装していれば要撃は可能
特に爆撃機や攻撃機であれば、軽戦闘機でも対処はできる
訓練機が武装できるかどうかは重要な問題で
T-2も後期型はレーダー積んで JM61 20mm機関砲を積んでいた
こんなんですもベアやブラックジャックには対処できる

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:01:28.15

>>401
いや航空機の開発がF-3で忙しいみたいだから
もしかしたらT-Xにリソースを割けない可能性の方が高いし
更にその下まで開発するとなると大変じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:04:12.69

>>404
極論で言うと砂漠においてあるF-16B/Dの輸入で良いだろうで終わるんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:05:17.28

>>403
んなついていればお得！じゃないんだから、
仮にT-Xを戦闘機としても使うこと想定するなら、部隊も弾薬も訓練もそれに合わせてやらなきゃいけないし、
それで全体の運用コスト跳ね上がるぞ。
そのくせ戦闘能力はたかが知れてるし。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:14:36.62

>>406
割とまじめにF-15退役まではF-15Dをアメリカから買ってレストア改修した方が運用基盤的にまだ負担が少ないんだよね。
T-4の後継の中等練習機はいれるんだしね。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:16:58.66

>>407
F-15ってランニングコストがF-35とそんなに変わらなかったような

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:24:20.29

>>405
ならアメリカにそう言ってみたら？
機体のほかにレストアするだけでも相当な費用だと思うけど
>>406
T-X輸入なら付いてくるものだし
今までF-2Bとかでやってたんだから跳ね上がるわけが無い
それに全ての機体がそんな訓練に割り当てられるはずも無い
>>407
T-4並みの性能だとその後に高等練習機を新たに作らないといけなくなるから
結局アメリカT-Xと同じ性能にしないと費用が跳ね上がるよ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:26:33.30

>>406
現状の訓練飛行隊である
21飛行隊のF-2Bも、23飛行隊のF-15DJ-MISIP近代化改修機のどちらも
有事には戦闘参加が可能なのである

これと入れ替える高等訓練機も戦闘能力は当然求められる
つまり高等訓練機の戦闘能力はマスト

もっと言うと、F-2やF-15からの置き換えなのだから
第4世代機相手に勝てる能力が求められる
T-50では厳しいね

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:28:57.56

アメリカのT-Xに戦闘能力による加点はないし
>>386みたいに高等練習機にステルス性が要求され実装されると
思ってるのは正気じゃないと思うが

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:28:57.89

戦闘機はこれから純増するから
高等練習機の導入にメリットが出てきたってモサさん言ってなかったけ？

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:29:19.64

>>409
少なくともBT-Xだったら軽戦闘機能力はついてこないぞ。
機動性だけはそれ並みだが。

んでそんな能力ある機体が日本に来たとしても封印だろ。
運用負荷かける必要性がどこにもない。

F-2Bなら実運用してる戦闘機と同じもの積めるしパイロットだってそのままだが、
練習機を軽戦闘機として使うなら、その機種での訓練が必要になるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:31:01.71

>>413
名前忘れたけどそれをシュミュレーションで訓練出来るんじゃなかった？

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:32:20.53

その訓練のおかげでそれが出来ない訓練機より
訓練時間だったか費用だったかが大幅に縮小されたと記憶されてるけど

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:33:45.68

>>414
シミュレーションだけなら機体に何もぶら下げなくてもいいけど、
実際にミサイル撃つ可能性があるというなら、
それこそ弾薬の搭載訓練、そして実射訓練もやらんといかんで。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:36:20.36

機体操縦しながら昼間なのに夜間訓練とか雲中での訓練とかミサイル等を発射訓練だよ？

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:41:59.72

>>409
ＫＨＩがやる次点で中等でいくのはほぼ確定なんだから将来的には高等枠いれて増やすかF-3の複座いれるかするんだろう。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:46:35.17

次のはアメリカT-Xのような性能を求めるんだから高等練習機だろ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:51:33.57

あそこまでの機動性本当に求めるのか？
空中給油訓練能力とかも必要性なさそうだし。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:56:57.21

諸般の事情でステルス機を平時のスクランブルで出すわけにはいかんおだろ。
故に平時のスクランブルに対応できる高等練習機が必要になる。

いってみりゃ戦車をパトカーの代わりに使うのは非合理的だ。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:58:36.03

BTX-1級が必要でT-50AやM-346じゃ足りないというのは林元空将の個人的意見もあるかもしれんが
今度作るのがF-35やF-3の直前に乗る高等練習機というのは変わらないだろう

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:00:08.46

>>421
F-15とF-2があるだろう。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:01:28.61

F-15使えよ>スクランブル
それに高等練習機にスクランブルさせるなら、
スクランブルできるように各地に配置しなきゃならんし、
スクランブル用に待機させなきゃいけないからパイロットも整備員も専従になって主力の戦闘機から遠ざかるし、
教育用にプラスしてスクランブル用にも調達する羽目になるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:04:45.14

>>416
F-15DJやF-2Bの場合、有事には教官が一人で飛ぶことになっている

当然ながら高等訓練機が導入された場合も
有事運用は教官が行うので実戦闘訓練は教官に対してのみ行われる

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:06:18.03

それでSRAAMが関の山の機体に、主力戦闘機の操縦経験あるパイロットを無駄に消費するのは人的資源の損失では？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:08:39.04

今後長期的には全部ステルス戦闘機になるのに>>421
のようなこと言うのも不毛だな

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:21:10.04

>>427
甘いな。
次世代機は非ステルス機だよ。

80年代のATF開発時にステルス機を探知できるレーダー網を作るには３兆ドルかかる
ので事実上不可能だった。スーパー・コンピュータが無印ペンティアムと同じくらいの
能力しか持たなかった時代の話だ。
今現在のコンピューｔｙタの性能考えるとステルスｗでしかないよ。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:23:22.05

>>423
F-15とF-2で足りるのか？

どうせ定数増えるんだから、スクランブル用の高等練習機を配備すりゃいいのよ。
北部方面とか。
ロスケの懐具合見てると今世紀後半まではヘタレとるやろ。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:23:33.41

ツッコミ待ちかな？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:24:28.06

>>429
そんなのにパイロットと整備員無駄遣いするなら、
レーダリフレクタつけたF-35出せばいいじゃん。
アメリカだってスクランブル用高等練習機なんてやる気ないぞ。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:26:32.17

>>429
そんなのいれるよか運用基盤があるF-15C/Dいれたほうが安いんだよなぁ
>>431
イギリスとか一応あるらしいが
周りお友達で長距離出張してくるロシアだけな国と比べてもね

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:26:47.51

今日の基地外はRLO8NKr6

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:33:02.90

>>431
米帝様はF-15系とF-16系を腐るほど持っとるやろ。
空自もそんなに仰山もっとんかいな？

>>423
入れる当てがないから話が出てこんのやろ？
どうせ、数年後には米帝様と共同でASEANの空軍育成を手伝わされるやから
軽戦闘機はもっといて損はないと思うけど。

>>433
数年前に海自が空母導入するとか言うと既知外扱いされたけど、ごらんの状況
だからなｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:34:11.20

>>434
アラスカでスクランブルしてるのはF-22な件について。
わざわざ非ステルス機にこだわる必要はない。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:38:21.96

>>434
F-15ならアメリカの退役機があるだろう。
近年はイスラエルに供給する程度には

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:45:31.91

F-16やF-15を押す人は
国産の練習機はいらんから
中古の戦闘機はレストアして輸入しろってこと？

新中等練習機＋F-15レストア　と　新T-X　では前者に軍配が上がる？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:51:11.33

そりゃ戦力的には新中等練習機＋F-15レストア＞新T-Xでしょ。
問題はＰｒｅ機を近代化に１８０億だからF-15のレストアにいくらかかるか解らん事
じゃないかな。いくら政治が動いて予算が取りやすくなったからと言って、防衛予算
が青天井じゃないんだから。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:51:23.59

MHIやKHIに余裕がないよ＞高等練習機
KHIはほぼ確定で中等枠にいくだろうし。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:54:13.93

そこでわざわざ高等練習機を別途必要とは思えないなぁ俺は。
国産機ならそれこそアフターバーナー追加とかで中等練習機派生のバリエにすればいいし。

そういえばXF5のドライ推力っていくらだ？
中等練習機向けでは減格したら丁度良さそうに思えるけどを

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:56:53.77

LIFT機としても使える中等練習機＝高等練習機　なんでね？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:59:41.48

>>441
それで済むんなら話は楽なんだが。
戦技訓練用にパワーとか求められたらなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 01:03:20.09

そもそも過剰すぎるからT-1から（兵装部分が）デチェーンされてT-4が開発されたのでは？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 01:06:12.39

T-Xの機体性能はほとんどT-4の性能と同じ
ただlift機としても使える能力があるだけ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 01:07:21.08

正確にはT-4の性能に+上の方に更に幅がある

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 01:35:11.43

高等訓練機が国産になった場合はX-2ベースで
高等訓練機ではなく複座の軽ステルス要撃機として開発し
建前としては、松島と新田原に高等訓練機として配備し
有事には、F-3やF-35の要撃を抜けてきた、
敵爆撃機やそれを護衛する第4世代機を要撃する感じになるだろう

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 02:41:50.77

USAFのT-XならT-4が性能を満たせるとはとても思えんが
Sustained-GとかAoAとかとても無理だろ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 05:25:09.37

中国の最新鋭戦闘機の領空侵犯に対し日本は練習機で対応するわけ？
中国機に相手にされなくて好き勝手に領空侵犯されるわｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 07:26:15.39

練習機で大陸まで行けばいいw

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 07:28:41.99

>>448
領空侵犯とか領空の範囲知ってる？
防空識別圏と勘違いしてるんじゃないの？
防空識別圏は何もすることが出来ないただあいてが何か確認して監視するだけ
領空に侵犯して始めて警告が出来る
警告後の攻撃手段なんて別に警告出してる機体である必要も無いし地上発射ですら良い
練習機に搭載されるだろう短AAMでも十分撃墜できる

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 07:44:12.80

練習機ではまともに相手に出来ないだろ
F-15でさえいろいろあって今は中国機1機に対し空自4機であたってるくらいなのに
新しい練習機がブルーインパルスの戦技仕様みたいな格闘戦得意な軽戦闘機みたいのならともかく

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 07:47:43.08

>>451
何も出来ない事は無いだろ
F-15でさえスクランブルする機体は短AAMしか装備してないのに
練習機とF-15、全く同じ装備で対処出来無いならもともとどうしようも無い

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 07:49:05.26

あと練習機なんだからある程度の運動性はあって然るべき

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 07:51:24.67

そもそも足がたらねぇーだろボケでおわる案件
F-15ですら確か南方方面は航続距離がつらかった記憶があるぞ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 07:55:47.83

練習機の航続距離が出て無いからなんとも
増樽フェリーで3000kmくらいは行けるんじゃないの？
空中給油も出来るらしいし別に南西諸島の小さい空港に置きっぱなしでも良いしね

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 08:01:46.83

ああ今見てみたら一応自衛隊も遠いからってスクランブル用に近場の空港を調査してるのね

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 08:04:00.32

海洋国家は大変っすw

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 09:00:55.83

ロシア機の場合は、
まず北海道の千歳のF-15で対処して
次に青森の三沢のF-2で対処して
それを抜けた分を宮城の松島のF-2Bで対処して
最後は百里のF-4と入間の高射隊で対処して、東京まで来るのを防ぐ

なので、松島のF-2Bは何重もの防壁の一つになっている

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:18:30.84

>>446
X-2とT-2CCVベースとかほざき続ける無知丸出し連中ホント鬱陶しいわ…

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:18:52.17

米国のT-X候補はどれも運用費が抑えられているから
F-15辺りと入れ換えたら大分経費が削減出来るよ、Folks!

F-15C Eagle Fighter — $41,921
http://nation.time.com/2013/04/02/costly-flight-hours/

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:27:45.13

アメリカの初回調達は350機、他もろもろ含め最高163億ドルだっけ？
これってLCCも含めてなのかな？LCCも明記されてるそうだけど見つけられない

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:45:18.03

F-15DJのPreMSIP機は11機しかないので
運用経費無視してそれを高等訓練機にあてるにしても足りない

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:47:16.71

LCCとかも含めてなら1機あたり最高で4657万ドル
機体単価は2000万ドル未満だそうだし
1機約50億円ならかなり安そう

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:56:35.84

>>460
スクランブルに使うとかアホやらかしたらくそ経費がかかるけどな
>>463
50億もするなら副座機買った方が心理的なお値段安くなるんだよな

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 13:06:33.01

T4改とか再生産でよくね？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 13:07:14.29

>>464
いや地上訓練システムやサポートも含め
もろもろ込み込みのお値段だよ
LCCとかも明記されているそうだし、これに入ってるなら相当お安いと思うけど
機体自体は2000万ドルしない
日本は300機は必要だし仮にスクランブル用余裕を持たせる為、追加で50機購入するとして
同じ350機でLCCも計算に入れて163億ドルの買い物になる

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 13:12:08.03

ごめん300機じゃなくて200機くらいだね
全く計算変わってくるから無しで

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 13:37:35.48

>>466
次は主力ミサイルのAIM-7/AAM-3の適用費用考えようか
米軍はAim-120にミサイルの主力を移しているし、国産AAMについては言うに及ばず

そもそもスクランブルには足がたらねぇーだろう。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 13:52:04.70

X-2ベースで高等訓練機を開発する場合
・TVCは全然いらないので外す
・後部席部分のミッション機器を移動させて、後部座席を作る
・キャノピーもT-4流用ではなく、ステルスに配慮した新品に
・コクピットはF-35を模したものとし、操作レバーやスイッチやディスプレーも似たようなものにする
　F-35の火器管制のシミュレーションもできるようにする
・後部脚はT-2流用ではなく、前方に折り返さずにコンパクトに畳めるタイプにして
　底部にウェポンベイスペースを作る。
・ウェポンベイは、AIM-120DやAAM-5なら4本、AAM-4のままなら2本入る程度
　ウェポンリリースシステムは開発済。訓練時は予備燃料タンクを入れる
・レーダーは機首のスマートRFセンサーだけで、スマートスキンとかはなし
・エンジンは6トンまで増やせるなら6トン程度に、ダメなら5トンのまま

たぶんT-50やBT-Xより上の性能になるだろう。目標はJ-10, J-11, Su-30の要撃ができること

これで、21飛行隊のF-2B、23飛行隊のF-15DJ、11飛行隊のブルーインパルス、飛行教導隊の機体を代替する
T-2が96機だったので（当時は21飛行隊、22飛行隊、ブルーインパルス、飛行教導隊）
80機近くの生産になるだろう。F-3の生産開始まで国内の戦闘機製造基盤を維持できる

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 13:57:05.20

普通にT-4の後継として中等練習機にLIFT対応じゃああかんのか？
そもそも国内の弾薬在庫とその互換性を考えるに輸入するといじらんとあかんのは確定だしそれなら国内開発で良いだろう

極論T-4のコクピットの更新だけでもかまわないだろう。
正直更新過渡期すぎて時期が悪い＞T-4後継

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 14:19:06.83

>>469
訓練機にウェポンベイなんかいらねえんだよ
無駄に高い中途半端な機体になるだけな馬鹿案なの分からない？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 14:21:13.25

台湾の経国程度の飛行機があったらLIFT兼スクランブルに
使えるのかな。

出力はXF-5双発相当

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 14:27:49.00

もともとF-3の開発で次期練習機の開発に余裕が無いかも？
ってことでのアメリカT-Xの輸入な訳だから国産できるならそれが一番
ただコクピットの更新と簡単に言うけどあれはFBWありきのこと
FBWが無いとコクピット周りは固定される物が多くそれほどいじれない
FBWにするならそれこそ新規開発並みの改造だし新規で開発した方が良い

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 14:34:43.04

>>469
練習機をステルス配慮する理由がさっぱり分からん

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 14:51:41.89

F-3開発するなら練習機を自主開発する余裕はないだろう
そのF-3は復座型は無い可能性が高いのでLIFT機は必要になりそう
LIFT機はおそらくアメリカで採用されるT-Xになる可能性が大
高等・中等練習機はホークが採用される可能性が高いと思われる
F-3が共同開発になる場合は米国と英国の双方に顔を立てる配慮と
予算的に全ての練習機を自主開発は困難だから

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 15:03:34.04

>>474
米T-XではF-35などのパイロットに対するステルス訓練を機体のコンピュタによよるシミュレーションで行う予定
つまりT-Xのコンピュータで敵ステルス機をシミュレーションして、近づくとレーダー上に現れたり
自機のステルスをシミュレーションして、敵のレーダーに映る距離を再現するとか
でもシミュレーションはシミュレーションなので、ステルス機同士でDACTした場合の本当の感覚はわからない
ステルス攻撃訓練でも地上レーダーや艦載レーダーにひっかかる飛び方みたいなものがあるとして
シミュレーションだとゲームみたいなもであって手順を覚えるだけであればそれでいいけれど
実戦で使えるかどうかと言えば難しい

非ステルス機で訓練している空軍と、ステルス機で訓練している空軍がいたとしたら
後者の方がステルス戦闘では錬度上になるだろう

F-35の実機でやってもいいが、複座じゃないし、高価な作戦機だし、定期的に交換するパーツも輸入

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 15:39:33.58

>>476
練習機で対ステルス機訓練はしないだろ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 16:47:29.64

>>477
もちろん高等訓練ではステルス機である必要は無い
T-4と比べて広いフライトエンベロープで訓練する事に意義がある

高等訓練消化するだけの訓練機であればそれでいいよ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 17:12:40.87

飛行機の操縦できない俺達が練習機について語るってのも中学生が教習車ついて論じるようなものって気もするが

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 17:24:04.13

それを言ったら全てのことで当てはまる
銃を撃った事ないんだから銃について語るな
船を操縦した事無いんだから船について語るな
装甲車に乗ったこと無いんだから装甲車について語るな
予算をいじったこと無いんだから予算について語るな
と要するにその分野のプロ以外は語ることをしてはいけないと言うのは行きすぎ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 19:22:38.83

どっちにしろX-2を練習機化するなんて実現性は限りなくゼロに近い
予算がいくらでもあれば実現可能かもしれんが練習機にそこまで金はかけられない
特にF-3を開発して生産ともなるとそっちに多くの予算が割かれるのは必定
次のT-Xは外国機のライセンス生産の可能性が非常に高いと思う
アメリカのT-Xが採用されるなら中等練習機にはT-4みたいな高級機ではなく
もっと簡便で安価な機体が選ばれそう

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 19:47:12.10

単純に予算の問題じゃなくて
航空機製造は公共事業でもあるし
技術伝承の場でもあるので難しいところだね

JAXAがH3ロケット開発する理由の一つは、新型ロケットを定期的に開発し続けないと
ロケットの製造は出来るけど開発できない組織になってしまうから

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 21:18:49.39

>>469
長年準備してきたF-3の前にもう一種類自分の妄想戦闘機作れると
思ってるr+lKQcw7は度し難いな

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 21:49:43.30

>>475
開発する気満々の川崎さんについて一言

輸入機でLIFTなんぞ国産ミサイルとAIM-7の在庫で無理でFAという無慈悲な結論（たかだか練習機のために高い輸入品AAMの消費とか論外だろう）
F-15Dを輸入してそっちを形態三型（仮）改修して配備してF-15DJを高等練習任務に送れになるんだよな（少なくとも新規開発をしない分『マシ』）
そもそもLIFTといいながらF-15とF-2を見据えてない次点で
あとまだF-35の部隊向けの高等練習機にしたほうが目があると思うぞ
これなら少数導入ですむし新規開発がペイしないって理由になるから

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 22:28:45.28

>>484
全て更新するのにおいくら万円かかるの？
アメリカのT-X輸入や新規開発と比べてものすごく高くつきそうなんだけど？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 22:34:23.42

>>484
KHIが社内研究まで進めてるのはT-4後継のMT-X中等練習機
T-4は200機ぐらいだったのでその代替

F-2BやF-15DJの高等訓練の代替機ではない