練習機統合スレ5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 06:07:10.28

初等中等高等各種練習専用機、戦闘機からの改修機など練習機ならなんでもあり。

前スレ
練習機統合スレ3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1458224161/

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 22:17:32.34

北朝鮮が核実験した後で放射性物質収集の為に飛ぶみたいなこともあるし、
訓練機やブルーのための機体なだけじゃなくて雑用機だからなあれは

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 08:23:01.61

そんな雑用機にジェット機とか勿体なくない？
タービンエンジンの飛免維持にどれだけ活用してるのか知らんけど

その維持にしたって、作戦機で維持訓練しておかなきゃ有事には意味ない気がするし

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 12:28:09.83

どうせT-X並のLift機になったらミサイルの運用能力もあるんだからスクランブル対応もさせれば良いよ

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 12:39:42.06

連絡機はもちろん放射性物質の測定とか軽輸送なんかにも使われるけど一番大事なのは飛行隊の錬度維持の面　
部隊内練習機とでもいおうか　　整備コストは戦闘機に比べずっと安いし

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 20:39:33.93

一線を退いたお偉いさんがウィングマークを保持するのに必要だよ

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 21:47:16.64

>>65
飛行時間稼ぎのお偉いさんを移動させるためにT-4を使うんだろ
無駄の極み

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 01:18:22.76

実戦部隊復帰する時の技量回復訓練なんて1週間程度で出来るし

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 01:36:57.63

ウィングマークを持たせてもしょーがない年よりは
外していくのがいいな

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 01:42:02.76

司令部支援飛行隊だと操縦士以外に管制や高射も含めて各種支援が任務

標的機役とか

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 01:49:56.62

まあ60歳過ぎてF-15DJ乗った統幕長も居たが
大して意味ないだろうな

戦闘機操縦士出身の航空団司令(将補)は乗れた方が良いけど

現役操縦士のポストは1佐までだっけ

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 05:43:13.04

別に戦闘機だけとは限らないからパイロットの数を確保しておくのは重要

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 08:17:44.68

この10年、練習機しか飛ばしていない将官がいたとして、そのウィングマークに使い道はあるのか？

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 09:00:20.04

適性を失った年齢の奴に実戦でF-4やF-15を漕げとかムチャクチャだろ
支援集団くらいでねーの？年寄りにマーク持たせて意味がありそうなの

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 10:26:52.16

将官だと飛行群司令とか航空団司令とかで戦闘機乗ってたりする
2佐か1佐だとブランク長い人わりと居るな

航空総隊の監理監察官(1佐)は10年以上戦闘機乗ってないっぽい

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 13:34:56.78

>>72
練習機すら飛ばしたことのない人間を戦闘機に乗せるよりはマシでしょ
有事にパイロットは狙われる　通勤途中の道路で　夜の買い物のスーパーで
戦闘機を迎撃するよりも買い物中の自衛官を無力化するほうが簡単

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 13:48:36.50

トーシロ乗せるかポンコツロートル乗せるかの選択肢になってる時点で既に詰みだわ

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 17:11:53.34

だから別に戦闘機だけに乗せる必要は無いだろ

AIの開発状況次第では無人機の地上パイロットにもなれるし
輸送機や哨戒機、攻撃機(COIN機含む)や偵察機などに乗せても良いんだしね

ちょっと訓練積めば大体の機種に乗れる様になる即応戦力のパイロットだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 18:07:43.48

それならジェットである必要なくない？
より運用コストの低い（であろう）初等練習機で充分な気が

それと機体はあるのに搭乗員が足りないって状況はあるんかね
RTBしたらパイロットも交代してすぐに再出撃とか？

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 18:31:37.74

初等練習機じゃ無理でしょ
初心者が乗るようなプロペラ機に乗れる様になったらC-2などの大型機を操縦出来る訳でもないし戦闘機なら尚更

それに本来の任務は戦闘機への練習機である訳だしし練習機は上で出ているようにその他の任務にもいろいろ使える

あとはパイロットを育てるのは10年も20年もかかるけど航空機を保有するにはそんなにかからない
そしてせっかく育てたパイロットを体力の衰えだけで切るのも勿体ないしね

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 23:25:19.50

それこそT-4改でも何でもいいけど、EBTとして使える練習機なら、第一線から退いたパイロットも相当なレベルで技量維持できるんじゃないの？
相当な額を使って育成したパイロットだも、骨の髄までしゃぶっておかないとｗ　パイロットはちょっとした事でエリミネートされるから、
ウイングマークはそれなりの意味を持つ。それに空自はパイロットは基本不足基調だったような。

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 23:57:06.68

EBTならT-4改では無理だろ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 00:58:11.83

無理だと思う理由を簡潔に。増槽のパイロンをバルカン砲なり爆弾用パイロンに転用しないとダメだろうけど（よって機体内燃料も増やさんとならん）
30年前の機体なら正直マシな方だと思う、いろんな所で半世紀前に開発始まった機体をいろいろ改造して使っているの見ると。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 01:10:27.46

元空将いわくアメリカT-Xがボーイングならそのまま導入もありうる性能だが
KAI/ロッキードやレオナルドが勝ったら独自で行く必要があるだろうと述べてた。

T-4自体は中等練習機だし機銃武装にも不具合が出たように記憶しているが、F-35Aと将来のF-3にも
対応したパイロットを教育する高等練習機のベースには機体性能も足りないだろうな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 02:44:10.04

>>83
てか、ボーイング落っこちたら
T-X案をそのまま日本に売り込んでくるのでは？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 06:37:39.10

>>84
この前までいらしてたアメリカのケネディはん、
あっこのロビイストになったんやなかったっけ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:56:51.43

>83　ふわっとした印象論で語っているでしょ＞高等練習機のうんたら。
さすがにアメリカT-Xの性能要求をT-4は満たしていないけど（持続6.5Gは厳しかろう、でもそれが必要と言われると米T-Xのエンジン性能が中等には過剰に）
その辺は日本のシラバスでどう要求していくかだし。
EBTのベース機にするならどうせ徹底的に弄らないとならないから、正直200機作れるなら国産で新規でやると思う。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 11:42:32.76

T-4グラスコクピットにした程度で現状の訓練スタイルから変えないならともかく、
国産で訓練スタイルの見直しまでいくようなのを作るとなると時期的にF-3開発と被りそうだから手が足りなさそう
流石に片手間でできるほど簡単な仕事でもなさそうだし

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 11:56:12.88

モサ氏曰く、次期練習機は輸入の可能性があるらしい

918 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg[sage] 投稿日：2017/10/21(土) 10:10:37 ID:vZ2VOMjk0
(略)
さて、戦闘機隊の増強を行う以上は教育体制の強化も同時に必要もさね。

ここで次期練習機の話をしてみるもさ。
現在の空自の規模では複座戦闘機を高等練習機の代用に使うか、専用の高等練習機を保有するか迷うと言う
話を以前書いたもさ。
繰り返しになるもさが今後は空自が増強され、場合によってはF-35Bを導入して海自との統合運用さえありうるもさ。
こうなるとパイロットや地上スタッフの養成数が増えるだけでなく、教育体系そのものも複雑化するもさ。
だから空自も、米ロ中の空軍と同様に「高等練習機を保有する意味が大きい」空軍に仲間入りもさね。
しかし、今日の高等練習機とは飛行性能と運用コスト以外は戦闘機に近い存在もさ。
戦闘機に近い複雑な飛行機もさね。
日本はともかくとして、国によっては戦闘機や軽攻撃機として使うことさえありうるような飛行機もさ。
そういう飛行機を、新機軸テンコ盛りのF-3と同時に国内で開発するような人手は日本にはないもさ。
だから、高等練習機の国際共同開発や輸入の可能性があるもさ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 12:03:41.48

同時開発力か

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 13:37:00.62

>>73
総司飛でウィングマークを維持しているのはロートル幹部だけじゃ無いぞ。
防大出のパイロットは三十代にもなったら飛行職を離れ司令部勤務や
入校する物も沢山いる。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 13:48:38.41

>>90
何年も練習機した飛ばしてない人たちに実用機を飛ばせるだけの再訓練をしてる間に、戦争が終わるか実用機が全滅しちゃうと思うのよ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 14:35:03.24

ボーイングのT-Xをベースにして、XF-5双発バージョンとかで行こう(´･ω･｀)

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 16:05:51.90

そんな事よりアレスティングフックを着けとくれ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 17:14:22.79

>>88
F-35Bを導入して高等練習機が必要になるという前提でしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 17:23:43.49

F-35Bを導入しなくてもF-35Aを導入したんだから同じ事でしょ
B型はヘリの免許がいるだけで高等練習機で訓練する内容はA型と全く同じ内容だろうし

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 17:26:56.26

戦闘機の総数が今の時点で複座の方が良いか高等練習機の方が良いかが同じくらいで迷うレベルだったのが
総数を増やす可能性(F-35Bの部隊)が高く高等練習機の方が有利になって来たって事

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 18:33:23.63

初等練習機で自家用取ったばかりの訓練生を複座戦闘機に乗せるの？
機体規模が違い過ぎて事故が増えそうだ
ジェット練習機が大概4トン程度ってのにもそれなりに意味あるでしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 19:48:22.69

>>97
高等練習機として使ってる複座戦闘機の後継にLIFT機を導入する話をしているんだと思うが

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 23:49:54.26

ただ、F-15にかなりの初心者パイロットを載せる試験で、飛ばすことに問題は無かったらしいので、単に飛ばすだけならそれ程問題無い気が。
問題はF-2Bの機数が限られている上、恐らくF-35乗りはF-2からの機種転換で対応するだろうから、数と寿命が問題になる可能性がある事かと。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 00:08:00.72

>>95
「海自との統合運用さえありうるもさ」とか書いてるだろ文盲かよｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 00:17:52.21

>>100
文盲www
繰り返しになるもさが今後は空自が増強され
って言葉が見えないのかな？

あと場合によってはが抜けてるぞ
場合によってはとありうるはどちらも可能性の表現だからな

それとF-35BとF-35Aの教育を高等練習機を使ってするときにどこか違いがあるのかな？

もともと現時点が高等練習機導入のボーダーラインでこれ以上増やすなら
高等練習機導入の効果が望めるって話なんだけどね

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 00:43:32.74

>>91
何も戦時復職の為だけでは無い。
将来的に操縦職に戻る幹部に対する技量維持も有るし
戦時にしてもきな臭くなってから無資格者を教育するより
有資格者をリカレントした方が速い。

2017/10/22(日) 15:40:09.11

>>101
やはり文盲だったかｗ
「海自との統合運用さえありうるもさ。」が読めないらしいｗ
こうなるとだからこうならなければ可能性がないってことなんだがｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 13:11:59.28

T-4でやってる中等訓練と、F-2BやF-15DJでやってる高等訓練を同時に代替できる新型練習機を今から開発したら時期的にちょうど良い具合にならんの？
エンジンはF5ベースにするとかして

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 13:35:11.71

スレでも語られてるけど、
それは空自がどんな訓練シラバスを要求しているかだとか開発リソースと絡んでくるので、
時期だけで語っても意味がない

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 08:03:15.93

防衛産業的な面で言うと早いとこ開発開始した方が良いんだろうけど、なかなかそうもいかんか

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 00:15:50.07

高等練習機にピラタスPC-21を導入するとかならともかく、日本のパイロット育成数で戦闘機並みの高等練習機はねー

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 00:29:18.96

PC-21はT-4より能力低いし
日本ならT-4が今やってる課程の前半務める機体だろうな

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 00:54:15.42

そもそもあれってF/A-18にほぼそのまま移行するための機体だしね。
複座のF/A-18あること前提にした機体よ。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 00:58:00.94

で、今後F-35が増えてきたら
F-35のパイロットはどうやって養成すんの
T-4からシミュレーターでいきなり実機単独飛行？

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 01:06:28.56

林元空将、技術開発官（航空機担当）は軍事研究でボーイングのT-X導入か、同クラスを国産を推していた
当面はT-4>F-2B>F-35Aで足りるだろうが

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 10:23:20.81

実際問題、今はF-4パイロットはF-2からの機種変更で対応しているからそれがF-35になるだけ、という言い方は出来るし。
本当にpreMSIPをF-35で置き換えるなら何らかの方策を講じる必要があるだろうけど。

林空将（元）は何処の機体という訳で無く、機上でHMDなんかも併用した上でのシミュレーション訓練用機体として
次期T-Xを期待していたかと。
HMDなら敵機情報のシミュレーションとか可能だから。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 11:28:33.98

M-346やT-50ベースのT-Xでは性能不足なので反対、BTX-1ならそのまま導入もとあったじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 14:49:45.60

BTX-1は海の物とも山の物ともつかない、アメリカがT-Xでどこまで踏み込んだEBTをやるか次第、とか書いていたような。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 15:54:57.47

T-X、昨今のチョンの行動を見るにつけ
アメリカがロッキード案を選ぶなんて事があるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 16:14:45.93

無理やりおどしつけて、韓国のワークシェア分を無かった事にするとかして、LM単独でやるんかも。
EBTの部分は徹底的にブラックボックス化するだろうからどっちにしても韓国が手出しできる部分は無いだろうけど、T-Xに関しては。
とはいえ、中国との緩衝的存在として、そこまで無碍にするとは思えない。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 19:08:06.34

>>113と>>114が両方述べてあっても要約は>>113でいいだろ
決まってないものなんだから不確定要素もあると解説記事なら書く

PreがF-35AになってもF-15DJ課程卒業の一部がF-35A部隊に供給されればいいが、
F-2BとF-15DJが退役するときには代替が必要

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 21:29:45.49

そもそもPreはいつ退役するか不明なんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 18:06:57.69

T-Xいつ決まるの？

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 19:03:20.07

あと20年後ぐらい？

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 19:24:03.47

3候補に絞り込まれたが年内の決定は延期になり
2018年春になるらしい

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 11:32:18.95

M-346発注したらYak-130が届いたでござる

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 11:46:21.97

キリル文字が読めないだけだからヘーキヘーキ

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 12:10:24.19

川崎重工、成長戦略を発表、来年度は売上減少
http://wingdaily.exblog.jp/28767137/
> ただ、2021年度以降の成長戦略については、防衛航空機で現用機の後継機の受注獲得（T-4後継機）と、民間航空機で次期民間航空機への参画を目指すとしているほか、
> 航空エンジン分野でMRO事業の本格化と小型自社エンジンの開発を目指す方針を示した。

少なくともT-4後継の話が動くのは2021年以降っぽいな。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 17:30:08.86

プラス海外機の輸入に委ねる気も全く無さそうと

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 23:42:14.93

ボーイングT-Xがほとんど飛んでナイトかでやばいんじゃって噂が立ち始めてるな

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 01:47:20.11

ボーイングはプロモーション用の飛行はしない(キリッ
って言ってるけど
T-50を買うほうが皆が幸せになる気がしないでもない

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 15:46:17.72

実際、機体への要求考えるとT-50くらいは欲しいのは事実なんだよなー…。
アビオをどんだけ要求に答えつつお値段爆上げしないで済むのか、とも思いますが。それはT-346もおんなじだけど。

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 23:13:57.44

Ｔ-4の退役始まってるのに
この際Ｘ-2の複座型作って練習機にできないものだろうか

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 23:31:31.59

始まってるの？

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 23:32:24.72

同じ飛行機飛べばそれでいいでしょ練習機なんて、くらいにしか考えてない馬鹿の考えなんかに価値はない

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 23:35:07.96

>>129
あほか＞X-2の複座

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 04:32:44.04

>>129
小牧にモスボールしてある奴が
いっぱいあるし(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 22:15:10.49

練習機なんて純粋な飛行特性で言えば戦闘機並かそれ以上に難しいところを求められてるもんだよ
カタログスペックしか見てねえヤツには分からんだろうが

操縦があんまり難しすぎないこと
しかしあんまり易しすぎても困る
そしてもちろん複座で第一線戦闘機なみの戦闘機動ができなければいけない
安く上げりゃそれでいい低性能戦闘機モドキなんかでは決してない

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 04:32:30.71

練習機の操縦があんま簡単では困ると言う視点は空自とか一部のノリで、それも最近は変えようという話なような？
フライバイワイヤだからプログラムである程度調整できるので、機体のハード側ではそういう設計にはしないという話もあった。
あと一線級戦闘機の機動が求められるのって高等練習機だろうけど、空自だと中等練習機だからなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 04:35:06.92

>>132
F-3開発で日本の航空産業忙しいから、
風洞試験とかを簡略化するためにX-2の機体外形をそのまま踏襲し、
内部構造などは既存の非ステルス設計で作りなおすインスタント練習機というのはどうか？

相性はドラゴンヘッドかスネークテール(

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 04:39:44.20

>>136
アホですか、ステルス外形は空力的に素直じゃないから練習機に向かないんだよ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 04:41:58.08

そりゃ知ってるけどネタとしてね？

F-3開発終盤くらいにMT-Xの話が出てくるから本邦航空産業に余力あるのか疑惑がだな……

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 10:22:31.82

分かってるなら馬鹿が描くようなネタわざわざ書くなと

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 11:16:55.56

>>134
>>そしてもちろん複座で第一線戦闘機なみの戦闘機動ができなければいけない

X-2ってマッハ1.95もあって推力偏向機構で「高運動飛行制御システムの研究試作」でしょ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 12:27:28.23

練習機にはいらない性能以外の何ものでもないがな
自動車免許の教習車にフェラーリやポルシェ使うかよ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 14:07:43.23

F-35は復座型なし、F-3が開発されても復座型はなさそう
F-3開発すると予算面で練習機開発は難しそうだね
F-3が共同開発する場合にはボーイングやBAEに協力してもらう代わりに
BTX-1やホークを練習機として採用するという取引はあるかもね
X-2の練習機化なんてほとんど実現性がないでしょう

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 15:11:11.08

>>140
X-2はそんな速度は出せない
試験飛行だと6000mでマッハ0.8だから音速前後が最高だろう
推重比も良くないし

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 15:12:59.67

X-2は試験上超音速飛行の必要性がなかったから超音速飛行しなかったそうだが、
別にこれはX-2の超音速飛行能力の有無についてはまったく触れてないことに留意すべき。
あるかもしれないしないかもしれない。

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 15:25:22.76

マッハ1.95はないだろ
どこから出てきたんだこの数字

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 16:21:06.78

グーグルでX-2検索すると検索画面に、
巡航速度： 1,963 km/h　航続距離： 2,960 km　最大速度： 2,410 km/h
なんていう謎数字が並んでるのが出てくるからどっかに発信元ありそう

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 10:28:24.69

それF-22のスペックじゃね

-2で引っ掛かってる?

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 14:13:05.99

後継機は特殊な素材は一切使用せず枯れた技術と材料で徹底的に安く丈夫に作って欲しい。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 05:25:21.91

T-4の改良再生産で

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 16:52:03.09

T-4の改良再生産が一番無難そうだけど、F-35gaライセンス生産できないから
準作戦機並みの高性能機になるんだろうなあ・・・。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:09:00.88

KHIの担当だからABつかんだろう

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:37:46.00

高等練習機じゃなくて中等練習機なんだから、KHIの担当じゃなくてもABつかんだろ。

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 13:08:37.54

1万～3万フィートで空中操作とアクロバットするのには不要だな

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 22:00:37.58

寧ろ高等練習機であってもアフターバーナー要るか？

で、F-3は今のままだと思ったより早く開発段階に行きそうだから、練習機は川重にまた行くだろうけど、
当面在庫のT-4のグラスコックピット化で済むような気もする。

機種変更でF-15をあてがわれた場合、その後グラスコックピット機に再変更するのは大変だと思うけど、教育体制その辺どうするんだろ？
F-2Bは機体数があまりにギリギリだし。

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 23:29:41.98

X-2が飛んだ時T-4かF-2Bがチェイサーをやったけど、
F-2引退後は誰がやるんだという話になるかもしれず
単座機じゃ務まんないだろうし

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 01:36:47.07

正直F-15DJは相当やや暫く残っている気はするのでその辺であと30年くらいどうにかなりそう＞チェイサー機

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 06:30:08.26

さすがに新しい分F-2Bの方がF-15DJより長く使うんじゃない？
津波で大規模修復したのってのもあるし

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 10:37:37.68

そもそもF-2B引退するほど先なら、
仮に戦闘機の複座が死滅していたとしてもその頃にはどういうのになってるかは不明だがT-Xがとっくに飛んでるでしょ

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 13:32:52.78

なんかF-2/F-2Bの寿命をやたら短いもんだと思ってるのが多いよな

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 14:04:10.21

F-3がF-2後継だからな。F-15preの後、F-15J改より前に退役する予定

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 15:23:32.64

更新はF-4→F-15PRE→F-15MISP→F-2の順番じゃないの？