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護衛艦総合スレ Part.91

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0195名無し三等兵
垢版 |
2017/12/18(月) 20:02:01.06ID:125XyKGa
では横からだがデマではないソースを投下。
それ以外にもヤバイネタ入ってるけど(滝汗

……やっぱ年2隻建造は大前提ですわなそりゃ。「年2隻建造」だけはブレないわけだ。

あと、減った分は補正予算に前倒しされた分もあるんじゃね?


防衛大臣臨時記者会見概要
ttp://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/18.html
> 先ほど財務大臣より新型護衛艦2隻の調達に必要な経費として、平成30年度予算案に総額1,055億円を計上することをお認めいただきました。

> 海上自衛隊については、中国の海洋進出などを受け、警戒監視活動の所用が増大しており、護衛艦が不足しております。
> 中国の最新鋭駆逐艦の警戒監視に対して、海上自衛隊は訓練支援艦など搭載武器の少ない艦艇も使用せざるを得ない状況であります。
> 新型護衛艦は、従来と比べて約半分の100名の人員しか要さず、建造に必要な予算も6割、460億円とコンパクトで効率の良いものであります。
0196名無し三等兵
垢版 |
2017/12/18(月) 20:05:40.80ID:aHn7rS/V
100人で運用ってことは機関まわりとかかなり人減らすんだろうな
0199名無し三等兵
垢版 |
2017/12/18(月) 20:56:30.71ID:PSTf+Q84
>>195

> 中国の最新鋭駆逐艦の警戒監視に対して、海上自衛隊は訓練支援艦など搭載武器の少ない艦艇も使用せざるを得ない状況であります。

末期過ぎるだろ
0200名無し三等兵
垢版 |
2017/12/18(月) 21:09:11.25ID:r+HdqkTn
こりゃDD1隻作るよりDEX2隻作ろうなんて話になるよなぁ
0201名無し三等兵
垢版 |
2017/12/18(月) 21:12:33.77ID:Jgb4LP4P
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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0202名無し三等兵
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2017/12/18(月) 21:12:52.14ID:Jgb4LP4P
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0203名無し三等兵
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2017/12/18(月) 21:14:08.37ID:yxTKJ1Vj
>>121
前任のあづまも補助艦艇としての運用が考慮されていたけれど、まさか本当に平時の警戒監視に投入されるとは
0205名無し三等兵
垢版 |
2017/12/18(月) 22:23:49.93ID:TosZrOCR
なに。日本に造船所は沢山あるさ。
後は金だけ。
やはり敵は財務省・・・・
0207名無し三等兵
垢版 |
2017/12/18(月) 22:28:03.16ID:LuTQjWjG
赤字の造船所しかないんですが...(^^)
0208名無し三等兵
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2017/12/18(月) 22:30:17.48ID:FBQWktDa
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0209名無し三等兵
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2017/12/18(月) 23:46:49.36ID:2V+OpD//
もう面倒くさいから中南海に連なる奴らを焼き殺して終わりにしようぜ
0210名無し三等兵
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2017/12/19(火) 00:30:51.76ID:2DFJAicj
そんなことしようとしたら終わるのは日本だぞ
0211名無し三等兵
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2017/12/19(火) 00:39:41.62ID:rHvgQAgU
焼き殺すってのが物理的な話なら確かに日本の政治的立場が終わるな
0212名無し三等兵
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2017/12/19(火) 01:49:47.36ID:/L8vILx6
海自は将来的にBMD艦と艦隊防空艦を分ける気あったりするのかな?
戦術任務と戦略任務はできるだけ分けた方が現場の負担が少なくて済むような気がするのだけど
0213名無し三等兵
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2017/12/19(火) 04:55:45.14ID:BbvKiDZn
海自+海保事実上の敗北
ついでに船の頭をぐるぐると回る飛行機も敗北と
まあ予想通りじゃね
0214名無し三等兵
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2017/12/19(火) 05:19:39.20ID:7PLT3Raw
政治的な目的を阻んでるんだから敗北とは言わんけどなw
優位は確保したいな
0215名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 07:44:13.22ID:HTj5+DHg
オスプレイなんか買うなら巡視船20隻造って人員増させた方が良かったな
高性能フルスペックPLH20隻造っても2000億なんて超えないだろ

残り1600億も人件費に使えちゃうやったね!
0216名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 08:31:51.57ID:1y+XRNBC
>>194
かなりの部分、補正予算に廻していそうだが
ここ数年補正予算でも2000憶程度ついているんだよな
0217名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 12:12:33.20ID:pt1UGC15
>>203
こんなことしてたらそりゃそうなる

平成27年度海上自衛隊演習(実動演習)
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/operation/27g.html
>■ 参加部隊等
> (1)自衛艦隊
>   艦艇約25隻、航空機約60機

補給艦が1隻以上入ってたとしても25隻って
整備中と訓練中を除いた護衛艦のほぼ全力
依然として即応待機する戦力も必要なこと考えると
領海警備に出せる護衛艦なんていなかったんじゃないか
0218名無し三等兵
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2017/12/19(火) 12:15:36.90ID:0hGJFKpd
そうせざるを得ないほどヤバいんじゃ…
0219名無し三等兵
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2017/12/19(火) 12:17:15.67ID:lzS5zrVf
実働演習は定期的なものだから、下手に中止してもエスカレーションを高めるだけでしょう
0220名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 12:21:01.33ID:pt1UGC15
演習する暇もないほど護衛艦を領海警備に投入して
なおも補助艦艇まで投入する必要があるなら破綻寸前と言える
(それでも整備訓練のサイクルまで崩れてないならまだ任務はこなせる)
横でこんな大演習する余裕があるならそこまででもないかな

もちろん今後の日本の戦略環境は25隻の艦艇を実戦に投入しつつ
同時並行で領海警備も危なげなくこなすほどの戦力が求められるだろうから
増勢の必要性を否定するものではないが
0221名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 12:28:24.24ID:pt1UGC15
言い換えれば防衛大臣は”そういう”海上自衛隊をこれから作るからよろしく^^
と言っているとわけで
突然の巡航ミサイル導入云々も楽しかったが
これからはもっと愉快なことになるだろうな
0222名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 12:44:42.30ID:9hsnEEDC
イージスアショア入れると本土近辺の
対応は任せられるような…
昨日対馬に現れた中国戦闘機はSM-6の射程内になるのかな
0223名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 12:52:46.00ID:DzoZBa5q
実際どうなってるかは知らんけど
予算要求書を自分が出すなら
そりゃそう書くよなぁ
0224名無し三等兵
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2017/12/19(火) 12:54:53.65ID:zn/B8KK5
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0225名無し三等兵
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2017/12/19(火) 12:55:21.01ID:zn/B8KK5
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0226名無し三等兵
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2017/12/19(火) 12:55:44.81ID:zn/B8KK5
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0227名無し三等兵
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2017/12/19(火) 12:57:00.38ID:zn/B8KK5
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0228名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 14:54:16.41ID:3EeLdIN4
空母や戦闘機がハリボテだと中国人にもバレたからか、

人民解放軍は頑張ってるね( ・∇・)ニヤニヤ
キンペーもAI投資で大風呂敷。

.
0229名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 15:34:24.85ID:5au5GZNg
そもそも中国人民解放軍の海軍は現代戦の実戦経験がないから
現時点では張り子のトラ状態になるのはしゃーないべ

リムパックに出て来た中華イージス艦の乗組員を見た評価でも、
訓練を積んでいるわりには、日米のそれとは落差があったそうだし
0231名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 17:45:23.65ID:1HQrGs0k
まぁ海軍は未知数だけど、中印、中露、中越紛争の開戦第一撃におけるPLAの用兵は三国志も顔負けの知略に富んだものでおもろい(なお最終的な勝敗はお察し)

意外にも数の優勢に頼らず、物資の集積や機動戦力の布陣を工夫して搦手を使う傾向にある
0232名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 17:49:05.21ID:d6F5iJob
(素直に数に頼った力押しした方が勝てたのでは?)
0233名無し三等兵
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2017/12/19(火) 17:53:36.56ID:CDykjfdm
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2017/12/19(火) 17:55:16.30ID:CDykjfdm
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0235名無し三等兵
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2017/12/19(火) 19:00:55.70ID:BbvKiDZn
そうだ
国防軍作ろう
0237名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 20:03:03.61ID:uO1LAJNg
省力化と集中制御を進めても海自の人間が汐っ気を失わない方法……

CICが、コクピットになることだ。


みたいなもんだと思えばいいのかこれ。
0238名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 20:07:27.64ID:tvfeG2wZ
おまえらイージスアショアアの運用は早くても23年度。
来年度予算でSM6の試験弾を導入すると言うことは
当然イージス艦のVLSで試験するんだよな?
( ^ω^)
0240名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 20:31:05.00ID:zaRJmwKw
格好良い指令所の導入で
隊員の士気が上がれば良いのだが
0241名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 20:33:47.19ID:uO1LAJNg
とりあえず艦橋の見張りもほとんど統合指揮所のカメラ経由でやるなら、
夜に寒さと眠気を堪えて見えない海を見る見張り員は士気が上がるのでは?
0242名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 20:37:07.92ID:ablJ2mEk
商船は、人を減らすシステムには、色々と雇用面から来る抵抗が
あるみたいだけど、護衛艦はそんなこと言ってられないもんなぁ
0245名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 20:49:53.53ID:eRxSdXCO
>>242
ズムウェルト級から学び
あさひ型、あきづき型クラスの護衛艦を100名で運用可能にすれば
艦の量産化は出来る。
なんたって人材は増やさず艦を増やすことが可能なんだから
AIやロボットなど無人化に関してはアメリカのほうが進んでるね。
0246名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 20:53:26.42ID:/iJIwNlo
あぶくま型と比べたら、そんなに省力化されたわけでもないんじゃないか
なんで、あさひ型と比較なんだろ
0247名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 20:57:54.82ID:ablJ2mEk
あさひ型と同等レベル……ってことかなぁw
0248名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 21:24:44.88ID:yvE/YpXP
まぁ昨今我が国を取り巻く情勢が緊迫してきたから予算はつくでしょ。
ついた予算で人を育てないと。
あと、下らん足かせもとっとと外してしまえって感じなんだが。
0249名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 21:34:25.33ID:rHvgQAgU
最新鋭艦あさひの半数で済むといった方が省力化をアピール出来るのでは
0250名無し三等兵
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2017/12/19(火) 21:35:08.73ID:vi8iYjmj
予算事情もだいぶ良くなったからな
あんまり報じられてないけど、近年一般会計の国債費が増えてるのに新規国債発行額がずっと減ってる
しかも税収も増えてるから防衛費の増額要求も通りやすくなった
0251名無し三等兵
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2017/12/19(火) 21:44:48.93ID:pHwNrq3p
どの常態で100人かによるな>あぶくまと比較
ヘリ要員含むならそこそこ、機雷対処までやれますだとスゴイ
0252名無し三等兵
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2017/12/19(火) 21:45:41.59ID:0BPhkwWq
あぶくまとは武装装備の面で段違いで機関以外はあさひの方が近いからでわ
0255名無し三等兵
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2017/12/19(火) 22:09:54.06ID:hjhTUGsB
当たり前言えばそうだが、埋没機雷はEMDによる掃討は不可能なのね
0256名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 22:23:07.94ID:ARVpM6HH
・新人あるいは転向した隊員に対して、
現場へのキチンと「橋渡し」。
・第2の八木アンテナを生み出さないため、
上層部を含めた、時代に対応した「科学分野」での教育

・多様な作業をこなせるように1つ1つの教育の効率化
・艦艇クルー制(複数艦長制)と、教育期間(地上勤務)
・現場に丸投げしてメンバーが固定し過ぎる事による弊害

・海自の「理系高校」の創立により、実践的な教育の前倒し

.
0257名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 22:40:24.57ID:ARVpM6HH
海自も、女性隊員や高齢隊員が「パワード・スーツ」を使ってさらに活躍。

人材の有効活用( ・∇・)

.
0258名無し三等兵
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2017/12/19(火) 22:48:11.77ID:xGvjQSD4
高度にコンピュータ化された護衛艦の性能を乗組員みて判断とかアホすぎる

訓練されたいかにも軍人な人より、ゲーマーや科学者をスカウトしたほうが役に立つ時代なのに
0259名無し三等兵
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2017/12/19(火) 22:57:21.30ID:fgazG7yY
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0260名無し三等兵
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2017/12/19(火) 22:57:52.41ID:fgazG7yY
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0261名無し三等兵
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2017/12/19(火) 22:58:43.93ID:fgazG7yY
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0262名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 22:59:01.64ID:bwagTOpf
>>258
そんなこと言ってるとアメリカ海軍のようにイージス艦を事故で失う
0263名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 23:02:51.05ID:xGvjQSD4
そもそも、イージス艦の事故原因のきちんとした報告書とかを読まないと、
事故原因が乗員の質なのかどうかはっきりしない

また、かりに乗員の質だとしても、見た目だけで質を判断できるかっていう問題がある
0264名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 23:20:40.58ID:cABsUEzS
>>258
部署によるな、単純で耐久性高い奴が必要なところも多いし
基本的に必要なのは、一定の注意力と高い耐久力と、とことん高い協調性だから
自己判断と推察であんまり動くのもよくないんだがな
ごめん愚痴だ
0265名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 23:47:01.64ID:gz8aF34d
実は生活保護基準以下の所得で暮らす人が3000万人ほどいる。これがいまの日本。
だから将来が不安で消費を控えている人ばかり。
そんな人たちを助けないで、逆に利用して生活保護基準を引き下げる。怒りしかない。
0266名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 00:44:53.27ID:ql13xWeo
そもそも、100人で動かせる船を作って、その船にはちゃんと100人充足されるのかね
0267名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 02:04:23.32ID:h9h73hOV
>>263
米海軍はイージス艦を何十隻も持っているからな、1隻や2隻どうって事無いだろ。
それより事故で無くなった兵士の方が勿体無いと思うだろうよ。
0268名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 05:50:54.30ID:IUpG8JjZ
むやみに人数減らすとダメコンがなぁ・・・・
それに乗員のローテーションが厳しくなる。
(今更だが、船は24/365で動いてんだし)
何のために人乗せてんだって話。
0269名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 07:01:24.27ID:hGbtoDoj
アメは沿海域戦闘艦で無茶したよなあ。
艦長が便所掃除まで兼務だから。
0270名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 07:16:19.40ID:0TNn1cP/
船単体でのローテがキツくなるとしても
船が増えれば一隻あたりの負担は減って
結果的に乗員が楽になることはあるがなー

あとは実際に単船の乗員ローテがどうなるのか
という自動化の進展と金のかけ方次第
0271名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 07:19:45.51ID:HNvmitic
アメリカの今の問題は(展開したとしても舐められてるが)
LCSが足りてないことか?
0272名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 07:36:59.06ID:oAK+yFG6
>>263
事故の報告書ってこれか?


130 :名無し三等兵:2017/12/02(土) 16:33:56.70 ID:H5tkFfwy [1/5]
本当にあった怖い話

事件のタイムテーブル(25ページ)
0120 当直士官と副直士官を支える当直員は、C船を視認し、C船のコースがF艦の軌跡と交差すると報告した。当直士官は、C船がF艦の1500ヤードを過ぎると考え続けていた。
0122 副直士官はC船を再度視認し、艦速を遅くするよう助言した。当直士官は、減速はcontact picture を複雑化すると答えた。
0125 当直士官は、C船が急速に近づいていると気づき、240方向へのターンを考えた。
0127 当直士官は240方向へ転蛇(右転蛇)を命令したが、1分以内にこの命令を撤回した。その代わり、当直士官は、最高速度に増速し急速左旋回を命令した。これら命令は遂行されなかった。
0129 甲板長は、舵を取ってこの命令を実行した。
0130 C船の船首がF艦に衝突した。
−−−−部分訳終わり−−−−−−−−−

http://blog.goo.ne.jp/bongore789/e/602fba52cfdb407342988d0e4aed289c
0273名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 07:37:29.43ID:oAK+yFG6
138 :名無し三等兵:2017/12/02(土) 16:36:44.51 ID:H5tkFfwy [2/5]
おいぃ米軍

《ジョンSマケイン(以下「M艦」)とアルニック(以下「A船」)との衝突事故》

(46〜47ページ)
0519時、艦長は以下のことに気づいた。即ち、操舵手(当直員が舵を取っていた)が、スピードコントロールのためのスロットルも操作しているため、コースを維持するのが難しい状況であることに気づいた。
そこで、艦長は当直チームに対して、以下のことを命じた。即ち、操舵とスロットルの作業を分離し、操舵手が進路コントロールを維持し、
一方でスピードコントロールについては他の当直員が「リーヘルムステーション」と呼ばれる装置を操作するよう命じた。「他の当直員」は、操舵手のすぐ隣の操作盤の前に座っていた。

140 :名無し三等兵:2017/12/02(土) 16:37:44.39 ID:H5tkFfwy [3/5]
この計画されないシフトは、当直チームの混乱を招いた。意識せず、操舵のコントロールはリーヘルムステーションに移行したが、当直チームはそのことに気づかなかった。
艦長は、スピードコントロールのシフトのみを指示した。艦長は、操舵がリーヘルムに移行したことを知らなかった。操舵手は、操舵が効かないことに気づいた。
操舵が物理的にできなくなったのではない。操舵のコントロールが別の操作盤(リーヘルム)に移っただけだが、当直員はこのことに気づかなかった。
操舵コントロールがリーヘルムに移行したことにより、舵は中立の位置となった。
操舵コントロール移行前、操舵手が、船を直進させるために舵を1−4度右に切っていたのであるから、舵が中立になった結果、船は左へ曲がっていった。
0274名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 07:38:19.83ID:oAK+yFG6
転載最後。
これ技能面の問題では?教育とか訓練とか。


141 :名無し三等兵:2017/12/02(土) 16:38:36.84 ID:H5tkFfwy [4/5]
加えて、操舵手が操舵不能を報告したとき、艦長は船速を10ノット、さらに5ノットに減速することを命じた。
しかし、リーヘルム操作員の操作は、(2つの)スロットルを一緒に操作しなかったため、ポート側(左舷側)のスピードのみ減速した。スターボード側(右舷側)は68秒にわたって20ノットを維持した。
舵の間違った方向と、2つのシャフト回転不一致の問題があいまって、密集した交通エリアにおいて、左側(ポート側)への命令されない回頭が起こった。
M艦がA船との衝突コースに入ったにもかかわらず、艦長および艦橋にいた人たちは、状況を理解していなかった。
操舵コントロールを失ったとの報告の3分後、状況に気づいたが、時すでに遅かった。そして0524 M艦はA船の船首とクロスし、衝突した。

…こわひ
0275名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 07:48:03.28ID:S07UhHAY
それぞれ別のケースか
把握不足と習熟不足そのものだな、平時の訓練がどれほど大事か良くわかる
0276名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 10:38:10.20ID:+DtzADja
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、エヌピーオー法人エスティーエーでケンサク!
0277名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 10:43:06.69ID:sfh+bQUD
>>271
そりゃイージスの事故も根本的には隻数少なすぎで
任務任務で古参が新入り教育する時間も取れないことが原因じゃし
隊員不足はその結果(忙しすぎ+まともに指導もされず放置されるで入っても辞めていく)
0278名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 11:16:28.23ID:Tkq5ZSSc
海自も慢性人手不足
定員をほぼ満たしてるフネなんてイージス艦とひゅうが型いずも型だけ
海外派遣組ですら人手不足で兼任兼任で自殺や自傷する奴まで出てるのに
輸送艦なんて輸送任務にアルバイトまで募集してる現実…
0279名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 11:38:01.81ID:hbjtUzXW
旧海軍の後継を自称する海自が、商船組合に何かを求めなら、
取り敢えず海自は、五体投地して謝罪することから始めんと
0280名無し三等兵
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2017/12/20(水) 12:00:48.92ID:rCOfmf36
>>278
イギリスみたいに別組織に輸送船運用させよう
0281名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 12:12:45.02ID:sfh+bQUD
正直商船徴用は練度や性能の面倒からもあまり優れているとは…
0282名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 12:30:14.78ID:dZM9T3hC
どうせ商船組合に謝っても一緒
なんのしがらみの無い航空会社ですら有事の際役に立たなかったんだからどうやってもやる気ないよ
民間を当てにするだけ無駄
0283名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 13:00:07.67ID:lF3hg9de
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0284名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 13:01:01.84ID:lF3hg9de
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0285名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 13:05:28.31ID:LZkci7ll
ていうかお前らも
「命は保証できないが有事だから明日から遠い異郷で自衛隊のトラックに乗って荷物を上げ下げしてくれ」
と言われてほいほい乗れるか?
0286名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 13:06:57.74ID:A3jnePYr
>>285
民間より待遇がいいとか、死んだら遺族に恩給が出るとか、条件次第じゃね?
0288名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 13:27:43.37ID:707Te4a4
現状の日本における有事って考えたら
遠い異郷ってありえるのかしら?
関東の俺からしたら、石垣島あたりでのゴタゴタは
結構離れてる間隔だけど
九州の奴にしたら、今そこにある危機レベルだよなぁ
0289名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 13:47:26.84ID:A3jnePYr
>>287
君は日本人には職業選択の自由があると学校で教えてもらわなかったのか?
0290名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 14:08:10.34ID:gg68oAkh
>>289
海員組合は日本で唯一の産業別労組なのにも関わらずその組織が「海員不戦の誓い」とか言っているので、
海運報国の意志を持った頼もしい船乗りさんがいても甚だ残念ながらできることは限られている
0291名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 14:28:54.95ID:Fh92tnGi
>>276
キチガイコピペだけでなく詐欺団体までくるようになったのか
0292名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 15:13:59.72ID:hE2iNdgI
日本郵船さんが、むこう3世紀分くらいの有事徴用を3年くらいに凝縮して体験しちゃったからしゃーない

なっちゃんワールドに切替えてこ
0293名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 15:53:19.30ID:707Te4a4
財閥のエリートがうぜぇなぁって
日本郵船には思うときがあるw
何、一人だけ被害者ぶってんの?って
まあ、沈められた結果、財閥解体に繋がったわけだから
そこはお互い様かもしれんがw
財閥エリートのうざさを考えると
ざまーwとも思う
ただ、何時までも引きずってると
潮目を読み間違える気がする
その時に、猛烈に叩かれそう
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