日本潜水艦総合スレッド 92番艦
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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。
※前スレ
日本潜水艦総合スレッド 91番艦
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1485004264/
関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 15[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1513006125/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ロシア、在日米軍で回答要求
平和条約交渉でプーチン氏
【モスクワ共同】ロシアのプーチン大統領は20日の記者会見で、沖縄県の米軍基地問題の現状に言及した。同県知事が反対し、
住民が撤去を求めているにもかかわらず整備が進んでいるとし、日本の主権がどの程度の水準にあるのか不明瞭だと批判した。その上で、日ロ平和条約交渉について、締結後の
在日米軍の扱いに関して日本側の回答なしにロシアが重要な決定を行うのは難しいと述べた。
米ロ間の対立を背景に、安倍晋三首相と11月に加速化で合意した平和条約締結交渉に
際し、在日米軍の扱いについて日本に回答を迫る姿勢を明確にした。
共同通信
2018/12/20 21:22
https://this.kiji.is/448457388218106977
エベンキ国賊蝦夷世界の笑いものやな
エベンキ国賊蝦夷なんて池沼エベンキは日本でありません ロシア、在日米軍で回答要求
平和条約交渉でプーチン氏
【モスクワ共同】ロシアのプーチン大統領は20日の記者会見で、沖縄県の米軍基地問題の現状に言及した。同県知事が反対し、
住民が撤去を求めているにもかかわらず整備が進んでいるとし、日本の主権がどの程度の水準にあるのか不明瞭だと批判した。その上で、日ロ平和条約交渉について、締結後の
在日米軍の扱いに関して日本側の回答なしにロシアが重要な決定を行うのは難しいと述べた。
米ロ間の対立を背景に、安倍晋三首相と11月に加速化で合意した平和条約締結交渉に
際し、在日米軍の扱いについて日本に回答を迫る姿勢を明確にした。
共同通信
2018/12/20 21:22
https://this.kiji.is/448457388218106977
エベンキ国賊蝦夷世界の笑いものやな
エベンキ国賊蝦夷なんて池沼エベンキは日本でありません 東京のゴミが調子こいてるとマジで吐き気がする
こいつらの先祖何もやってねえし
さっさと日本からきえろ役立たずの寄生虫ども プーチン氏が天皇陛下をお祝い 電報送り 2018年12月23日 18時37分
http://news.livedoor.com/article/detail/15782848/
【モスクワ共同】ロシア大統領府は23日、プーチン大統領が天皇陛下に電報を送り、
誕生日のお祝いと新年に向けたあいさつを伝えたと発表した。
プーチン氏は電報で陛下に「心から誕生日をお祝いします」と表明。「ロ日関係が今後も、
両国民の幸福と、アジア太平洋地域の安全と安定のために、引き続き発展していくことを
確信しています」と述べた。
その上で、新年を前に「天皇陛下と皇族の方々の健康と平穏を願い、全ての日本国民の
幸福と繁栄を望んでいます。ゴキブリ韓唐エベンキは責任を持って駆除します。」と締めくくった。 >>552
無いんじゃない？
日本は民間技術や民間施設を軍事的に利用させない
平和市民の巣窟だからね。
海底にケーブルがあったって、自衛隊が接続出来ないなら
無いのと同じ。 今度のリチウムイオン潜水艦は
最大何日くらい潜っていられますか？ 非公表。電池が強力でも電池使えば充電のため浮上かスノーケル出すので、連続何日はあまり意味がないみたい。 そりゃ速力でバッテリーの持ちは別物になるし。鉛の4倍程度の容量になる200wh/kgあたりで、明確に戦術の変化が起きそうだとは思う。
なお、潜水艦に全固体LiBはあと10年じゃ厳しいんじゃないかなー、車で普遍的になるのに10年後くらいだろうし。 >>560
意味がないことはないだろう
充電時間が同じなら浮上回数が減る分明らかに有利だし
リチウムイオンと鉛蓄電池は充電特性も違うから単純に容量が増えた分充電時間が長くなるわけでもなさそうだ 次の問題は発電機だな
バッテリー容量４倍でも発電機が今まで通りなら充電時間も４倍だ
まあ潜行時間が長ければエアカバーのあるエリアまで離脱してからゆっくり充電できるが >>563
それがそうでもないらしい
鉛蓄電池は満充電近くなると充電電流を1/10くらいにしなければならないとか
他にもいろいろ制約があるようだがリチウムイオンはさくっと充電できる
だから容量４倍で発電機が同じでも充電時間は３倍とかそれ以下になるんじゃないかな 潜航日数１か月いけますか？
コスパはリチウムイオン潜水艦が原潜に勝ってる？？？ チョークポイントでチンしてるだけなら１ヶ月くらい
いけそうだが、そんな任務ならキャプター機雷で良いような？
ケーブル繋いで地上コントロール出来れば潜水艦を海峡任務から
解放出来るのに…。 >>564
鉛蓄電池はそうなんだ
昔「丸」で伊号潜水艦の艦長の座談会を読んだんだが、バッテリーがヤバくなって浮上充電中に
敵を発見して急速潜行した話で「充電が十分ではなかったでしょう」と言われて艦長が「９０%
までは短時間で充電できる、最後の10%に時間がかかるんでなんとかなった」と言ってたのを思い出した
そういうことだったんだね しかも現状の鉛蓄電池はメモリ効果があるために、容量の50%を切る使い方をしたらNG
噂では新品でこれやると始末書を取られると言うが、これは本当かどうかは分からない
仮に常にフルで充電出来る環境でなかったら、90%から50%の間でしか使っていない事になる
リチウムイオン蓄電池は使い方が多少ラフでもOKなんで、攻める艦長が90%から20%まで使うとしたら、それだけで倍近い余力が出来る事になるな 潜水艦が最もバッテリーを消費する動きって、
魚雷を回避する時に高速移動して魚雷の燃料切れを狙うってのではないかな。
今だとデコイとかカウンターメジャー使うのかもしれんけど。 >>568
鉛蓄電池にメモリ効果なんかないぞ
50%きらないようにしてるのは過放電に極端に弱いからだ
と言うかメモリ効果防止ならむしろ100%近くまで使うべき 国賊キチガイ韓唐エベンキあいだぶるしーエベンキ脱退、キチガイ韓唐国賊を全世界で処刑にしよう エベンキ蝦夷を全世界の潜水艦とクジラでフルボッコしようぜ キチガイエベンキ偽日本韓唐ちょんこ丸出し兵器
エベンキ特攻機
エベンキ桜花
エベンキ震洋
エベンキ人間地雷
エベンキ人間機雷
エベンキ特攻艦隊
おまエラキチガイエベンキは完全にヒトモドキやな
はよしに晒せよ >>568
シッタカはみっとも無いぜ しかも長文
鉛電池にメモリー効果ですか?????? メモリ効果てNi-CdとかNi-MHとかでよく聞いたなあ 日本はクジラ虐殺やめよ＝IWC脱退再考求める―米紙
1/1(火) 16:42

【ニューヨーク時事】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は12月31日、「日本はクジラの虐殺をやめよ」と題した社説を掲載し、日本政府が国際捕鯨委員会（IWC）脱退を決めたことについて「危険で愚かな動き」と批判、再考を求めた。
エベンキ蝦夷なんて核でも打ち込んだれ、 そうりゅう型はオホーツク海で頻繁に捕捉されているため
ロシア海軍は「のろまな牡牛」と呼んでいるとニューヨークのネイビーリーグで聞いた
と故人の川村庸也氏から聞いた
という読者の投稿が世艦の今月号に載っていたと聞いた
伝聞ゲームｗ ロス家で補足できるなら
米国様に補足できないわけない
露助もうざいだけやな >>578
ほぼ同じ内容の逸話を10年以上前、ひょっとしたら20年近く前の
世界の艦船の読者交歓室に故川村氏がゆうしおクラスか何かの話として
投稿してたような気がする…… 昔からキロ級はラフト構造（浮甲板）だったけど海自は29SSから
最近の欧米の潜水艦はキャビテーションノイズ対策のため複合素材スクリューだけど海自はこれも29SSから
なので海自の潜水艦は結構うるさいのかもしれない 平時はわざと雑音流しながら潜航しているとかないんだろか >>582
ここによると元艦長が今の海自潜水艦は浮き甲板で静かと言ってるから、少なくともそうりゅう級では浮き甲板なんじゃないかな？
dragoner.ねっと: 「元艦長に聞く、潜水艦の世界」講演要旨:
http://dragoner-jp.blogspot.com/2014/08/blog-post.html?m=1 ロシアはもう公式でもイランと変わらんレベルで与太話ばっか出すからねえ
連中の言うことは全部無視して差し支えないと思ってる >>585
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/18/jizen/honbun/07.pdf
> ２８年度計画潜水艦の建造に本研究の成果を適用するためには、
> 現有の技術においては、当該事業で達成しようとしている目標に到達することができないため、
> 欧米の潜水艦では浮き床構造等が採用され、
平成18年時点では欧米潜水艦の浮き床構造の技術を持っていなかったので研究した。
28年度計画艦（1年遅れて29SSになった）でこの技術が採用された。 >>588
謎やね。静粛性だけじゃなくて耐衝撃性というのがポイントなのかな？ >>589
音を出す機器（ポンプとか）を甲板から浮かしてるって話を
元艦長が言い間違えたかブログの著者が聞き間違えたかじゃないかな？ >>590
"今の海自の潜水艦はフローティングデッキ（音的に宙に浮いてしまった、船体と切り離された構造）を採用しており音は小さい。"
これを誤解するかねぇ >>590
山内氏や佐野氏の著作にはその手の機械は船体からは
音響的に縁切りされているって位しか具体的には記載がないね…… 「船体」が甲板のことを指しているのか船殻（これなら浮甲板）なのか
この元艦長の言葉だけではよくわからん わが国潜水艦の変遷という資料には、そうりゅう型からAIP浮き甲板と書いてあるな。
そうりゅう型からAIP区間だけ浮き甲板？ >>594
ホントだ。AIPがピストン運動するから結構煩いのかな？ >>593
尖閣に決まってんだろうが
池沼エベンキ韓唐 2004年1月発刊のKHIの技報で「艦船用衝撃支持装置の開発」って記事があるね。
概略では浮甲板用の装置で、さらにSS592うずしおの写真が記載されてるみたい。 >>594
うーん、ディーゼルより煩いということは無いと思うけど。AIPは潜航中でも使うから？ >>599
あとは液体酸素タンクも有るから耐衝撃性を重視したとかかな？ >>584
そこはやはりモーツァルトだろう
そしてボリュームを絞りながらゆっくり浮上するんだ そういえば度を越したオーディオマニアが、外部振動を遮断するのに別荘の
オーディオルームを電磁石で浮き上がらせたというニュースを見た事があるな。
浮上距離は数ミリでしかないんだけど「もう本当に！ 音が全然違うんです！」
とハゲたオッサンがヒートアップしてた。インタビュアーがもうドン引き。
それが今では最新の潜水艦が浮き甲板。 >>598
https://www.khi.co.jp/rd/magazine/154/nj154tr08.html
> 艦船用衝撃支持装置の開発
電車は何十年も前からやわらかい空気バネで支えてるのに
艦船用衝撃支持装置はガスバネとオイルダンパの併用？
衝撃には強そうだけど音はあまり吸収しなさそう
そういやKHIは新幹線車両もつくってるんだよな 電車と潜水艦を同列に語れると思った根拠を知りたいわ 韓国、「反論映像」公開へ＝レーダー照射問題
1/3(木) 10:38 
Yahoo!ニュース
 
7188
【ソウル時事】海上自衛隊のP1哨戒機が韓国駆逐艦から火器管制レーダーの照射を受けた問題で、韓国国防省報道官は3日、日本側の主張に反論するための映像の作成が最終段階にあり、「準備ができ次第、（ホームページなどに）掲載する予定だ」と述べた。
池沼半頭エベンキを育てた韓唐エベンキが悪い想うわ 川重は油圧機器とか造船事業をちうごく生産にシフトするそうだけど、
さすがに潜水艦は防衛機密なので国内で作り続けるだろね。
技術力が低下したりしないといいけど。 2日午後10時5分ごろ、警視庁原宿署の地下1階倉庫内で、同署交通課の中野和男警部補（36）が頭から血を流して倒れているの
が見つかり、病院で死亡が確認された。右手付近には拳銃があり、署は自殺の可能性が高いとみて調べている。
原宿署によると、警部補が夕食に現れなかったため、署員が署内を捜索。施錠され
た倉庫で、意識を失っ
て倒れているのを見つけた。
キチガイばかりやなエベンキ韓唐 部屋を持ち上げるほどの強力な磁場の影響下では
スピーカーやアンプ装置がまともに動作するとは思えないけどな
音よりスピーカー環境自慢の馬鹿だろ 床に軟鉄等で磁気シールドを施した上で
アンプの電源は外部で変圧整流の上直流受電
アンプよりトランスを廃してCR結合とし
スピーカーもコンデンサスピーカー
とかやれば影響少ないかもw
潜水艦に関係ないが 建物の免震構造と類似で浮き架台上の重量を支えないとダメでありつつ振動は減衰させなきゃだから大変よね
ただ電磁石のその例は原潜じゃなきゃまず電力がまかなえんな
JRマグレブのようにコイルごとに液体ヘリウムで冷却して冷凍機を駆動とかだとますます洒落にならんし >>615
一応、構造図面と工事中の写真を見せながら防磁対策の大変さを語ってたが、
それがどこまで本当かは映像だけじゃわからない。
ただ電源ルームとやらにはドラム缶みたいなコンデンサーが並んでたし、
お仲間みたいな人が顔は笑って言葉も丁寧で、好い人風を装いながらも、
暗い嫉妬が抑えきれない感じだったから、嘘ではないのかな？と。
まあスレ違いも良いとこだけど。 空気で浮かすのならわかるが、オーディオルームを電磁石で浮かすのは絶対に影響があるだろう 電磁シールドはかなり頑張れば出来るだろうけど、サスペンションじゃダメだったのかね？と思わなくもない。 海自の魚雷は電池式じゃないのでは？
このスレ的には斜盤エンジンか閉式タービンだと思う。 電池式だと50ノットオーバーとかの原潜とも戦える長魚雷ってあっても珍品の類かしら 海自もmk44とか80式魚雷は電池式だったね。
バッテリーとモーターで推進する電池式魚雷を主流に開発してる国はドイツ、フランス、イタリアなどの大陸ヨーロッパ諸国だな
あとドイツのアトラス・エレクトロニーク社から技術導入した韓国も電池式魚雷を開発する国。
独仏伊の開発したdm2a4 BlackShark F21 MU90 A244等は全部電池式魚雷
エンジン式魚雷を主に開発して使ってる国はイギリス、スウェーデン、ロシア、アメリカ、我が国等か。
ちうごくはアメリカのmk48魚雷を何処かで沈んでたモノを引き上げて技術をコピーしたという話を聞く。 電池性能が上がってるから将来的には電池魚雷が主流になる可能性はあるかもな 上昇余地としては電池式の方が上だろうけど、「性能UPと安全性DOWN」の天秤が
既に割りと危険な領域に入ってる気がする。
陸空では許容出来るリスクでも、潜水艦では難しいんじゃない？
イギリスみたいに電池式から切り替えた所もあるし、米軍が手を出してない理由も気になる。 日本の原潜シーバットの作品だと
３Dモデリングの画面を見ながら潜水艦は進んでるが
実際に潜水艦ってああいう３Dマップみたいなのにそって運行してるんだろうか？ つまり日本の近郊の海底は
ほぼ正確に進めるってことか 北極海海戦でも氷が詳細なポリゴン表示されていた気がする 神奈川県警平塚署は6日、同居する父親を暴行したとして、傷害容疑で長女の無職川木綿子容疑者（35）を逮捕した。
父親は搬送先で死亡が確認され、同署は暴行との因果関係を調べている。
逮捕容疑は、5日午後4時ごろ、自宅で父親の秀夫さん（68）を殴ったり、蹴ったりするなどしてけがを負わせた疑い。
平塚署によると、川容疑者は秀夫さんと2人暮らし。生活費を無心したが断られ、
「口論になり、つかみ合いのけんかをした」と話している。
暴行後、秀夫さんの意識がないことに気付き、119番した。（共同）
日刊スポーツ [2019年1月6日10時9分]
https://www.nikkansports.com/general/news/201901060000263.html
前スレ★1：2019/01/06(日) 10:44:23.32
【神奈川】35歳娘が同居の父を殴る蹴るの暴行か…生活費の無心を断られ 搬送先で死亡
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546739063/
エベンキ蝦夷のほのぼのとした日常 技術開発進む潜水艦の世界 自衛隊が採用したリチウムイオン電池がカギを握るか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190109-00010000-globeplus-int
＞世界最大の軍事国家アメリカは、その最大の基幹産業である軍需メーカーを総動員し、
＞ありとあらゆる兵器を造り出している。そのアメリカが現時点で製造することができない
＞数少ない兵器の一つが、通常動力潜水艦である。その通常動力潜水艦で日本の技術
＞陣が生み出した潜水艦が、世界中の注目を集めている。 >>637
韓国の最新の潜水艦は4基のVLS搭載で、なおかつリチウムイオン搭載だ。
そうりゅう型より上だから将来的にはアメリカは韓国に技術提供を求めるだろうね。 >>638
韓国の最新鋭の潜水艦は一度もぐったら永遠にもぐり続けるらしいぞ 韓国がどうかは知らないが、慎重に考えて安全を重視するお利巧さんより
考えなしに突っ走るバカが結果を出す事もある。 >>638
米中露と核戦争するのでなければ、そこまで数は必要ないかも知れないけど、
VLSが四基だけってのは少な過ぎる気がする。
実はVLSに見せかけた、交換式の電池ソケットじゃない？
リチウムイオンの性能はまだまだ上昇幅を残してるし、毎年潜水艦を造る
日本の頭がオカシイだけで、潜水艦はボロボロになるまで使い倒すのが普通。
電池性能が上がる度に潜水艦を輪切りにして交換するわけにも行かないからな。
電気自動車や電動バイクでも同じ話はあるし。 >>646
北から核弾頭もらって載せる予定なんだろ 電池は、これまでもこれからも交換式。
写真は鉛もLIBのどれも19インチのラックマウントに見える。一人ではチョイ厳しいが、運搬ジグ付けて2-3人で1個づつ運べるよ。 まぁネタ返しになるけど、あれだけ発火事故を起こして空港から締め出し喰らったLiB作っている会社の電池とか、
かの国の人間でも「乗らないニダ」と思うぞ。 >>638
28SSは韓国の最新鋭潜水艦よりふた周り巨大 >>642
韓国の最新鋭潜水艦はお利口さんの慎重論そのものやぞ？
LiBは載せるがAIPを捨てずVLSも追加する
要するに仕様を絞り込んで外すのが怖いから
なんでもかんでも盛り込もうというわけで
会議室で誰も責任を取らない大勢での議論を何度も繰り返した末に
こういう総花的な結論に至ることが多い
その点海自は28SSは韓国KSS-IIIより巨大な船体に
最新テクノロジーであるLiB一本でぶっ込んでAIPを捨て去るという尖りまくった仕様
目的を絞り込んで技術リスクすら見極めてるわけで
こういうのは”考え抜いた馬鹿”にしかできない >>638
いつものことだな。
作る前は威勢がいいが実際できると本当の潜水艦。
二度と浮上できない。
今までの潜水艦で配備されたものはない。
全部トラブっている。
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