C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産182号機
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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産181号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510552934/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ならC-17買っといたほうが安上がりだったんじゃねーの？
結果論かもしれんが >>706
じゃあなんでフランス「のは」不適格とした俺に「それは日本人の感覚。 」とかいうクソレスつけたんですかね
間違い指摘されたぐらいで糞みたいな絡みしてくんなよ
あと俺は東側「しか」とはいってないので(´・ω・｀)
独仏と東側を中心とした国の温度差はあくまで露との距離感であるとも既に言ってるよね？
あとイギリスも45型等の例があるので褒められたもんじゃねーっしょや
P-8の件だってそもそもニムロッドが予算削減でポシャったからだろうに
んで一時期は哨戒能力ゴミになってた筈だが 後だから言えることだけどA400Mって炎上要素満載だよね
この結末は残当 bae146みたいな可愛らしい4発機から進化させてこう RB211の4発でも十分なのか
LEAP-1Aだとちょっとパワー弱いんだよなあ
推力20t前後のエンジンの新型ってちょっと空白だったり？ >>714
A380ベースの輸送機は、見てみたいね。
旅客機は３階構造だけど、輸送機は２階構造にしても内部容積に余裕のある輸送機になると思う。
問題はノーズをどうするか。操縦席を上に移動させるか、それとも跳ね上げ式にするのか。 アントノフに作ってもらえよ
もうロシア側行っちゃったか 確かA380のフレイター機は開発難航から全部キャンセルになって，中止になったような……。 結局、A400Mに出来ることって何なんだ？
・持ち運べるペイロードが不明
・カタログスペックのフェリー航続距離はとりあえず本当らしい？
・空中給油は無理っぽい
・空中重油は大丈夫らしい？
・パラの空挺降下って大丈夫なの？
・物資の空中投下は大丈夫らしい？
・チャフ・フレアは派手にばら撒いた映像があったような
・不整地離着陸能力不明
・なんか運用維持費がやばそう
その時々の報道で断片的な話は耳にしているんだけど、
どこかにwikiに日本語でまとめてくれて最新情報を常に反映するような親切な方はいないものだろうか・・ >>700
記憶だけで書くから数字は誤差があると思うが、
最初は自重が61ｔくらいでC-2とほぼ同じだった。
今は、C-2も自重65ｔくらいで、A400Mは12ｔ以上の重量超過でその数字だろう。
C-2も多少の重量増はあるし、
最初のが乾燥重量で、今のが運用自重ならほぼ計算が合う。 >>718
テスター二号www
元ネタはグッピーなんだろうな。 >>723
ただし、76.5ｔ発表時のA400Mはまだ未解決の問題がありさらに重くなる可能性が高い。 >>725
実際に重くなっているみたいだぞ
なにせドイツ空軍公式HPやドイツ版wikiだと78.6ｔと書かれているしな 日本の場合失敗しても関係者がつるし上げられるだけで済むけど
欧州の場合多国間の政治問題になった挙句労働者の雇用問題になったりする。
まあ正直単体で見た場合は無駄とみられてもしょうがないが、技術や生産基盤を残すこと
さらに言えば公共事業だろうが何だろうが仕事を維持すること自体は無駄だとは思わないね。
それこそ全部買って済ませれば、安上がりかもしれないがずっと買い続けることになる。 さすがにここまで予算超過となるとどんな理由つけてもダメだろ… >>700
炭素系複合材で軽量化を狙ったけど、その扱いに慣れてなくて補強+補強で重量が増えた
ようですね。
複合材の部材内の力の流れと、金属材のそれとは大違いのようですね。
逆にC-2はうまく処理できたようですね。
それでも数トンオーバーのようですけど。 >>726
そうなのかｗ
それ以上増えなければいいが、
複合材が吸水して重くなる問題はまだ対策出来てないんじゃないか？
もしそうなら、現状では経時変化で重量増をまねくし、対策すれば面積からみてシャレにならない重量増だと思う。
あるいは、天気の悪い日は空調のきいた格納庫から出さないでねということかｗ 多くの国で雇用を送出するのにA400は役立ってる位しか思い付かないわ >>732
複合材が吸水する問題が解決できていないとすると、
高温多湿のマレーシア空軍に納品されたA400Mは大変だな。
2015年に納入された機体、既に重くなってたりして。 1機230億円、自衛隊最大の輸送機C2に搭乗 それで何運ぶ？
ttps://withnews.jp/article/f0180210001qq000000000000000W06k10101qq000016734A
C2のコックピットの後には、C1にない二段ベッドや電子レンジ、冷蔵庫があります。
C2貨物室の電光掲示板があり貨物責任者がメッセージを打ち込み、他の乗員に情報を伝える
C2のパイロットを育てる飛行シミュレーター。
初の飛行任務、向かう先は硫黄島です。
太平洋戦争の激戦地へ戦没者の遺骨収集に向かう遺族ら約40人と物資を運ぶことでした。 忘れてた
美保基地でつけた愛称は「青い鯨」で、「大きい任務をやるぞという気概」を込めた。 がいしゅつ
＞「青い鯨」
だからそれは酷い直訳で、日本語で正しくは「シロナガスクジラ」だってばさ
常識的な教養があったら朝日新聞記者にはなれないだろ カジキなんてクロカジキがblue marlin
シロカジキがBlack marlinだなあ >>738
日本語ではマッコウクジラ
英名の酷さが浮き出るな >>735
C-2輸送機のための飛行シミュレータがあるのね。
ということはP-1哨戒機の飛行シミュレータもあるのかな？
ていうか、P-1哨戒機は海自としては初の大型ジェット機だけど、
操縦資格取得はどうなっているんだろうか？
P-3Cの頃はYS-11を経てというのはあったけど、ジェット機はどうなんだろう？
空自と同様のコースを進むのだろうか？ >>732
複合材が吸水に関しては先に灯油を吸わせておくという泥縄的な解決策が取られたとか聞いたが >>741
ちょうど先週土曜日にP-3Cに乗るために訓練してる操縦士候補生の特集がやってたな
計器飛行訓練はシミュレータ、実際の飛行は双発のターボプロップでやってたな
P-1も基本は似た感じでシミュレータの比重が高まってるとかそんなレベルでは？ >>743
そのせいでコクピット内が臭くてたまらない、ってなってなかったか？ >>743
水より比重は軽いけど重さはあるわけだし、炎天下で何かの拍子に本当の炎上物件になったりしないだろうな >>743
それはデマだろ。
灯油でも水の80％程度の質量があるし、灯油も蒸発するし、引火の危険もある。 >>734
戦後に台湾の中華民国軍に配備されたモスキートみたいなことに
なるのかな？ 高温多湿地域に配備されたモスキートは
この先生きのこるか >>747
これは自分も見た。
あれ見て、余剰のP-3Cをフィリピンへ、なんて話、ありえないと思った。
ハードがあれば何とかなる、という世界じゃない。 >>742
リンクの紹介、ありがとうございました。
P-1のシミュレータがあるというのであれば、デジタルのアビオとかジェット機の飛行特性とかを
体感しながら訓練できるからいいですね。 >>747
それは取材のタイミングでそうなっただけだよ。
操縦過程はピストン、タービン、ジェットの順なのでタービン機過程を修了するとT-400ことホーカー400で双発ジェット過程が待っている。 >>752
戦時中のインドのモスキートかも
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46G37 >>753
オーストラリアでレストア中のモスキート見たけど
本当に木でできてるんだね。
しかもあちこち虫食いだらけだった… レストアはシロアリ駆除剤のヒ素化合物を含侵させるのか？ >>757
練習機のT-400ことホーカー400の原型は、国産のMU-300だから無問題。 >>756
それは空自だよ。海はT-5→TC→P-3C→実機じゃないかな？ モスキートって対日戦で東南アジアに配備された機体に
茸が生えたって話は本当なのかな？ 英国の変態紳士がモスキートを作ってた頃、我が大日本帝国の宮大工たちは何を作っていた
のか？
金星エンジン双発の仮称「蚊」を得意の木組みで作ろうとはしなかったのか？ >>766
充分な強度を持つ接着剤を作れませんでした
というわけで、合板技術も今一つ
それにどんな木材でもOKと言うわけではなく
それなりに高品質の材木が必要になるけど、そういう木材も
枯渇した状態だった モスキート自体が使い捨て上等で木材を接着剤で固めてFRP(繊維強化プラスチック)にしたものなので
これを長く使うなんてとんでもない。 さすがに単なる合板をFRPだと強弁するのは如何なものかと シロアリに食われたくなかったらチーク材を使うべきなんだろうが重くなるなあ 東南アジアに持ってきたらキノコが生えたらしいね＞モスキート >>773
機内に洗濯もしてないパンツでも放置してたんだろ セルロースナノファイバーで
モスキートを復元だって？ そんなもの使ってエンジンをターボプロップにしたら800km/hオーバーの
モスキートが出来たりして >>766
四式戦（だったかな）を木製化したら全金属機より重くなったとか
＞充分な強度を持つ接着剤を作れませんでした
接着剤強度が足らなくて空中分解したのはTa-154だっけ Canada and Poland Join Six NATO Allies in Developing
Next-Generation Maritime Multi Mission Aircraft
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/190783/canada%2C-poland-join-nato-effort-to-develop-next_gen-maritime-aircraft.html
France, Germany, Greece, Italy, Spain and Turkey welcomed Canada and Poland >>780
>Canada and Poland Join Six NATO Allies in Developing
↑628 せっかくの公共事業、P-8なんか目じゃない大金つぎ込もうぜ カナダ、フランスとそれ以外の国で要求される性能に差があると思うのだがなぁ A320系をベースにしたものになるのか、もうワンランク小さいものか 直接売り込みに行けよ。
文字通りトップセールスで。
KHIだけじゃどうも心許ない。 >>784
そこで歴戦のエアバスさんに幹事を務めて頂き、サクっと取り纏めて貰いましょう A-319ベースの哨戒機案が過去にでてなかったけ？ kytn氏は、サーブのGlobalEyeをE-767の後継として買うべき、とか言ってましたね。
まぁ、いつものkytn氏ですが。 C-2試作機の後部胴体の強度不足は、KHIの現場が部材を削りすぎていたからなのか？ 普通ディスタンスピースで調整するだろうにKHIの現場の生産管理どうなってんだ
やばすぎだろ
三下工場以下じゃん 三菱もやばいけど川重は更にやばい
神戸と加古川に通ってたけど公に出来ない話が沢山ある >>791
製造を担当した三菱が糞立ったんだよ。
三菱は強度不足という言葉が大好きだから。 >>780
詳細がわからんけど、フルスペックの対潜哨戒機なら今更P-8に対抗できるとも思えない。
逆に海洋監視的な低コストの機体なら、6か国での共同開発何て大げさなことをする意味も分からない
既存機を共同購入することでコストを削減するってならわかる。 本文にはアンチサブマリン書いてあるから対潜哨戒機なんだろうね
地中海諸国は海洋監視機のが欲しそうだがw >>780>>798
既存機でバリバリの新規性のつよいＰ−８より、
機能的には十分すごいけど、レガシー資産の延長にあるＰ−１を
提案するのはどうよ。 >>801
P-1はエンジンが独自ですし。
外国で導入するとしたら、エンジン供給やメンテナンスが一番のネックになるかと。 >>801
エアバスに仕事回してなんぼなのでP-1に声はかかりません。
傑作輸送機A400Mの夢再びｗの公共事業でしょ。 >>802
エンジンをイギリス製にして、Ｐ−１欧州バージョンはどうすかね。
>>803
A400Mを再びしてしまったら死んでしまわないんっすか?
欧州は金持ちなんかねえ。 きっちり使えるかわからない無人機が新規性のかなりの所のP-8と、
既存の延長線とはいえAESA3(4)面、ソノブイランチャー盛りまくりの潜水艦絶対狩るマンのP-1は果たしてどっちが新規性が高いんですかね？ ｗ A321neoあたりをベースにして改造するだけならそんなにヤバいことにはならんのかな？ >>802
欧州で塩害対策したエンジンあるのですかね？
>>805
現在のＰ-8は過度期の機体でしょう、運用思想を継承した次の機体が本物と思う。
しかしＰ-8だけじゃ海難捜索が不満足ですけどね。
新規性で言えばシステムとしてはＰ-8、機体としてはＰ-1。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
