【自衛隊】F-35B導入の可能性について14 【空母】
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それも海外に 絶対勝利する国の支配者がなぜ海外に資産を逃すのか? そもそも、欧米や日本では「合法的に」ポケットに入れる方法が確立してるので 違法な賄賂を受け取る人が少ないんでしょ? 元軍人や防衛官僚が、退役後に民間に天下って影響力を行使する合法賄賂?みたいなのは 合法だから賄賂に当たらない https://i.imgur.com/B8SyESq.jpg >>575 >当時の複数の海自幹部曰く >東シナ海の中国の活発な活動 >しかし、那覇空港に滑走路は一本 >那覇が使用不能になった場合の備えをする方針が固まった。 >F35Bやオスプレイの導入を前提とする設計 >エレベーターの大きさ。F35Bの噴射に対する耐熱塗料の採用 >勾配を付けた台を艦首に取り付ける改修を想定 左翼臭い自称ミリオタが暴れるのはただウザい。 ケンポーガーのバカサヨは首つって氏ね。 >>728 中国には選挙という禊がないからね 腐敗は止まらない >>715 >>717 AISって位置針路速力を船自ら発信するやつでは。タイムラグあったら役に立たないし。 当然、リアルタイムではあるが衛星自ら監視してるわけではないでしょう。 そしてもう一点、対艦弾道弾運用に常時監視なんて要らんでしょう。 >>728 あと文春みたいに暴くメディもない メディアはすべて共産党の宣伝機関 AISに関しては、軍艦は出してないことが多い また、有事になればAISに偽情報流してくることは当然考えられる 平時にAISで監視できたとしてそれが有事に使えるとは限らない むしろ積極的にAISに偽情報流して妨害する可能性のほうが高い >>724 弱くなってもらう必要はないだろう 今となってはもう実力で潰せる相手でしかない >>677 中学生でしたか じゃあ断熱圧縮知らなくても許されるかなw AISについては国会議員でも勘違いしてる人がいましたねww 小学生が勘違いしてたか グーグルアースでわかる!! >>729 左翼ミリオタw 伝説のホホイ語を思い出すな F35Bは潰しが効く偵察・誘導・戦闘機ってことか。 ASM3を4発ぶら下げて往復1600kmを飛んでくるF2を支援するだけでも十分以上。 対艦弾道弾は不可能とか言ってる人は、アメリカが対艦弾道弾対策にかなりリソースを投入して 技術開発をしてることは無視してるのかな? 本当に不可能ならアメリカが対策なんてしないって 「政治的には有効」て物が有るんですよ いちいち真に受けちゃいけない >>740 たとえ不可能でも対策するのがアメリカなんだよ それが世界最強の理由 宇宙からの侵略まで考えてる 対艦弾道弾が有効ならアメリカが配備しないのは何故? 核弾頭じゃなきゃ有効じゃなく非常事態ならミニットマンかトライデントぶち込むから確実性が薄い通常弾頭なんて無駄ってことなのかね? アメリカは、 超音速対艦ミサイルは持ってないが、敵の超音速対艦ミサイル対策をやってる 対艦弾道弾は持ってないが、敵の対艦弾道弾対策をやってる って感じだな なぜ超音速対艦ミサイルや対艦弾道弾を開発しないのかは不明 ただし、SM-6は超音速対艦ミサイルとしても使えるみたいだけど >>743 空母戦略を否定するためのものだからじゃね。 アメリカの脅威になるような空母を持つ国いねーっていう。 タロスとかも対艦ミサイルとして使えたんだっけ そりゃ航空機に命中させれりゃ艦艇なんて簡単そう 対艦ミサイルとして使うには炸薬量が足りないとかはありそうだが 実験だかなんだか忘れたけどハープーンとSM2だかのスタンダードミサイルを比べたらスタンダードのほうが破壊力が大きかったとかあったようななかったような 米帝様は普通に対艦でSM2優先だから はっきり言えばハープーンは怪しい 衛星から常時監視が可能なら空母の価値ってないんじゃね? 戦艦の主砲より空母の艦載機の方が射程距離が長いから空母が海軍の最強兵器になったけど居場所が敵の衛星からのマル見えなら艦載機の戦闘行動半径外からミサイルでアウトレンジ攻撃すればいいだけかと思うんだが… >>749 米帝様はスーパーホーネットで艦隊撃破が主 イージス艦のハープーンの攻撃を本気で考えてない。 だからこそ一部ハープーンを取り外したなんてあったし 米海軍さんも最近は補助艦艇含めたすべての艦にSSMを!みたいなこと言ってるけどね。 >>747 マーベリックならともかく弾頭重量が500ポンド航空爆弾並みのハープンはサイズが違いすぎて比較にならんよ。 >>753 その分スピード出るから ASM-3と同じ理屈 ...記憶が合ってればそういう内容が書いてあった 正規空母×2より正規空母×1+F-35B搭載艦が効率的って事だよね? 弾道弾に対して空母が無力なら何故中国は空母作ってるの? スーパー中華弾道弾でもあるの? 正規空母(何を指すかは知らんけど)を建造・運用できる国力と海軍予算があるなら、普通に正規空母2隻つくれよと >>717 ライブ船舶マップは、500t以上の船舶に搭載が義務付けられた、AIS(自動船舶識別装置)情報に基づくもので、相手方のデータ提供に依存している。 平時でもデータが古い事はあり、また当たり前だが作戦中はAISを切っているので、情報提供されないから、軍艦の位置は掴めない。 あと、航空機用にも同じようなシステムはあるが、上記の理由で、作戦中の軍用機の位置情報は取得出来ない。ステルス機は見つからない訳だ。 主が唯一の神であること 偶像を作ってはならないこと(偶像崇拝の禁止) 神の名をみだりに唱えてはならないこと 安息日を守ること 父母を敬うこと 殺人をしてはいけないこと(汝、殺す無かれ) 姦淫をしてはいけないこと 盗んではいけないこと 隣人について偽証してはいけないこと 隣人の財産をむさぼってはいけないこと 西側の歴史と政治全部これに当てはめられるな 主体性教育をあきらかにできなくしている インターネットもマスコミも全部論理なきお気もちろんしかない工作絶対あるだろうな 広島とか天罰と贖罪 @realDonaldTrumpのリプライツリーにつけまくってね あとツイッターアカウント持ってお気もちろんばっか主張する奴ユダ豚臭い >>731 NHKでやってたのはタイトルのとおり小型衛星を低軌道で数十個打ち上げてやっているので当然リアルタイム。 今までの常識では高価な衛星を使い捨てのような事はできなかったが安い小型衛星の登場で常識が変わって来ているというのが番組の内容。 番組では触れていなかったが機能限定した偵察衛星も小型衛星になっていく気がする。飛行機がこ無人機やドローンで一部置き換えられ始めてるのと同じとうにね。宇宙でも常識が変わリつつある >>756 離島防衛には必要ない 本土から増援が来るまでの時間稼ぎなんだからF35B搭載で十分 遠洋で活動できる正規空母持ってもPKOとかに利用されるだけで日本の防衛には使えなくなる 第二次大戦時に南方に出張って沈められて日本の防衛なんて出来なかったようにな >>756 正規空母で中東とかに支援に行くとイスラムテロに巻き込まれる パリやロンドンみたいなテロが日本で起こるようになる正規空母ないから支援できません 9条あるから限定的なことしかできません、で逃げた方が日本は平和だよ >>759 低軌道の小型衛星なんてEMPでまとめてオシャカにできる もちろん味方の衛星も被害が出るかも知れんが 米は衛星に頼らずに探知できる方法が複数あるよ >>762 だから何故自力で中国に対応する設定で考える必要があるのか? 逆に中国がインドにもベトナムにもロシアにも攻められずに国内で暴動もテロもなく日本攻略に全力を投入できるとしたらそれこそ無理ゲーなのでは? 現実に中国とやり合うことになれば実際には米軍だけではなくインド、台湾は確実にこっちサイドだし下手をすればベトナム、インドネシアまで巻き込む事になるかも知れない 特に台湾は支援しなければ次は自分達の身が危うくなる アメリカ軍は中国軍に負けそうなんだが ハリス米太平洋軍司令官は14日、下院軍事委員会の公聴会で、 「中国は急速に軍備を拡張しており、近いうちに(陸海空や宇宙など)ほぼ全ての領域で米軍と競合するだろう」 と述べ、強い警戒感をあらわにした。 ハリス司令官は、中国が極超音速兵器や宇宙・サイバー分野、人工知能など次世代技術に巨額の投資を行っていると指摘。 「米国が後れを取れば、太平洋軍は将来、(中国の)人民解放軍との競争で苦戦するだろう」と警告し、 米国も極超音速兵器の開発を進めるべきだと訴えた。 http://www.afpbb.com/articles/-/3162480?cx_module=latest_top >>766 ハハハ… 君は純真さを失わないで欲しい >>766 予算確保するには相手が弱いって言えないよね。 今はまだジェットエンジンも国産は推力足りない見たいだし。 金莫大かけてるからそのうちものになるだろうけど。 イギリスのミリタリーバランスもアメリカ軍が中国に負けそうって言ってるが 英国の有力シンクタンク国際戦略研究所(IISS)は14日、 世界の軍事情勢を分析した報告書「ミリタリー・バランス2018」を発表した。 中国が新型長距離空対空ミサイル「PL15」を開発し、2018年に実戦配備するなどロシアとともに空軍力を米国と対等レベルに急速に強化している。 同研究所は「冷戦崩壊以降、米国とその同盟国が当たり前に支配してきた空の優位性が揺らぐ」と警告している。 http://www.sankei.com/world/news/180214/wor1802140050-n1.html >>769 いろんなところでPL-15を持ち上げた記事みるけど、射程が300kmくらいあっても 中間誘導がまともにできなきゃ当たらないんだよねぇ。 冷戦崩壊以降の、米国の世界秩序に挑戦しようという国が「無い状態」から「現れた状態」に変化しただけだろ そもそもその記事(しかも産経)見ても別に負けそうとは書いてないし 米国側(現秩序側)はやることやれって書いてあるだけだし 「いずもは空母になんかなれない」と強弁して見事外した軍オタより 現役の米軍司令官やイギリスのミリタリーバランスの方を俺は信じるわ >>765 日本が憲法を盾に外の事は知らんを続けるなら 力を付けた中国の相手は負担とアメリカは手を退く事も出来る >>772 軍オタの間では昔からF35B搭載狙ってる事は有名だったよ エレベータのサイズとかでな >>772 なんだ、無報酬で一般人な趣味人達の意見を、米軍司令官やミリタリーバランスと比べる程度には信用してくれてるのかw >>773 出来るだろうな まあその時はアメリカの顔色伺わずに核持てばいいんじゃない? もちろんアメリカ製の兵器買う義理も無くなるし日米安保も解消してもと米軍基地も自由に使える 日本は一応米軍基地負担額は世界一出してるんだけどそれも無しね アメリカは基地も失いけっこう弱体化するけどそれも自業自得な あと兵器はロシアと平和条約結んでロシア製を買って改造アンド自主開発でいい それから国連の分担金も下げさせる 出費が減るからその分軍備増強すればいいよ >>772 別にppZが軍オタを代表してるわけではないんだから十把一絡げに「軍オタ」などと書かないでくれ >>776 日本から基地なくなったら中東も撤退だな イラク戦争、アフガン戦争では日本の基地経由して兵隊や物資が言ってたんだけどね まあ日本としてはヤバいイスラム系と関わりなくなってテロの心配も減るな >>750 上空3万6千キロの静止軌道にいて一定のエリアを常時監視できる衛星(弾道ミサイルの発射を探知する早期警戒衛星が典型例)では 空母は小さすぎて光学的(可視光や赤外線)にもレーダーでも探知できない ずっと低高度(数百キロ)を周回する偵察衛星やもう少し高高度(千キロ前後)を周回する海洋監視衛星ならば空母を捉えることは可能だが これら低い高度を周回する衛星は特定の位置に留まることが不可能なので、空母の現在位置を常時監視することは不可能で1日に1〜2回しか捕捉できない 従って、衛星から得られる空母の所在(以下、概略位置と呼ぶことにする)は少なくとも半日前程度、悪くすれば1日近く前の位置なので、空母の艦速を巡航の20ノットと考えると、 概略位置に向けてミサイルを発射したとして、そのミサイルは少なくとも240海里(440キロ強)以上できれば480海里(880キロ強)の探知範囲を持つ強力なレーダーを装備して 概略位置上空の高高度に到達した時点でその位置を中心に240海里(半日に一度捕捉可能な場合)ないしは480海里(1日の一度捕捉可能な場合)の範囲をレーダー走査して 空母の正確な現在位置を知る必要があり、更にこの概略位置への到着時点から更に上に示したレーダー走査範囲程度の追加飛射程を持っていなければ空母に命中できない つまり、纏めると次のようになる、もちろん工夫(ミサイルの飛翔中もレーダー探知を行うなど)によって多少の効率向上は可能だが、 最悪の場合(空母の位置や進路の予測が外れた場合など)には、つまり本質的には、以下の3ステップが必要になる 1.最も最近に周回衛星が捕捉した空母の位置(概略位置)に向けてミサイルを発射(もちろん探知時点での空母の進行方向分の補正を加えるのは自由だが空母側も欺瞞可能) 2.概略位置上空にミサイルが到達しレーダースキャンを行い現在の空母の位置を探知 3.その現在の位置へとミサイルを更に飛翔させる >>778 ユダヤ系が発狂するな ユダヤ系資本がアメリカから撤退するかもな そしたらアメリカは貧乏になる 中国が「地球観測衛星」で旅客機を継続的に追捕する動画を公開したことがあったが、 これは全世界の軍事関係者が非常に注力してるはず これがあれば中国は衛星だけで対艦ミサイルで攻撃できるジャンってビビってる 当然、このスレで中国はこんなに弱いとか寝言いってる自称保守じゃなく、 アメリカや日本の本職の軍事関係者はめちゃめちゃ脅威に感じてるはず ちなみに地球観測衛星100機体制作るみたいよ これで、複数の衛星をリレーして継続的に追尾可能 旅客機は航路と時刻があらかじめ判ってるからな。 何時何分にどの辺を飛んでるかだいたい見当がつく。 だからその時刻にその辺上空を通過する衛星のデータを解析すれば写っている可能性は高い。 航路も時刻も決まっていない移動目標を衛星で補足し続ける困難さはそれとは比べ物にならん。 >>779 >これら低い高度を周回する衛星は特定の位置に留まることが不可能なので、空母の現在位置を常時監視することは不可能で1日に1〜2回しか捕捉できない NHKコズミックフロント 小型衛星 番組開始10分 日本のベンチャー企業は縦横1メートル程度の超小型衛星で画像提供サービスを行っているが 今後50個の超小型衛星を打ち上げて全世界の同時刻の画像をリアルタイムで提供するサービスを予定 アメリカのベンチャー企業の紹介でも50個の衛星を現在使用中 ちいさなベンチャー企業が50個の衛星を運用できるのが現代。 まして軍や政府ならなんでもない事。たしか極方向(地球の自転と垂直方向)軌道の衛星が24個あれば同一地点を常時監視可能なんじゃなかったっけ >>575 まぁ無駄にでかいと思っていたが F-35B導入するとは思わなかったな。 もうひとつ。 衛星の軌道というのは旅客機以上にその位置も時刻もまるわかりなのだ。 だから自由に移動できる物体が衛星に撮影されないようにするのは至極簡単。 衛星がそこを通る時刻に撮影されるような位置にいないようにすればいいだけ。 >>784 低軌道の小型衛星の利用って最近防衛省関係の文書で良く見かけるな 有事にC-130あたりで打ち上げるってやつ あれ高精度化したらそれこそ北朝鮮の移動式ミサイル狩に有効じゃね 24機のNAVSTARがあれば実用になるのがGPSだ 偵察衛星でも大体同じこと >>784 GPSがそれに類似したシフトを敷いてるけど、GPSだって素のままじゃ誤差が大きいよ。 空母というか 強襲揚陸艦が 増えていく流れですかね・・ ハープーンミサイルでは、超音速対艦ミサイルを配備してるロシア系には非常に部が悪いってのはあるようだ。 >>788 >あれ高精度化したらそれこそ北朝鮮の移動式ミサイル狩に有効じゃね 1日せいぜい2回(昼間は1回ね)、幅100kmを秒速7kmで撮像だよ。 その瞬間だけ緑色のシートかけられるとか建物内に入るだけでお手上げ。さすがに100機も有れば役には立つかな。 これここまでいくと核どうするのってなるよね 基本はMDのコンセプトはわかるけど、普通に核シェアリング有り得そう 仮に2030年前後にそういう話しが出たとしたら、団塊とかもう老衰してるから反対派は相当減ってるぜ とくに若いほど冷戦を知らないのと左翼洗脳を受けない傾向が強い文、核アレルギーは少なくなる。 10-20年たてば核推進にますます有利 >>794 でも敵はこちらの準備が整うのを待ったりはしないし正直今すぐ動いたほうがいいと思うけどな 米軍が金に困っててビジネスマンのトランプが大統領の今が一番のチャンスという見方もできるし >>796 >24機で常時監視できると書いてる 君はセールスマンを信じすぎるタイプだよ。 太陽同期軌道で北・中国沿岸部を、北から南へ通過する軌道は簡単で、24基の光学衛星を飛ばすと、昼間は30分間隔で飛ばせる。 (もう一つは、軌道傾斜角35-40度で北・中国東北部専用に打ち上げる、これも30分間隔) 大きな問題が3つ有って 1) 昼間だけだよ。夜は弾道弾攻撃をしないと言う約束をもらってきてくれ。 2) 高度を上げると解像度が取れない←→高度下げると狩り幅100kmぐらいになって北の全域も押さえられない。 3) TEL狩りには北の上空で撮像したデータを即座に受信したいが、静止衛星通信には超小型衛星は荷が重い(静止衛星へ指向するアンテナ機構が搭載できないので事実上不可能)、 太陽同期衛星の場合は、北の日本海側に受信船となる護衛艦を派遣するか15分遅延を覚悟してベトナムに受信局を置くか? (経産省のベトナムレーダー衛星はこれの布石で、防衛省よりも20年後の安全保障を良く考えている印象だよ。) >>795 現状では時期尚早に過ぎる 予算措置もさることながら、核に関してはいくら何でも国内世論がすんなりとはいってくれない 元よりシェアリングは政治的な姿勢を示す部分が大きく、逆に言えばそのために国内政治が安定を欠くのはよろしくない なんといっても、米国の核の傘そのものはこの瞬間にも機能しているのだからして ついでに言うと米軍はトランプが予算大増額を決定したので、金欠はマシになっていくと思われる >>773 日本から米軍が撤退できるわけないだろ 今や韓国が当てにならないのに北朝鮮はともかく日本に基地が無ければアメリカ本土はロシア中国と直接向かい合わなけりゃならない 特にロシアには地理上グアムやハワイでは盾にならない ASBMの使える使えないと中国が舐められるのは直接関係なくて むしろASBMが使えるとすると日本のつばめに代表される次世代偵察衛星アセットや DDX、バークのBMDの充実に比して海上配備BMDの開発が遅々として進まない中国は ASBMが有効な場合は日米のそれで一方的に狩られる存在でしかないから 余計舐められることになるんじゃないかな ”偉大な中華民族”を否定されてムキになるのは分かるけど現実をちゃんと見て 問題は切り分けて考えないと >>799 アメリカ撤退ガーももう陳腐化した話題で 日本政府が軍拡に前向きになった今では 米軍が撤退しても日本は単独で中国を 叩き潰せるのよねぇ(´・ω・`) 逆に撤退してもしなくてもいいですよという 状態になったからこそ米軍が撤退する可能性は 皆無になったとも言える (誰だって勝ち馬に乗りたいし自分の貢献を 主張して利ザヤを得たい) 対艦弾道弾は中国本土から発射できるってのが重要 艦載対艦ミサイルや爆撃機発射対艦ミサイルなら、 米軍に攻撃可能な場所までいくまでに発射母機が撃破される可能性が高い ところが中国本土から発射できて、普段はトンネルの中に隠しておけるなら、 米軍の攻撃受けずに戦力を温存できる 弱者が強者に対抗できる兵器としてかなり有効 米軍イージスの新造艦は既にBMD標準搭載なんで普通に押し通されるだけだお BMDっていっても弾数が無限にあるわけじゃないけどな 相手のVLSが空になるまでミサイル発射すれば済む VLSはトマホークやらアスロックやらSSMみたいな防空に使えない兵器も入ってるために、 フルに防空にまわせるわけじゃないし SM-6で終末段階の弾道ミサイルの迎撃能力を持たせたのも、対艦弾道弾対策でしょう 対艦弾道弾も、終末段階では空力で相手の迎撃を避けるような軌道をしたり、 スクラムジェット併用したり、矛と盾の進化合戦がはじまる >>804 なんで空になるまで待つ必要があるんだよ? 発射された時点で発射地点に反撃するだろ 移動式発射台使っても海上と違ってそうそう簡単には移動できない 空母からF/A18でも航続距離足りなかったら基地からB1B、B2でもかまわんし地下に逃げてもバンターバスターとかあるし、いっそのことICBM叩き込んでもいい 発射地点潰すオプションはいくらでもある ましてやトランプは核の先制不使用は取り消したはずだ 俺なら対艦ミサイルと同時飽和攻撃するかな。イージスはレーダーで上の方見てると横がガラ空きらしい。 >>806 それはBMD4.0まで そしてこれをもとに、AWSベースライン9.C1と統合したのがBMD 5.0CUである。 BMD 4.0以前では、対空戦(AAW)機能とミサイル防衛(BMD)機能とで異なるプログラムを切り替えて使用していたが、BMD 5.0CUでは同時に使用できるようになり、IAMD(integrated air and missile defense)が実現される >>803 SM-3の値段を考えるとBMDはいざという時の自衛手段で DF-21に撃たれないように行動するのがベスト >>804 ASBMの射程を考えればそんなの実現性ゼロの空論だろう 1000キロ以上先にあるミサイル基地を0時間で叩ける兵器を開発してくれれば話は別 まあどのみち米海軍は構成艦のほとんどが新旧イージスなんで、上見る担当と横見る担当に分かれればいい話だけどな 将来的には対処能力が高い艦を第七艦隊に回していくだろうし 海自にしたって今もDDGの補佐であきづき型がいるし、将来の話で言えばあめ型代替はあきづき型を元にした対空能力を期待できうようし >>797 >昼間だけだよ。夜は弾道弾攻撃をしないと言う約束をもらってきてくれ。 可視光線以外の波長の光というのがあってだなあ >1日せいぜい2回(昼間は1回ね)、幅100kmを秒速7kmで撮像だよ。 高度100キロで視野角度90度としても幅200キロが撮影出来るわけだが?実際の視野角はもっと広いだろ それと、以前の間違いを訂正する気は無いのか? 空母いぶきの実写化はまずいような… 変な誤解を得て実際のいずも空母改修とF-35B導入が流れるような気がする。 >>811 安心しろ 映画が公開される2019年には、大綱と中期防は策定されてる >>811 海自の作戦だろ 海自「全面協力しますよ!撮影用にいずもにスキージャンプ付けますわ、あ、もちろん仮なので撮影終わったら取り壊しますけどね」 撮影後 「取り壊す予算なくなったのでしばらく付けときますわ」 そのまま既成事実化 2019年公開なら、中期防の改定終わってるだろう そこに記されてれば再改定しない限り実行されるし、書かれてなければ最初から無い なのでどっちの場合でも全く心配はいらないと思う >>813 これ読むと、自衛隊がシナリオとか全部チェックするらしいね 面白いから読んでみるといいよ 自衛隊協力映画: 『今日もわれ大空にあり』から『名探偵コナン』まで https://www.amazon.co.jp/dp/4272330810/ >>815 ジパングでも不良自衛官だった角松が模範的な自衛官になっていたしなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる