【SM-3】ミサイル防衛 46射目【THAAD】
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!extend:on:vvvvv:1000:512 !extend:on:vvvvv:1000:512 !extend:on:vvvvv:1000:512 北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料 ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf 弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画) mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。 ※前スレ 【SM-3】ミサイル防衛 45射目【THAAD】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510463163/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>91 >問題なしとしている多数派 は、広い陸自演習場や、広い空自レーダーサイトに最低でも陸自一個中隊程度の常設警備部隊を置いて、発電や通信などの冗長化や、いわゆる軽度の要塞化をするので【問題なし】と言っているだけ、専門家と同じ見解だね。 そんなことをしても、どんな警備も要塞もそれを攻略する手段を用意されたら一瞬でお仕舞い、無駄・無理・ヤメロ、が少数派さん。 >>92 そんな事言ったらどんな警備しても無駄って事になる アホすぎる んでまたこのスレをゲリコマネタで埋め尽くしたいわけか? 蒸し返すのもたいがいにしとけよ >>92 こうやって相手の論旨を歪めることでしかマウントをとれない哀れな知的弱者 車を保管するのに露天の駐車場が良いのか車庫に入れとくのが良いのかっていう差でしかない 誰もクルマを持つなとは言っていない ガイジ連呼リアンの彼は元々 「アショアを主張するやつはガイジ」とか言ってたけどね 最近はメガフロート・アショアに変節したみたいだけど 1発着弾で終了のミサイル防衛に金かけてアメリカに金流すなってことでそ >>99 レーザー砲アショアは太陽の塔の型にして目からレーザー出して欲しい ロッキード・マーティン幹部、イージスアショアに高性能レーダーSSRを提案 http://www.sankei.com/west/news/180219/wst1802190054-n1.html 政府が導入を閣議決定した地上配備型の弾道ミサイル迎撃システム「イージス・アショア」の基幹装置となるレーダーに ついて、製造メーカーのロッキード・マーティン(LM)が、米軍が2020年に導入予定の最新鋭「ソリッドステート・レーダー」 (SSR)を日本側に提案していることが分かった。SSRは現行のイージスシステムより遠くの目標を発見できるなどの優位 点がある。導入により弾道ミサイルに対する防衛能力が大きく高まるとしている。 こんな提案されてSSRにしない理由が見つからないな LMだから言わないのかもしれないが、SPY-6の選択肢もあるんだろう >>104 大いに魅力的な提案であることは間違いないけどSSRとイージスシステムとのシステムインテグレートはまだ実例がないので日本が開発費を負担することになるだろうし、 米海軍イージス艦と足並みを揃えたアップデートが保証されているSPY1やSPY6に比べるとカスタムメイド品の難しさがありそう 米軍もSSRアショアを導入するなら安心なんだけどね >>108 >LM社では既にイージス・アショアとSSRをデータ的に連結する実験を行い、性能を確認している これでOKというものではないだろうが検証は開始している模様 >>109 SPY-6⇒レイセオン社製、SSR⇒LM社製 だからでしょうね。 イージスアショア約800億のうち、殆どがこのレーダーの費用になるから必死でしょう。 (THAADシステムは、1100億のうち、600億がレーダー(2機分)車両の価格) フライト3が本当に2024年の完成予定ならSPY-6は難しいかも > 目標としては(日本側から)2023年というのが出されていますので、 > それに間に合わせるべく、私どもも防衛省やMDAなどと話をし、情報提供をしながら、 > 非常に厳しいスケジュールではありますが、達成できるものだと自信を持っております。 > ただ、すでに米国の方で(部品の)在庫もあります これは強い だから2社とも、泣きべそかいて日本メーカーにお願い中。この感じではTHAADもTWTでMTBFで苦しんでいるのかな? LM-SSRは富士通のGaN、SPY-6はレイセオン製のGaNと公式には言ってるが実際作ってるのは何処なんだろうか? レイセオンは低高度対象用は三菱? (周波数違うやつ?) 機体の開発なんか止めてレーダとかの装備品の開発をやった方が良いよ いずれはF-35のアップデートでレーダの換装もあるだろ イスラエルが進める多層化弾道ミサイル防衛 アロー3迎撃ミサイル発射試験、実施 https://www.houdoukyoku.jp/posts/26459 アロー3計画は、大気圏外での迎撃を意図し、迎撃弾頭も二重推進方式。赤外線センサーで標的を捕捉した迎撃 弾頭は、最初の噴射で、標的への軌道に向かい、2回目の噴射で最終段階の迎撃を実施しようというもの。宇宙 空間での高機動性が眼目で、ICBM級の弾道ミサイルや低軌道衛星まで視野に入れているとも言われる。 >>122 アロー3のキネティック弾頭って確かサイドスラスタじゃなくて推力偏向なんだよな SM-3のサイドスラスタと違って応答性では劣るが軌道変更能力では優るって触れ込みだったっけ ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方 興味がある人はどうぞ グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 AUZW6 THAADだと普通に考えれば空自の高射群で1個所に2個隊ある部隊の1部隊を変えればいい気がするけど(首都圏だけは純増でよろしかろう) そんな泥縄対応が許されるとはちと思えん。安倍ちゃんもあんまBMDには乗り気じゃないからねー(敵地攻撃をしたいっぽい) https://twitter.com/JBWolfsthal/status/967034162858295299 > I am hearing reliable reports that > @DeptofDefense is preparing Missile > Defense Review that will seek to protect > entire country against Russian missiles. > Not DPRK. Not China, but Russia’s > strategic second strike capability. This is > a recipe for massive instabiity and arms > racing. ロシアの全面核攻撃に対抗するミサイル防衛計画をアメリカ国防総省が検討しているだと……? >>127 ブースタ分離型は太平洋側を守るには使いづらいからねえ。 それを見越してか、高高度迎撃飛しょう体は非分離方式を想定している。 普通のSAMなら、弾頭が起爆して破片化するから問題ないけれど。 >>129 >太平洋側を守るには使いづらい THAADレーダーの置き場所がねぇ(無いねぇ) 奥多摩村のどこかの山頂辺りなら周囲5km建物規制 + 飛行規制もできるかな? 入間・横田・厚木は守れる。 横須賀の辺りでは、船舶・航空機の航行規制・レーダー規制は、無理。 札幌(千歳)・三沢・名古屋・関西・岩国・佐世保・沖縄なら、配置できそうな気はする。 >>128 全面核攻撃に対抗できるレベルのミサイル防衛ってどんなシロモノなんだ・・・ 多弾頭型GBIの大量配備でもするんだろうか?? ・GBI基地が3ダース、それぞれの基地に3ダースで9グロス ・各州にイージスアショア(デラウェアみたいに小さすぎるところは流石に除外) ・50万都市につきTHAAD大隊1個 ・州軍がパトリオットを運用 ・イーロン・マスクの会社が弾道弾迎撃宇宙ステーションを打ち上げ これくらいまでやればロシアの全面核攻撃に耐えられるんじゃないか? second strike capabilityって書いてあるから こっちの核攻撃であらかた敵のミサイルサイロを焼いた後 SSBNメインの報復攻撃に耐えるという話では SPY-6が配備になると思っていたらSSRとか来ていて困惑 性能的にどちらがよいのだろう? ついに発生した人類史上初の集団ドローン攻撃 http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/52395 なぜ、被害もよく分からない攻撃が大きな論議を呼んでいるのだろうか。 それは、これまでは米中ロ等の大国にのみ許された「大国の軍隊への航空爆撃」という手段が、小規模な武装勢力によって安価かつ容易に可能になったことが、いよいよ証明されつつあるからである。 インド国防省から資金提供を受けているシンクタンクIDSAの研究員、アトゥル・パンツ氏はこの事例について、「ここ数年来、安全保障アナリストは、テロリストによる膨大な無人機によるスウォーム(群れ)攻撃は、 もはや『もしも』ではなく『いつ』『どこで』の問題であると言ってきた。 この事件は、おそらく無人機によるスウォーム攻撃の始まりである」と指摘している。かねてからの懸念がいよいよ実現してきたということである。 米国防大学の上席研究員のトーマス・ハメス氏は「空軍の民主化」と題した2016年10月の論説で次のように述べている。 「30グラムの自己鍛造弾(EFP)は1.3センチの装甲板を貫通する。 (中略) 今やEFPは、燃料車や弾薬車、航空機を破壊して大爆発を起こしたり、レーダー、通信センター、指導者などを破壊することも可能である。 我々は、動かないIED(仕掛け爆弾)を効率的に除去することに10年以上かかっているが、そのIEDが今度は空を飛び出したのである」 初期の鉄砲は、雨天では使用できず、火薬がなければ撃てず、命中率は著しく劣った。 他方、弓は熟練した人間が扱えば命中率は高く、雨天でも扱え、腕力が続く限り撃てた。 しかし、結局、弓は銃に駆逐された。銃が誰でも扱えたからである。 ドローンも同様で、誰でも使うことができる。しかも、迫撃砲よりも高い命中率を実現できる。 また、敵地に潜入した工作員も含めて練度維持や補給もはるかに容易である。 ジェームズタウン財団上級アナリストのマイケル・ホートン氏は、今回の事件の無人機が「ほぼ自動操縦であった可能性」を指摘しているが、 これは将来的には練度維持すら不要になることを示唆している。 事実、 米 国 、 イ ラ ン 、 イ ス ラ エ ル 、 ポ ー ラ ン ド 等 が 自 爆 ド ロ ー ン を 導 入 し つ つ あ る の は そ の 証 左 である。 ハメスはドローンを「空軍の民主化」と指摘したが、けだし名言というべきであろう。 地上設置型のCIWSによって薙ぎ払われる無数のドローン攻撃軍 そんなアニメみたいなシーンが、もうじき見れるのか >>138 ドローン用の近接信管の対空機関砲(40mm何チャラ弾の奴を転用)や、散弾銃の方がお安いかも。 CIWSの射程圏内に砲弾が当たっては困るようなものが一切無いなら、そういう画も見られるかもな 値段の割にペイロード微妙なドローンぶつけるより ドローンで観測して迫撃砲で撃つ方が強いだろ 迫撃砲とかの自体もFCSとかコンピューター付けたらハードル下がる 電波妨害に弱いし、数と性能追及するとミサイルで良くなるで 今被害が出てるのは対策が十分でないからだと思われ 航空機の積載量はおおよそ自重×速度の二乗に比例するから 小型機=低速機の攻撃力は極端に低くなって深刻な脅威にはならない 空虚重量に匹敵するような燃料・弾薬搭載できる戦闘攻撃機と違って 小型UAVは自身の重量に対してアホみたいに軽い爆弾しか搭載できない、しかも元が小さい 安価なマイクロミサイルが登場してくると、自己防御能力が無い安物ドローンは単なる的になるかもな。 >>146 >>147 そこでレーザーでしょ。レーザーは一発100円だし、費用対効果でも勝てる。 今月の軍研の真ん中のカラーページで今あるレーザー兵器の特集しているから見たらいいよ。 ドローンは発見されたら最後、位の代物になってる。 レーザー兵器もコンポーネントだけなら今の日本で全部賄えるからあとはやる気と少々の予算なんだけどね。 >>149 >少々の予算 MELCOとNECどっちかな。東芝も有るか。 レーザーを防御する手段は無いのだろうか?外装をセラミックにするとか、アブレータで覆うとか。 普通に思いつく範囲なら アブレータ(蒸発時に熱を奪うとともに反射成分を含むガスを発生)+その下の反射面+その下の耐熱材ぐらいかな ついでに雨の日に飛べるようにする >>150 研究試作していたのは、MELCO+KHIのようだよ。 >>154 アクリルミラー(鏡)をレーザーカット , アクリルミラー(鏡)をレーザーカット - 小型レーザー加工機の販売 レーザーワークス: ttp://www.laserworks.jp/blog/2009/05/post-40.html 将来的に水中の潜水艦すら攻撃できるレーザー兵器とか出てくるんだろうか? >>156 他の方法を使った方が安いので無いと思われる それは知らんが大陸間(そこまで射程長いとは思えんが)核魚雷はロシアが開発してるとか見た事ある これはどうやって防御したらいいんだか >>148 1発100円って多分電気代だけの話 100発打ったらミラー交換が必要になったり、そのほかの部品も定期的に交換が必要になる。 実際は結構コスト掛かるとも思うよ >>156 「レーザー」つまり“LASER”の最初の“L”は“Light”の頭文字、つまりレーザーは光だ 海水はその中に生息するプランクトンや微生物、あるいは溶け込んでいる様々な化学物質によって光を極めて効果的に吸収・散乱してしまう 基本的には青〜緑色に相当する波長の光が海の水に対して透過率が高くなるがこれも海域や季節によって最大透過率の波長は変化する(海水の色が変化するのと同様)ので 高い透過率を確保しようとすれば波長の調整が頻繁に必要 レーザー光線が発明されアルゴンガスレーザーなどで海水青緑色のレーザーが可能になってさほど時間が経っていない1970年前後に アメリカ海軍は潜水艦の攻撃手段や通信手段としてのレーザーの可能性を盛んに研究したが現在でもレーザーを水中攻撃や通信手段使用していないという事実が 海水は可視光…赤外光は水によって可視光以上に速やかに吸収されるので水中用レーザーで使えるとすれば可視光…を急速に散乱・吸収してしまい 海水中でのレーザーの到達距離が短すぎるので、潜水艦による・への攻撃手段や通信手段としては実用に耐えないということを物語っている これは個人的な勝手な想像だが、B747を改造して試作したアメリカ空軍の空飛ぶレーザー砲塔のAL-1が搭載している非常に強力なレーザー(この波長は赤外線だったはず)を 周波数変換素子(非線型光学的な効果を用いて周波数を2倍=波長を半分にできる)を1段あるいは2段組み合わせて青緑色の波長の大出力レーザー光を 作れたとしても(変換素子がAL-1のレーザーの輝度に耐えられるか疑わしいが仮に耐えて最良の効率で変換できたとして)、 その大出力の青緑レーザービームが海中で5キロ先まで到達できるか疑わしい それ以前に空中からの照射でも潜水艦に搭載して海中からでの照射でもその強烈なビームの海中への入射点で爆発的な水の沸騰が起こると思うがそれによる散乱は考えないとしても、ということだ (誰か具体的なデータに詳しい人がいたら青緑に波長変換したAL-1レーザーの輝度の青緑光の海中での大まかな到達可能距離について教えてくれると嬉しい) >>160 訂正 誤> レーザー光線が発明されアルゴンガスレーザーなどで海水青緑色のレーザーが可能になってさほど時間が経っていない1970年前後に 正> レーザー光線が発明されアルゴンガスレーザーなどで海水を透過しやすい青緑色のレーザーが可能になってさほど時間が経っていない1970年前後に 今のとこ水中レーザー通信も100mぐらいが限界らしいな >>156 レーザーによる海面走査で水中物体の航跡(微妙に水位が盛り上がる)を検出、ターゲティングする、 とかなら近い将来出てくるのではないかな? >>158 長射程魚雷の場合、魚雷の自己位置同定タイミングというのが確実に存在するのではないかな? 恐らく衛星航法システムを利用するため、浮上もしくはブイを展開すると思う。流石に慣性だけじゃ、 水中を航行する間にずれが大きくなりすぎるだろうし、他に使えそうなものも思いつかない。 よほど海流や塩分濃度、海底地形とかのデータが充実していて、それを魚雷に全部詰め込んで、 それに合わせて航行するとかいうのならともかく。 海表面の盛り上がりを空中からレーザーで走査するって話なら今後できるかもしれん >>164 レーザーを使った水中光無線通信は各国が研究をしているんだが。 実用化すれば潜水艦とUUVとのデータ通信や潜水艦と水上艦とのデータリンクが可能になる。 日本では相模湾の水深800M地点おいて、距離120mでの20Mbpsのデータ通信に成功し、技術的には既に実用段階に達しているし。 >>166 通信用レーザーと攻撃用レーザーは違うだろ ただでさえ出力向上と共に損失が大きくなるのに、とりあえず100mちょっとまで光線を送受信可能だから何だってんだ 頭おかしいんか 迎撃ミサイル引き渡し停止 実験失敗受け、日米開発 http://www.sanspo.com/geino/news/20180228/pol18022810110004-n1.html 防衛専門の米インターネットサイト「インサイド・ディフェンス」は27日、日米が共同開発した改良型迎撃ミサイル「SM3ブロック2A」を使った1月の迎撃実験の失敗を受け、 米政府が製造元の米軍需大手レイセオンに昨年新たに発注した同ミサイルの引き渡しが停止されたと報じた。 レイセオンは失敗の詳しい原因が解明され次第、必要な作業を再開すると同サイトに説明。米国防総省ミサイル防衛局は、開発中止は要請していないとしている。 引き渡しが停止されたのは、ミサイル防衛局が昨年夏に発注した17発のブロック2Aで、今年後半以降に納入がずれこむ恐れがあるという。 米軍は1月末にハワイ沖の施設からブロック2Aを発射したが、中距離弾道ミサイルを模した標的を撃墜できなかった。ブロック2Aの迎撃実験失敗は昨年6月に続いて連続2回。 ミサイル防衛局は迎撃ミサイル本体に問題が生じたとの見方を示し、原因解明まで実験を中止すると表明。日本政府は2021年度にブロック2Aを導入する予定だが、 ミサイル防衛局当局者は日本の計画に変更はないとしている。 >>160 >>161 ABLのレーザは化学レーザなのでLWIR(10μくらい)。当然、大気の窓となる波長を使ってる。 あと出力がMWクラスなので波長変換素子は使えない。 >>168 うーん 前回と違ってミサイル自体の問題の可能性ありか・・・ 原因がわかってすんなり解決できればいいんだけどな >>169 > ABLのレーザは化学レーザなのでLWIR(10μくらい)。当然、大気の窓となる波長を使ってる。 レスサンクス > あと出力がMWクラスなので波長変換素子は使えない。 まあそうなんだろうとは思ったんですが、160の趣旨というか書いた目的は、それほど強大な出力のレーザーを現状の波長変換素子と同じ効率で 海中で最も透過率の高い波長へと変換できたとしても海中では数キロも届くかどうか疑わしい、つまりレーザー砲台並みの出力の青緑色のレーザーがあっても 海中では僅かな距離しか到達できないから海中レーザーなんて絵に描いた餅だよねってことなんです。 >>171 ペタワット級レーザー砲をぶち込んだら、あるいは・・・ 射線上の海水を全て蒸発させることになるけどw 一発100円で打てるレーザーって、ファイバーレーザーを束ねた奴じゃ無かったっけ? アレはレーザー発振も半導体だから相当長持ちすると思うんだけど。 プーチン氏 「無敵」新兵器を誇示 米ロの軍拡競争示唆 ttp://www.afpbb.com/articles/-/3165764?cx_position=21 ロシア大統領が新型核兵器を誇示、戦略指針変更の米国けん制 ttps://jp.reuters.com/article/putin-new-nuclear-weapon-idJPKCN1GE07N プーチン大統領、「無敵ミサイル」を誇示 米ミサイル防衛に対抗 ttps://www.cnn.co.jp/world/35115493.html 「フロリダ州を核攻撃」のビデオ、プーチン大統領が演説に使用 ttps://www.cnn.co.jp/world/35115502.html ロシア新兵器は「条約違反」 米、プーチン氏演説を非難 ttp://www.afpbb.com/articles/-/3165776?cx_position=18 なんかロシアのミサイルってグライダーじゃないんだな。 ただの全長10-15メートルながすぎる巡航ミサイルと ただの弾頭15-20発くらいのICBM グライダーじゃないとかちょっと嗤うわ。これじゃMD突破無理だぞ。ニュアンス的にいつものパターンでいまグライダー開発中だろ けどグライダーミサイルはアメリカが失敗して休止中でいま急いでるのがチャイナらしい けどSM32aは計画じたいが延期かポシャるかだめになりそう。 プーチン「無敵」の核兵器は恐れるに足らず ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/03/post-9655.php >>178 ミサイル防衛システムが一度に1発の目標にしか対処できないとか意味がわからん記事だな 多弾頭型は中止だから…って意味なんだろうか?あれも複数の弾道弾を1発でって代物ではないけど >>180 SM-3 Block2Bは中止されたけど多弾頭型GBIは開発続行中のはず 一度に1発ってのは純粋に追尾&管制システムが同時に1つのミサイルしか対応できないと 記者が勘違いしてるだけの気がする しかし原子力エンジン推進の巡航ミサイルは厄介だなw 我々と戦ったら地球が唯では済まないと脅した先代北朝鮮とそっくり 昔やった原子力爆撃機と違って乗員の被曝を考慮する必要ないからな しかし何十トンのミサイルになるんだ >>172 PW級レーザーってw カミナリか(爆) >>183 要は核分裂の熱で推進剤を加熱できればいいわけだから、原子炉のような蒸気タービン器官はいらんだろうが… >>185 アメちゃんが正にそれ用に地上で実験設備を作ったが、 航空機に適用するには遮蔽が重すぎて使い物にならんという話で 没ったような。 ちなみに熱媒体は熔融塩だったようだ。 【戦闘機】F2後継機の国産断念へ 防衛省、国際共同開発を検討 2030年に退役予定 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520199962/ ミサイル防衛にカネを使うからこういうことになるんだ。 >>186 理想はマクロスのアレなんだろうけどなぁ… >>187 正面装備よりもむしろミサイル(弾薬)に金をかけるべきなんだけどね。 PPA to bring BMD Capability to Italian Navy in 2024 http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2018/march-2018-navy-naval-defense-news/6008-ppa-to-bring-bmd-capability-to-italian-navy-in-2024.html イタリア海軍、BMD能力を有する「外洋多目的哨戒艦(PPA)」を建造 イタリアは建造予定のPPAのうち、2024年就役予定のフルスペックモデルにMRBM迎撃能力を付与する予定 使用する迎撃ミサイルはサイドスラスターを有するアスター30ブロック1NT レーダーはデュアルバンドAESAで、Lバンドで捜索、Cバンドでミサイル追尾 また、リンク16により他のレーダーから目標情報を得ることが可能 なお軽装備モデルもある模様 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる