【SAAから】リボルバースレS&W＃13【M500まで】

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 13:19:22.97

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃12【M500まで】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1500095935/

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 13:27:50.37

その僅かな違いに鎬を削ってるんだから、それを言っちゃあおしまいだけどな

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 16:25:00.70

まずS&W　JフレとコルトDフレが.38口径5連発か6連発かの微妙な大きさの違いがあるわな。
その微妙な大きさをJフレサイズにして6連発に収めたのがキンバーK6Sのコンセプトだろ？
で、失念しちゃったんだけど、確かS&WもJフレで38口径6連発を試作してた様な記述をどっかで見た様な気がするんだけど…

まぁ、それは兎も角、Jフレではサイズ的に38口径以上は装弾数を減らしてもボアアップは望めない様なんだが。
ところが、ですよｗ
なんかタウロスのM85に44Splバージョンがあるっぽいんですが、タウロスのラインアップには見当たらないのです。
で、それらしいモデルがM445という奴なんですが、微妙にM85と大きさが違う様な気がするんです。
http://www.taurusarmed.net/forums/attachments/taurus-revolvers/32099d1341870763-newly-acquired-taurus-445-2-44-special-445_85_left.jpg
で、タウラスのHPで調べると両歩ともフレームが「コンパクト」になっているんですが？
でもこれ、スモールフレームとコンパクトフレーム（ミッドフレームに相当？）なんじゃないかと…

因みにM445はトラッカー44と同じサイズに見える。
http://www.taurusarmed.net/forums/attachments/taurus-revolvers/33455d1343741553-newly-acquired-taurus-445-2-44-special-445_m44c.jpg
トーラスの表記がいい加減なのか、それともJフレと同じサイズで44口径を加え込む事が出来るのか、判断着かないんだけれど？

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 19:59:35.45

>>149
トリガーとグリップの空間が銃ごとに違うけど関係あるのかな
見た目的にはLCRみたいにきっちり埋まってる方が好きだけど

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 20:03:13.41

セミオートの説明書だと「+P弾は使えますがパーツの寿命が縮みます」みたいなこと書いてるけど、
38口径のリボルバーにも同じ事書いてるのかな
もう38splは+Pが標準みたいなもんでしょ

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 20:21:46.11

https://www.smith-wesson.com/customer-service/owners-manuals
Ｓ＆Ｗのオーナーズマニュアルのページで調べてみたら？
俺は英語苦手だからよくわからん

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 21:01:26.66

>8splは+Pが標準みたいなもんでしょ

なんかそうでもないみたいだな。
例えばチャーターアームズは一つのフレームしかないんだけど、それで45口径から22口径まで賄ってる。
で、38口径のバリエーションだけれど、ちゃんと38splと+Pのモデルは「ピンク○○」ってバージョンで分けられているんだよね。
勿論.357もあるけど、なんか重さの関係もあるのかも知れない…軽量だと頑丈に造れない。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 06:45:14.58

雑誌のキンバーK6sのレポートを読んでサイドプレートが強度部材じゃないことを初めて知った。言われてみればS&Wとかと違ってはめ込む形になってないすねグリップ側とか。そんなもんでいいのかキンバー
https://loungecdn.luckygunner.com/lounge/media/K6s-sideplate.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 07:17:50.10

>>156
サイドプレートは強度を全く負担しないから、それは別になんでも構わんのよ
どこぞのこって牛みたいに透明な樹脂板貼り付けるだけだったり

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 07:31:14.56

>>157
いや昔S&Wがサイドプレートをぴったり組み込んでる（たぶん熟練工の手作業）のはフレーム強度を上げるためって聞いた覚えがあったので
構造的にも"ロ"の字のが逆"コの字より強そうですやんｗ 357程度ならそんなもんでいいのか

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 07:35:04.47

ルガーのリボルバーが強度に優れてるってのもサイドプレートを使用しない設計だからだもんな

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 08:28:53.83

>>158
そりゃお前さんが騙されたんだよw
開断面に加工したものにキツキツとはいえつっかえ棒差し入れたって金属の断面強度がそう上がるわけ無いだろ
スイングアウトしたシリンダーをスナップで戻すこと繰り返しただけでフレームが歪むのがスイングアウトリボルバー

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 08:49:53.39

>>160
いやまぁルガーみたく最初から一体型のよりは強度は落ちるとは思うけれど
だとするとモデルガン並にゆるゆるのが方が後加工とか不要で製造コスト抑えられると思うんだけれど
なぜきつきつにしてるのかがわかんないす

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 12:08:43.35

メーカーが合理性だけで製品を設計販売してるわけじゃないしねえ
まあ、ワタをきっちり定位置に収めて精確作動させるためや緩みや破損防止のためにはある程度の精度は必要

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 12:53:05.89

>>162
おっしゃるとおりつっかえ棒ですよきっと。ビルの耐震補強とか車のエンジンルームのタワーバーとかといっしょ。つっかえ棒でフレーム補強してるんですよ。だからピッチリ作ってあるんじゃなかろか

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 13:07:18.85

フレームの捩れとかを考えるとサイドプレートをそのまま溶接してしまったほうが剛性はあがる。でもそれをやるとS&Wの構成だとメンテできなくなる。だからその状態に近づくようにピチピチではめ込むってことだと思う

**１６４** · 2018/03/02(金) 13:47:24.32

でもキンバーがやめたってことはコスパが悪かったってことかな。加工コストの割に効果的ではないとか。だとするとS&Wもそのうち止めるだろうな。モデルガンに実銃が近づく日も近いｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 01:16:46.63

サブコンパクトオートはジャムが多いみたいだから小さいフレームのリボルバーは生き残れてるんだね
負傷した状態でウィークハンドで撃っても確実に弾が出る、これは大きい
あと軽いのもあるかな
ああ、ルガーLCRのモデルガンどこか出してくれよ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 01:19:43.44

とにかく弾が出る、テンパってても引き金引きゃいい、ってのは緊急時には強みではあるわな

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 02:11:14.88

リボルバーのアモって、ショットガンの様なセミ・ポリマーケースとか、戦車の主砲の様な焼尽薬莢を使ったセミ・ケースレスとかないですね
リムドケースだからケースヘッド近辺をブラスにすればシーリングも大丈夫そうだしコックオフの心配もない。なんかトラブっても最悪スイングアウトしてチャンバーをクリアにできる
オート向けよりよほど作りやすいと思うけれどやっぱ需要がないのだろうか。ブラスの量を減らせるから少しは安く軽くつくれると思うのだけれど

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 03:28:20.46

>>168
ポリマーはともかくセミ・ケースレスみたいな極端に短い薬莢だけだと
リボの薬莢が圧力でシリンダーに張り付きバックブラスト防止になるって点が非常に不安です
なにせ戦車砲と違いリムが剥き出しですからね
知っての通り薬莢はマウスに行くほど薄く変形して広がりやすいですが
ヘッド部分に行くほど分厚くなり広がりにくくなりますので
ボトルネックとは違う理由で摩擦抵抗の減少で薬莢の後退を招きかねないような気がします

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 12:58:16.27

>>169
確かにシリンダーとリコイルプレートの間って結構隙間がありますからね。セミ・ケースレスは難しいかな
セミ・ポリマーケースならいけるんじゃ？あれだけショットシェルで実績あるし。ショットガンでスラグ撃つのと基本は一緒な気もする
やっぱりニーズがないんでしょうね

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 15:28:06.35

でさ、K6sみたいにJフレにKフレシリンダー組み込んだ試作モデルってなんだっけ？

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 19:33:39.28

>>170
そんな意味のないことしてどうするって根本的な問題
弾のコストって、材料の使用量もあるけど、それ以上に工程と製造ロットが決定的だから
わずかばかり材料減らすより製造工程が複雑になったほうが影響大きいの
まあなんとかの考え休むに似たりの例だわね

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 20:15:47.74

ショットシェルはスラグ弾でもポリマーケースなんだよな。低プレッシャーだからなんかな？でも
432gr(28g)のスラグが MV1200ft-ps ME1397ft-lbs
340gr(22g)の44mag+P+が MV1425ft-ps ME1535ft-lbs
ケースとかチャンバーへの負荷はあんまり変わらんような気もするのだけれど

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 21:00:19.96

そろそろライダーマンの話題に戻っていい？

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 21:09:24.54

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 21:41:41.94

>>175
これは初めて知りました、ストライカーリボって点でもかなり珍しいですね
しかもシングルアクションのスクイズコッカーですかこれ？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 07:53:42.07

>>176
>しかもシングルアクションのスクイズコッカーですかこれ？
図面を見る限りだとスクイズコッカーじゃないと思うのですが図面と写真で支点が違ってたりよくわかりませんね。なんすかねこれｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 08:12:55.40

S&W500にLeupold DeltaPoint付けて撃ってきた
https://i.imgur.com/CfkmFsP.jpg
https://i.imgur.com/jE6RnUq.jpg
さすがLeupold歪みねえな
350gr + H110 42grの弾50発に耐えたんで、まあ大丈夫だと思う、普通の弾はもうちょっと控えめだし

三角形ドット、これは分かりやすくて良いな…
もう一個買ってWalther PPQ5に付けたい

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 14:48:56.57

>>178
こういうのってドットのどこを合わせて撃つん？
三角のてっぺんで六時照準やれるぐらいのシャープさあるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 15:03:21.67

42grも火薬が入ってしまうのか…嫌な拳銃弾だなぁｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 15:29:42.90

>>179
かなりシャープよ、100ヤード山羊のどこに頂点を合わせるかくらいの調節が効く
>>180
火薬代が結構掛かる…一発につき$0.15が火薬代w

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 21:57:51.73

どうして撃った動画はないんですか？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 23:35:58.64

>>182
雨降りだったので、車からあまり機材も持ち出さず適当に撃って撤収してもうた、どうせクロノグラフも雨だと動かないし
霧雨と風でターゲットヘナヘナで倒れるしクッソ寒いしですわ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 07:09:36.09

デルタポイントは光が出る所が泥とか水で詰まったら使えないんですかね？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 09:11:47.65

>>184
https://i.imgur.com/aATbKaL.jpg
前方上から見るとupネジの下にレーザーモジュールが赤く光ってるわけで
ここに泥や水が入ったら一発でドットが見えなくなりますな

**名無し三等兵** · 2018/03/09(金) 05:35:31.78

もうセルフディフェンス型リボルバーの利点は中型フレームで大口径強装弾を撃てることしかないと思うんだ。
コンセプトはタウルスのトラッカー。ただ、タウルスは嫌いなんでいらないけどね。ｗ
あと数年でスタームルガーが出さなければオートに戻ろう。

**名無し三等兵** · 2018/03/09(金) 08:10:51.07

357を使えるウェブリーが出たそうだけど、中折れって大好き

**名無し三等兵** · 2018/03/09(金) 11:38:15.28

夜はいやだ

**名無し三等兵** · 2018/03/09(金) 16:21:54.17

＞中型フレームで大口径強装弾

タウロス・トラッカー44とＭ44Ｃ、ロッシＲ44102、
そして後追いでＳ＆ＷがＭ69コンバットマグナム44の2.75”を出してきた…と。
で、ここでフと考えるのは…ミッドフレームより小振りなチャーターアームズなんだよな。

チャーターアームズのピットブル45のシリンダーをリチャンバーして45ＷｉｎＭａｇを装填できる様にしたり、
ブルドック44に、リチャンバーしたピットブル45のシリンダーを組み合わせて44ＡＭＰを撃てる仕様にするとか、ねｗ。
でも、チャーターアームズのフレームは昔のＭ19コンバットマグナムみたいに強装弾を撃つと500発もたないらしい。

44Ｍａｇ級のアモはセルフディフェンスの本番以外は撃っちゃだめだろうな…車内土足禁止の自家用車みたいな感じで。

**名無し三等兵** · 2018/03/09(金) 20:44:12.37

故障が嫌だからリボルバーって考えあるけど
オートマチックがジャムりやすいなんて言い出したら
AKもジャムが怖いからボルトアクションにしようって話になるよね

**名無し三等兵** · 2018/03/09(金) 21:18:02.39

戦争は自分一人でやらんし圧倒的な火力の恩恵の方が大きいし

**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 20:46:23.58

短銃身からの44Magと44Splの概算比較してみた。

・44Mag 3インチ銃身[*2インチ銃身]
（Cor Bon 165 gr.JHP)1015 fps
　　　　 [*2インチ銃身]➂952 fps
（Speer 200 gr.Gold DotShort-bblHP）①964 fps
　　　　[*2インチ銃身]⑤833 fps

・44Spl　3インチ銃身[*4インチ銃身]
（Cor Bon 165 gr.JHP）④906 fps
（Cor Bon 200 gr.DPX）⑥859 fps
　　　　　[*4インチ銃身]➁ 972 fps

A:①＜②…同じ重さの200グレインの弾丸を44Mag　3インチから撃つのと、44Spl　4インチから撃った比較。
B:③＞④…同じ重さの165グレインの弾丸を44Mag　2インチから撃つのと、44Spl　3インチから撃った比較。
C:⑤＜⑥…同じ重さの200グレインの弾丸を44Mag　2インチから撃つのと、44Spl　3インチから撃った比較。

スナビーから撃った場合、44マグナムと44スペシャルの差は89～88.5％位の差しかなく、
1インチ差でマグナムの優位は逆転してしまうって事だね。
2インチ銃身のマグナムなんて殆ど意味がない…240グレインでも2インチからでは944 fpsでME475ft-lbsにしかならんｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 22:46:36.30

趣味的なリボルバーのメリットとして薬莢を床に落とさずに回収できるから
射撃場でバンバン撃ち終わった後、家帰って黙々とハンドロードする人には便利じゃないの
そんな人いるかどうかさておき、まぁいるんだろうけど銃自体道楽みたいなもんだから

**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 23:01:50.25

>>193
ジェリー・ミチュレックは空ケースを拾うのが面倒でリボルバーに転向したんだぞ
射撃出来る場所の地面がぬかるんでいて、泥だらけになるから

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 15:30:28.67

定期的にマグナムは長銃身マグナムは４インチ以上ってお経を唱えないと死ぬ病気なのか

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 17:40:04.97

>マグナムは４インチ以上って

そこを2.5インチ程のスナビーでなんとかするってのがロマンなんじゃないかｗ
短バレル用のスピア・ゴールドドットとかいう弾薬もあるし、
44Ｍａｇなら320ｒまでの弾頭重量まで設定されているからな。
後は速燃性寄りのパウダーを選んで腔圧限界ギリギリの所で装薬すれば、
軽量弾で短銃身から放てる速度までは重量弾でも加速できる理屈になるんジャマイカ…と。

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 19:06:45.98

>>195
マグナム弾に限らずリボルバー用の弾薬はバレル4インチ以上ないと本気出せない

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 23:08:56.31

スナブノーズでマグナム撃ったら手が痛くならんか

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 23:11:52.18

Lフレームクラスでのスナビーだと別になんとも。

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 00:09:45.36

＞4インチ以上ないと本気出せない

短銃身で弾丸を十分加速させられなくとも、500S&Wとか500ラインバーとか500ｇｒ位の重い弾頭で威力を稼げば良いんだよ。
44マグナム4インチと500S&W2インチで威力がイーブンなら申し分ない。
https://i.pinimg.com/originals/4f/74/c4/4f74c4b1925278d280e3c55819b45787.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 00:15:02.16

500linebaugh以上のリコイルは体調悪いときには無理

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 00:29:19.94

反動を手首と肘で往なさないで、肩で受けて体全体でマズルジャンプさせれば、女子供でも撃ち熟せる。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/500_Linebaugh_shooting.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=SKO2po9nnVI

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 01:54:10.30

ハートフォードのSAAラバーモデルガン買ったんだが、シリンダーもゴム製で排莢しにくいわ込めにくいわで他社製品のプラスチック製のシリンダーと交換しちゃったんだが、大丈夫かな…

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 10:55:15.25

>>193
ハンドロードしないと500SWとか価格的に撃ってはおられんごっ
https://i.imgur.com/OMVxesp.jpg
Speer 350グレインにAccurate No.9を合わせる通好みのブレンド

価格もあるけどハンドロードだと精度が全然違うし
25ヤードで1インチ差が有ったら100ヤードでは4インチなわけですよ

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 13:13:43.89

よーするに「短銃身で最大威力」を求めたければ別に無駄を承知でマグナム弾でもいいんよね
銃弾の最大効率を考えて銃を決める、ってのはどう考えても机上の空論というか、実用上の選び方じゃない

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 14:24:43.11

＞机上の空論

そりゃそうだろｗ
でも実銃を弄れる国でもそういう非効率カスタムを試す好事家はいるもので、
そういうのって、要するに妄想の具現化でしょ？

あとね、単にマグナムなら何でもいい訳でも無いんだな…創意工夫が無ければ短銃身からでは威力を引き出せない。
あと、反動の考え方も理屈の捉え次第だと思うわ。

軽快な反動は連射性の為にある。
マシンピストルのリカバリーの為にボアラインを低くしたり、コンプ付けたりしてマズルジャンプを抑える工夫を講じるよね？
でも一度に散弾銃の様に複数弾撃ち出せるマルチプル・プロジェクタイル・アモなら、連射の必要性なく、
それはダブルタップｘ2回とか3点バーストと同様の事じゃないかな？
https://youtu.be/-gXVBwtkj7k?t=131

**名無し三等兵** · 2018/03/13(火) 08:23:25.76

＞でも一度に散弾銃の様に複数弾撃ち出せるマルチプル・プロジェクタイル・アモなら、連射の必要性なく、
＞それはダブルタップｘ2回とか3点バーストと同様の事じゃないかな？
このマルチプル・プロジェクタイル・アモってブレットが大きくてケース容量が減ってパウダー入れられんくなってパワーがた落ちなんじゃなかろか

**名無し三等兵** · 2018/03/13(火) 12:57:54.25

>>206
何度目言われてるかしらんけどさー・・・・・

「オレはすんごい銃をためしたいんだー！」以外に
「長い銃身は持ち歩けないな、だけど威力は妥協したくないんだ、
だから無駄に燃えようが反動が強かろうがオレは357を装填することにしてる」
みたいな考えがあってもまるでおかしくないし、本来ディフェンスガンてそんなもんだよ

そこを考えずに「マグナムは4インチ・・・　それ以下では効率が劣るんだな・・・」
って念仏みたいに唱えるからなんか突っ込まれるんだろ

**名無し三等兵** · 2018/03/13(火) 14:00:56.41

357マグナムも悪くないが、大口径スナビーの方が携行し易いからな。

**名無し三等兵** · 2018/03/13(火) 14:05:28.27

＞ケース容量が減ってパウダー入れられんくなってパワーがた落ち

その通りｗ

500S&Wのマルチプル・プロジェクタイル・ブレット5粒と仮定して、
大雑把に見積もると、強反動の代償は一粒当たりの威力が9㎜マカロフくらい。
44Magの5個のマルチプルだと一粒当たりの威力は.380以下になるだろうね。

至近距離なら同弾（同じ着弾点）になるから、マグナムの威力は分散しないだろうけれどね。
パウダーが減ってる分、弾頭重量のマスが増えているし、そもそも短銃身で加速できないんだから、苦肉の策だよ。

また、速燃性パウダーでマグナムの容量を充填するのは異常腔圧が掛かるので、遅燃性にして推進力を稼いでいる訳だしね。
少量で速燃性寄りのパウダーを選べば充填量が減っても短銃身から重量弾を加速できるエネルギーは補えるでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/03/13(火) 18:17:44.73

ダイジロー先生みたいに「痛い思いして、たいしたマズルエナジー出ないなんて意味ない」と
今まで愛用してたリボルバー放り出してオートに替えちゃう人もいるけどね

**名無し三等兵** · 2018/03/13(火) 22:01:15.06

しょうがないよ、シリンダーの隙間からほとんど漏れちゃうんだし
エネルギーコスパ求めるならナガンを使うしか無い

**名無し三等兵** · 2018/03/13(火) 22:18:47.47

強装弾ばかり撃つとフレームが徐々に伸びて
シリンダーギャップが更に酷いことになるのがリボルバー（特にKやJフレ）

**名無し三等兵** · 2018/03/13(火) 23:07:19.95

https://youtu.be/-qNn0qaaN-0?t=199
Nagant M1895の弾薬は再リロードも出来るけど
その場合バレルと薬莢の間を埋めるガスシール機能が無くなってるから
海外の射撃場で撃つ場合は弾薬確かめてから撃ったほうが良いね
ガスが漏れないんだとドヤ顔しながらシリンダー横に手置いて撃つと大惨事に

**名無し三等兵** · 2018/03/14(水) 03:58:34.28

＞ガスが漏れないんだと…シリンダー横に手置いて撃つと大惨事に

チアッパライノのバックブラスト返しが独特な形状なんだよな。
http://bbs7-imgs.fc2.com//bbs/img/_387500/387428/full/387428_1520967485.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/14(水) 05:10:53.98

S&W M36 は撃つと手が痛くなるの？

**名無し三等兵** · 2018/03/14(水) 06:15:24.82

>>215
あそこの形ってそういう意図だったんですか。知らなかった。
でもまって。ブラストはフォーシングコーンの周囲360度に吹き出すでしょう？下だけじゃないですよね。それにあの程度の空間じゃ結局横に吹き出すんじゃ？その写真でも横に出てるような。ホントにケガしないんですかね？

**名無し三等兵** · 2018/03/14(水) 15:09:36.75

まあ、ご存じでしょうが、ライノは下側にバレルが配置されています。
で、通常のリボにはファウリングカップというトップストラップ焼損によるエグレを防止する、
フレームガードJ字型プレートという返し板が付いてたりします。
https://4.bp.blogspot.com/-cFyFB1_09IA/VFK9j7S0LmI/AAAAAAAACmY/RiCnaz5fV6c/s1600/flame%2Bguard%2Bj-shaped-plate.jpg
なんかライノと逆向きだけど似た様な形状っぽい…ｗ

指を護る為だけじゃないかもね（一方、マテバは平気っぽいよね…454になったらどーか分らんけど）。

**名無し三等兵** · 2018/03/14(水) 15:17:39.37

>>218
確かフレームガードJ字型プレートってS&Wの非スチールの軽合金フレームに付いてるものですよね
ライノも軽合金フレームなので焼損防止の線は高そうですな

**名無し三等兵** · 2018/03/14(水) 19:28:34.63

>ライノも軽合金フレームなので焼損防止の線

焼損防止…そうね、寧ろ最初から予めファウリングカップを整形してる形状なのかもよ。
http://www.theliberalgunclub.com/phpBB3/download/file.php?id=3604
あとフォーシングコーンがトリガーガードに近いから、少なくともトリガー引く指はバックブラストの被害を被らせちゃマズイ訳で…

**名無し三等兵** · 2018/03/15(木) 02:40:03.69

fouling cupについてS&Wフォーラムの書き込み転載
https://i.imgur.com/gY7zBbd.jpg
＞The fouling cup is a little lozenge-shaped depression on the underside of the top frame right above the barrel/cylinder gap.
＞It is designed to catch carbon and unburned powder that might interfere with turning of the cylinder if it built up during protracted use.
＞I think it was originally a feature of black powder revolvers, and was allowed to disappear when cleaner-burning powders became dominant.
＞ファウリングカップは、バレル/シリンダーギャップの真上の上部フレームの下側に少し菱形のくぼみがあります。
＞それは長期間使用している間に蓄積した場合に、シリンダの回転を妨げる可能性のある未燃粉やカーボンを捕まえるように設計されています。
＞私はそれがもともとブラックパウダーリボルバーの特徴であったと思うし、クリーナー燃焼粉が支配的になったときに消えてしまった。

S&WのこれはBlast Shieldと呼ばれるみたいです
http://www.gunblast.com/images/SW-Nightguards/DSC04454.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/15(木) 18:52:10.59

じゃあ、ライノのあの形はブラストシールドとファウリングカップを併せた様な形状なんだな。
ライノはシリンダーが六角形で、薬室はその六角の角の所に来るから、左右がフラットになって、銃の幅を抑える工夫が為されいる。
銃の幅は通常のリボよりは抑えられているけど、その分、フレーム幅は銃身よりも厚みがあるんだよね。
https://i.imgur.com/HVeIrHO.jpg
だからって訳でもないんだろうけど、焼損の浸食にも多少耐久性があるのかな？
でもその分というか、ヨークのピボット部がトリガーガード前方に押しやられている窮屈さがある様な…。
https://bigstickcombat.files.wordpress.com/2010/11/chiappa.jpg
マテバはフォーシングコーンの横にクレーンピボットある様だけど、大丈夫なのかな？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/MatebaUnica6RearHiRes.jpg/180px-MatebaUnica6RearHiRes.jpg
新機軸の方式ってのは、何かと既存の設計セオリーから外れるから、色々とプルーフされてない新たな弊害が噴出して来るものだけれどね。
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/08/rhino-kaboom.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/15(木) 23:13:59.00

ライノとかブラストシールドを付けるならこんな形にすれば危険界が指から離せるしマズルジャンプも少しは抑えられる？かもｗ
まぁマズルジャンプを抑える程ブラストが出るとは思えませんが
https://i.imgur.com/qtTGtmE.png

**名無し三等兵** · 2018/03/16(金) 01:36:09.98

シリンダーギャップ（フォーシングコーン）がトリガーガードの真下にある。
ブラストは返しのエグレに沿って巻き込まれて、前方に噴射するんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2018/03/16(金) 08:32:01.96

＞ブラストは返しのエグレに沿って巻き込まれて、前方に噴射するんじゃないかな？
正確に言うと斜め前方に噴き出すってことですね。でもその為には穴が斜めに掘られてないと無理なような。こういう直線的な貫通穴だと結局は横に噴き出すんじゃなかろか
https://www.budsgunshop.com/catalog/images/hiRes/721000003_1.jpg
こんな感じ
https://i.imgur.com/RpknaxQ.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/16(金) 11:24:01.55

空間増やして圧力下げて、って解釈で正しいと思うよ
でも斜め下に向かうブラストがトリガーフィンガー直撃しそうな問題は解決できるんかな
横向きに逃げるブラストと干渉させて防いでるのかもしれんけども

**名無し三等兵** · 2018/03/17(土) 17:18:47.25

まあ、上に付いてるフォーシングコーンだとブラストが同心円状に広がるけど、
却って手元の方が壁になるのかもね…その分、フレームの横幅が広く採られているし。

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 09:24:22.64

Dan Wesson 15に新しいスコープ付けたんすよ
旧 Simmons 2x20 がどうも信用できないんで
新 Bushnell Trophy 2-6x32
https://i.imgur.com/1cEwZMi.jpg
1インチ/25ヤードでばっちりなので、100ヤードで絶対山羊に当てるマン
https://vimeo.com/260683916
3倍ズームして三脚に乗せるハンティング用レストでスタンディングだと楽勝で24/24当たった

てことは素のDan Wessonの能力はミニ山羊100発100中行けるんだよなと
ならば己を鍛えればオープンサイトスタンディングで全部当たるマンになれるはずなんや

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 09:25:31.14

画像一個忘れてました
https://i.imgur.com/jJVBVKU.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 11:12:50.98

世界の名銃100　完全実力ランキング

でトーラスの
レイジングブルとジャッジが選ばれてました

トーラスは粘着して下げてる人がいますが、
識者の間では一流のメートルなのですかね
ユーゴ内戦では軍用拳銃として採用もされましたし

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 11:59:37.53

ひゃくいいないだからっ　い、いちりゅう！！

なるほどアホの考えることはわからんな
で、１流のメートルって何？　トーラスが１流れしたら１メートルなの？

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 12:25:36.63

"トーラス”と書いて"ウンコ”と読む。これで解決。

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 12:29:15.70

【Ｊａｐ安倍降ろし】　キッシンジャーは田中を「ジャップ」と呼び捨て、官僚とマスコミは田中を葬った
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521427443/l50

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 12:39:23.54

たぶんメーカーと書こうとしたんだろう
問題はマルチポストで同じ間違いしてるってことよw

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 12:58:47.80

ブルシットってやつだな

>>228
随分とでっかくてバランスの悪いスコープやねえ
載っけてる銃もでかいとはいえ
ピストルスコープは1インチチューブのほうがいいね

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 13:23:40.97

>>235
チューブは1インチなんだけど、対物レンズ部分がでかいね
おかげでスコープ越しの視界はばっちりですが先が重い
よく考えたらこのスコープ、バレルが6インチだったら銃口の前にはみ出すわw
短めのバレルに乗せるなら、Nikon Force XR 2x20 あたりが良いと思われ

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 16:39:31.74

つか、パイソンハンターやホワイトテイラーみたいｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 16:39:32.70

Dan Wessonのリボルバーのトイガンが欲しくなってしまうけど、日本じゃ違法なブツしか売ってないんだな
ヤフオクで買えるけど後が怖い

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 17:22:18.11

ダン・ウェッソンってS&Wにルーツがあるはずなのにコルト系メカってのがよくわからん部分
CZ傘下になってもDAアクションはイマイチなんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 17:47:24.75

>>131
> スタームルガーも大量解雇か
> 銃器メーカーは冬の時代なのかな

次はルガーがいくかもな
安定なのはSWとトーラスぐらいか

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 18:03:41.78

>>240　どこも一緒ですよ
Smith & Wesson Announces Sales Slump & Confirm Job Cuts
スミス＆ウェッソン、売上高の低迷と雇用削減を発表
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/03/08/smith-wesson-announces-sales-slump-confirm-job-cuts/
Smith＆Wessonの親会社であるAmerican Outdoor Brands Corporationは、3月1日に第3四半期決算を発表し、売上高は大幅に減少しました。
同社は、今後12?18カ月間、銃器部門からの「不透明な」収益を期待している。
2002年に設立されたAmerican Outdoorブランドには、Smith＆Wesson、Gemtech、Crimson Traceなどがあります。
3月1日に、同社は、四半期純売上高が2億1,340万ドル（前年同期は2億3,350万ドル）に比べて32.6％減少したと報告した。

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 18:08:19.31

>>241こんなこと言ってる人がいたけど
やばいのはSWだった…

61 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/02/13(火) 23:15:48.81 ID:EUC0kWUM
>>59
次はトーラスじゃね？
S&Wは警察関係で売れてるけど、トーラスは街角のチンピラ程度にしか人気ないだろwww
肝心の自国軍ですら採用しないしwwwww

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 20:34:29.37

>>239
創業者がS&W創業者の孫ってだけですから…
当時の風潮としてまともな企業は独自製品を製造販売ってまあ当たり前の通念があったから、
もうとっくにS&Wのパテントは切れていたとしても独自アクションを開発
ただし創業者のダンおじちゃんは工場のスタッフではあっても発明家じゃなかったから、
社外の開発業者にそれを外注したんだな
それがコルトのトルーパー系アクションを開発したのと同じところ
まあただそんだけのこと
銃器業界って、ブローニングがその最も偉大な例だけど、設計開発を受託して、
場合によっては複数の企業を股にかけて仕事する渡り職人みたいな人が結構いるんだな

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 22:32:00.08

警察と在日マフィア、創価による集団ストーカーの証拠動画
(車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう＾.

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 23:09:01.21

ダンウェッソンはなぁ・・・>>44でも触れてるが（というか俺が書いたw）、あのチャック・ノリスが劇中で使った銃やぞ。悪いわけがナイ。
それに対してトーラスはどうだ！？目立った活躍してないヤンwww
しょせん三下のチンピラ向けの銃だろwwwww

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 07:01:36.02

タウルスM66
近年に軍用拳銃として活躍したリボルバー

月刊ＧＵＮ1994年8月号
【ユーゴスラビア紛争の小火器①〈ピストル編〉】59頁
特集記事本分にはその解説は無く、3枚のスチル写真のキャプションに説明がある。

ユーゴスラビア内戦で発見された、クロアチア軍の使用したブラジル製トーラスＭ66リボルバー。

旧ユーゴスラビアが解体すると、銃器の製造工場は、ほとんどがセルビアに集中した。
その結果、新たに独立国となったクロアチアなどは、兵器の供給を海外に求めた。
このブラジル製トーラス・リボルバーも、その様な背景で輸入されたものだ。

クロアチア軍で使用された、ブラジル製トーラスＭ66のグリップに、填め込まれたクロアチアの国章。
※　http://www.soldiermod.com/volume-6/images/articles/programmes/c41.jpg　←（こんな感じの）
この国章は、第二次大戦以前に使用されていたものと同じだ。

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 07:01:58.45

テンプレ用
３８リボルバー凄い
http://news.militaryblog.jp/web/61-yo-Female-Yoga-Instructor-Uses/Taurus-Revolver-to-Kill-2-Robbers.html

タウルスM85、38SP5発
2002年のシンガポール警察のトライアルでS＆Wに打ち勝ち正式採用となったリボルバー
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?plugin=ref&;page=%B2%F3%C5%BE%BC%B0%B7%FD%BD%C6%2F%A5%BF%A5%A6%A5%EB%A5%B9%20M85&src=85B2.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 07:39:56.28

よく見るとシュラウドとヨークの間に隙間が……！！イラネ

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 10:58:14.43

レイジングブルとジャッジが褒められてるそうだけどどういった評価なの？