X
韓国新型戦車K-2 Part106
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0900名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 17:30:19.47ID:wEaXBJm6
昔、軍板かハン板で
74式のアクティブ暗視装置が更新されないのは
有事には戦車長が歩兵用暗視ゴーグル付けて戦闘する気なんじゃないかって
議論あったの思い出した。
0902ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2018/05/18(金) 19:09:26.35ID:n1siXwvu
>896
実戦の戦闘時に使う局面は最早無さそうだが、外して捨てるとか、どこかに保管するとか、手続きと手間と工数とか考えたら

『そのままつけといて、敵の前では使わない』

という運用でカバー方式になるだろうな。
0903名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 20:17:06.32ID:DCdhr1Jz
ライトで照らさなきゃ夜間戦闘できない戦車を放置している時点でやる気なさ過ぎたろ
空海はともかく陸に関しては韓国中国以下なのにネトウヨがホルホルするのは笑えないわ
0904名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 21:41:46.80ID:tP5/PQoh
で？スレタイは？
読めないのか
0905名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 21:46:46.57ID:ieUHeXWT
ネトウヨって言葉よく使う人に有りがちスレチ行為
0906名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 21:52:23.69ID:qZbFkwB6
そうこう言ってると、そこを走行する装甲車が
0907名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 22:01:36.25ID:A0QXHqon
陸軍大国ですら第2世代の改修でお茶を濁してる国も多い中
海軍国家で第3世代、3.5世代揃えてるのは気を使ってる方だと思うが。

自分の意見に同調しない＝ネトウヨというのは、幾らなんでも夜郎自大が過ぎる。
0908名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 00:15:05.79ID:1jI2OLCq
ネトウヨ=韓国、北朝鮮がきらいなやつ

の事だそうだ。

つまり、半島の２つの粗国の朝鮮が嫌いで、半島へ帰らない在日鮮人の事だ。
0909名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 00:19:40.05ID:FZ33OsYa
レッテル貼りはほんと見苦しい…。。
ウヨだろうが、韓国嫌いだろうが、事実や理論的な話なら何でもいい。
0910名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 00:23:43.58ID:k2TqzFdk
まあ次スレはワッチョイつくし変なのも掃除しやすくなるさ
0913名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 00:44:25.79ID:nTHcI6Pa
＞空海はともかく陸に関しては韓国中国以下なのにネトウヨがホルホルするのは笑えないわ

74式相手にホルホルしたかったら、海を超えて重装備を揚陸できる輸送力と、その護衛が必要なんだが。

日本が74式で大陸や半島に外征するとでも思ってんだろうか。
0914名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 06:20:23.74ID:4VW6yN4M
74式なんて使う機会がないからポンコツでも問題ないって？
だったら90も10もmcvも必要ないぞ
0915名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 08:56:12.87ID:IL+jEPsP
どこの国も戦車開発なんて後回しよ
0916名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 09:34:34.69ID:mO718T20
74は今後10当たりに置き換わると思うんだけど、パットンが残ってる国に言われたかないよなぁ
0917名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 09:47:08.65ID:TyYGNBqJ
パットンのほうが堅実に作ってある分兵器としてはマシな半島
0918名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 09:53:42.56ID:mcjNVlN1
既にドイツより第三世代戦車持ってる日本が、
太古の遺物みたいな74式改修する必要があるとは思えないんだが・・・
0919ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2018/05/19(土) 11:36:12.83ID:2pzzTNRb
そういやロシアT90系列に目玉二つの赤外線ライトが付いてるの、アレは何の用途だっけ？
0920名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 11:45:51.97ID:mRbnM0UH
そういえば某半島の陸は訓練用地が日本より狭くまともな訓練が出来ないとの話が
0921名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 11:47:16.80ID:IL+jEPsP
シュトーラ
＜《[◎] ⚪?? [◎]》＞
レーザー妨害
0922名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 12:40:23.75ID:VYs2Gyif
>>913
日本のドクトリンは専守防衛だよ
他国に戦車を揚陸する戦闘は全く考慮外
のこのこと侵略してきて輸送途中で運よく沈められなかった僅かばかりの機甲戦闘車両を撃破できればいいだけ
日本が保有している対機甲兵器や戦闘車を撃破できるほど揚陸できる自信があるのかな
0924名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 12:48:42.61ID:k2TqzFdk
どっちもあぼーんされてるのなんでだろー？
0925名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 15:02:06.78ID:D2Ap6U7W
>>922
だからって74式がゴミだという事実は変わらないけどな
日本の防衛ドクトリンと74式が産廃だって事には何の関連性も無いぞ
そもそも74式で十分だったら90式も10式も開発されてないし
0926ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2018/05/19(土) 15:16:39.95ID:2pzzTNRb
40年前の戦車だから現代の水準に及んでないのは当然だし代替するために10式が開発生産され、数の不足をキドセンが埋めることになるんだが、だからってゴミ呼ばわりとはねえw。
0927名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 15:21:06.01ID:3uF/7O2W
現代戦における第2世代戦車が産廃というのは世界共通だろ
0929名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 15:42:49.42ID:4VW6yN4M
>>927
古い戦車は古いなりに使い道はあるので改良しながら使うのが普通なんだよな

なお日本
0930名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 15:48:02.60ID:k2TqzFdk
K-1みたいな第2世代を騙し騙し改造しなきゃいかん環境にはないからな日本は。陸続きの国は大変ね、まったく
もう大幅減制の始まってる74の比べるのはおたくらだとパットンでしょ？ないわーw
0931ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2018/05/19(土) 15:48:25.56ID:2pzzTNRb
>927
そりゃ対抗手段がある時の話だ。
正面だけならキンタどころじゃない重装甲も、MBT以外のすべてのAFVに対して脅威な105ミリL7も、ろくな対戦車装備無しに敵に回せば厄介に決まってる。

湾岸戦争では対戦車ミサイル装備のスパータンがT-55に虐殺されそうになったんだし。
#なお救援要請に応じて現れたチャレ1がT-55を瞬殺してオシマイ。
0932名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 16:21:20.51ID:k2oWDqYH
キューバで1979年製造のB737墜落
0933名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 16:22:26.07ID:IGaNHaiv
M1やレオ2より後に開発された第二世代ね
0934ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2018/05/19(土) 16:53:58.51ID:2pzzTNRb
74式は1974年採用75年生産開始。
レオ2は日本で74式の試作車の出来上がった71年に試作発注、77年に制式化。
M1はMBT70計画がこけた後に73年試作発注から80年に制式化。

けなすためならどんな嘘でもつくんだなw。
0939ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:30.78ID:2pzzTNRb
んでせっかくなのでK-1もwikipediaで見てみよう；

=========================

1979年 - 開発が決定され、アメリカの企業数社へ提案。
1980年 - クライスラー・ディフェンスと共同作業の契約。
1983年 - 試作車両が完成。
1984年 - 量産開始。

=========================

まあ仕方ないな。
88戦車(旧称)なのに’84年？

>88戦車という名称は、全斗煥および盧泰愚政権時の韓国が国運を賭けて開催した1988年のソウルオリンピックを強く意識したものである。
>しかし、盧泰愚が1995年に政治資金隠匿および粛軍クーデター、光州事件の追及を受けて失脚した時期に前後して、88戦車の名称も
>使われなくなっている。

そういう理由か。

ちなみにwikipedia韓国語ページを翻訳して読むと一行目が
>K1戦車は大韓民国陸軍が運用する第3世代主力戦車である
となっている。
年度だけ見れば間違いじゃないよな。
日本の90式の正面装甲防御もK1やK1A1より劣る(KE対応600mm)ことになってるが、これもそう信じさせといた方がいいか。
0940名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 18:19:49.75ID:E3z3xC8I
ひょっとして第3世代の後で作られたから自動的に第3世代なはずだ！的な主張とか…
いや、よそう俺の勝手な予想で混乱させたく無い、まさか105ミリに中空装甲でそんな恥知らずな名乗りをするはずもないし
0942名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 18:36:27.64ID:4VW6yN4M
>>930
失敗だったとは言えK1は北朝鮮の新型戦車に対抗するため最終的に120mmまで積んだけど、74式はソ連の新型戦車をガン無視して何の対抗策も取らなかった産廃なんだよね

日本はポンコツ陸軍でもやっていける島国で本当に良かったわ
0943ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2018/05/19(土) 18:43:51.45ID:2pzzTNRb
>940
wikipedia韓国語版翻訳だと

>K1初期型の場合M1エイブラムス戦車の装甲材と同様の複合装甲（SAP; Special Armour Plate）を直輸入して使用してKE基準に400?500mm
>レベルの防御力（CE基準では、すでに800mm防護力を超える。）を見せヒグマ事業等を通じて、T-80U等を分解および再組み立てなどを通
>じて技術を勝ち取るなどの影響を受けてSAPを国産化（KSAP-仮型）を成功した後、国産された複合装甲をより改良した後期生産分はK1A1
>戦車にも適用しK1戦車も新しく改良された新型の複合装甲（KSAP; Korean Spacial Armour Plate）を装着（KSAPナヒョン以降）した。その結
>果、チャンジョンビなどを通じてKSAPナヒョン以降を搭載したK1戦車の場合、防護性能がKE基準600mm?700mm級でK1A1と同様のレベル
>に強化されており後もK2黒豹の技術を適用し、K1戦車また手袋と夜這い装置などを増大させている。

ということらしい。真偽のほどは判らんが複合装甲ﾆﾀﾞ、という事で。
米国の複合装甲技術って劣化ウランプレート挿入の事かな。
んでヒグマ事業ってバーター貿易でT-80もらったあれかな。
旧ソ連のほうの技術だとセラミックプレートとかの複合装甲技術を一応入手しているという事になるが、素材工学でロシアに及ぶのは本邦でも難しいのに、韓国でフルコピーできたんだろうか。
0944名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 18:47:59.02ID:ITAMDldo
未だに改修もされない第二世代戦車が主力なのに仮想敵の進化を無視して陸自マンセーする方が夜郎時大だと思うけど

つーか74に限らず90だって時代遅れじゃん
0945名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 18:49:35.99ID:PaR2yYh+
>>939
80年代の韓国はようやく朝鮮戦争継続中の戦時下から停戦民主化に向かっていた時期なので
88年までに外資導入できる環境アピールしたくて色々と鼻息が荒かったのだよ。
88戦車は重工技術アピール用でもあったのだ
0946ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2018/05/19(土) 18:53:07.32ID:2pzzTNRb
・105mm砲弾の改良
・61式戦車の退役と90式戦車の開発、配備
・74式への120mm砲搭載はやらなくても失敗すると判るのでK1A1みたいな失敗はせずに済む
・今や90式より新しい10式を制式化して74式の後継に

ということなので。
ワカンナイ奴って逆に幸せでいいよね。
K2がちゃんと動くといいね。
0947名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 18:55:13.13ID:E3z3xC8I
>>942
だな、第2世代に無理やりアンバランスな120ミリ積んで3GMBTに相対しなきゃならん国は可哀想だ
本邦は海という天然の要害に3G4G完備でイージーモードでほんと申し訳なくなるわ

>>943
出典が？になってるしな…所謂第3世代の複合装甲と同じものとは考えにくい
まあ一応ここは文字通りの複合装甲積んだ第3世代K2ちゃんのスレですし？w
0950名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 19:32:14.51ID:3Iy+BMGA
魔改造戦車はやるだけ無駄って本家本元のイスラエルが言ってる
0951ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2018/05/19(土) 20:00:02.59ID:2pzzTNRb
>948
やったんかいｗ。つか積めたのか実際に。
またずいぶん慎重だったんだな。

まあイージーエイトにガスタービンエンジン積んだりもしてたし、結構いろいろやってはいたのか陸自。
0955名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 20:11:20.95ID:D2Ap6U7W
>>947
それだけ陸軍としては無能だって事だよ
戦車の設計でも小型軽量に拘って将来の重量増を伴うアップデートがほぼ無理だからな
他国が主砲換装、装甲増加、APSやRWSをマシマシしてるのに赤外線投光器wって日本の恥だろ
0956名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 20:26:05.24ID:MceIk3es
あほが脊髄反射で立てたスレでなく
ワッチョイありでお願いします
0957名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 20:34:38.87ID:1jI2OLCq
粗国のケツ戦車の話をするのがよっぽどきらいな人がおるようでw

日本の戦車の話は専用スレでな。スレだぜ。
0959名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 20:52:02.54ID:MceIk3es
>>958
乙
0960名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 21:03:15.02ID:O+UzXfLK
すげえワッチョイだぜ
雑スレッドのヘタレ共とは違うなあ!!
0961名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 21:58:32.99ID:dYKEZQK8
>>955
当時の時代背景も考えずに、したり顔で語るのはちょっとｗ
0962名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 22:06:57.52ID:0yiVj9P2
売国だし普通
0963名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 01:34:21.06ID:wWe5RpBz
複合装甲抜きのK1とか言う第二世代戦車を90年代に生産した韓国陸軍ぇ・・・
0964名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 01:35:17.09ID:Dy4Xls9S
＞74式なんて使う機会がないからポンコツでも問題ないって？

話をすり替えるな。74式をくさしたければ、まずもって日本まで戦車を運び込める能力を示せと言ってる。

＞古い戦車は古いなりに使い道はあるので改良しながら使うのが普通なんだよな

第二世代を「改良」している「先進国」はないよ。朝鮮人。

＞失敗だったとは言えK1は北朝鮮の新型戦車に対抗するため最終的に120mmまで積んだけど、74式はソ連の新型戦車をガン無視して何の対抗策も取らなかった産廃なんだよね

設計を丸投げした先のアメリカが、輸出してもいいベトロニクスやセンサーを組み合わせてK1を作った。
自分で設計したわけでもないのに、自分で作れると錯覚して朝鮮人が120ミリを載せたのがK1A1。
結果は産廃。それで身の程を知りゃいいのに、まだやるニダでさらに産廃を増やしたのがK2。
朝鮮人に戦車を設計するセンスはないってことの証明だな。

＞日本はポンコツ陸軍でもやっていける島国で本当に良かったわ

盲腸半島の先っちょで北朝鮮に大陸へのアクセスを塞がれた事実上の陸の孤島。
外国に渡洋侵攻できる海軍力もない以上、韓国陸軍の存在理由は「北朝鮮専門陸軍」

自分のとこが地政学的に島国ってことを理解してないとか、朝鮮人のアタマはマジにヤバイわｗ
0965名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 01:47:59.97ID:Dy4Xls9S
>>925
＞だからって74式がゴミだという事実は変わらないけどな

じゃあレオ1もM60も後継があるあら産廃なんだ、朝鮮人的には。

＞それだけ陸軍としては無能だって事だよ

北朝鮮だけを仮想敵としながら、人口半分、GDPなら1/10以下の北朝鮮相手にあっぷあっぷなROKAは、どんだけ有能なの？
すくなくとも日本を含めて地続きの唯一の国北朝鮮以外にどこも相手にならないのは厳然たる事実だけど。

＞戦車の設計でも小型軽量に拘って将来の重量増を伴うアップデートがほぼ無理だからな

で、55トンのK2は、この先どんだけ「重量増を伴うアップデート」ができるんだろうねｗ
小さく軽く作ることこそ、技術力が必要なのに。
0966名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 01:54:57.32ID:wWe5RpBz
まず小型軽量に拘ってるから重量増を伴うアップデートが無理という根拠について
0967名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 06:44:00.70ID:wPZCSvzN
>>964
ん？
では、空自海自を撃破して機甲部隊を揚陸できる国相手に74式で十分対抗可能だと言い張りたいのか？

第2世代戦車を主力にしてる先進国ってあるの？
西側先進国だと使ってる所もないと思うけど

あ、ジャップ国があったね
0968名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 06:46:21.24ID:wPZCSvzN
>>965
先進国でレオⅠとかM60を今でも使ってるの？

韓国が無能だからって陸自が四流だって事実は変わらないんだけど？
ネトウヨって韓国荷勝てさえすれば肥溜めにはまってても満足できるの？
0969名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 06:49:01.19ID:wPZCSvzN
>>966
車体に余裕ない
足回りが凝りすぎて重量増が難しい
車内スペースがない

74,90,10全部に当てはまってると思うけど？
0970名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 07:52:59.28ID:U7l1vhWo
>>916
島国以外は旧式の兵器を、使って無くても動く状態にメンテして取っておく傾向がある
有事になれば退役軍人やら徴兵した兵士に旧機種つかわせる計画なんでしょう

ウクライナとかロシアと紛争になったらWW2あたりの兵器とか出てきたし
0973名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 10:11:58.19ID:8mZR7U1W
>>969
で、肝心のK2ちゃんはどうなん？

改良以前に額面通りにすらならず生産も止まってる時点でスタート地点に立ててないとかはさておいて
0974名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 10:33:49.66ID:5+lthmDT
>>964の認識は20世紀でとまっているなあ
中国ですらポモルニク級やドック級揚陸艦もっていて砂浜さえあれば戦車も兵員も貨物も揚陸し放題だというのに、20世紀の防衛白書のLSTで戦車揚陸中の敵をコブラで攻撃でとまってんな。
0975名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 10:40:12.53ID:aqHp//Wm
>>943
話を切ってすまんが
「手袋と夜這い装置」ってのが、すごく気になる
指紋を残さないように夜這い出来る装置？
ってイメージが頭に浮かび、犯罪の香りがww
0976名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 11:08:08.93ID:Dy4Xls9S
＞中国ですらポモルニク級やドック級揚陸艦もっていて

ホバークラフトなら4隻目ができたかどうか。搭載量は戦車だけに絞っても3両。4隻で12両だな。
航続距離も短いけど、日本にくるときは片道特攻か？

＞砂浜さえあれば戦車も兵員も貨物も揚陸し放題だというのに、

それは嘘だね。だってまず人民解放軍海軍陸戦隊に「戦車」は無いから。浮航する戦車モドキだけで。
日本に戦車を揚陸したければ、海軍陸戦隊が橋頭堡を確保した後に、陸軍部隊を運ぶ必要がある。

＞20世紀の防衛白書のLSTで戦車揚陸中の敵をコブラで攻撃でとまってんな。

党の嘘ばっかの宣伝を真に受けて「戦車揚陸能力は400両で米ロを超えた！」とか言っちゃってるバカ？

揚陸艦の積載能力は沖から浮航車両を出すときの搭載量が基準で、ビーチングしたら1/4に減るLSTで
MBTの揚陸なんてできないんだけど。

つーか「砂浜さえあれば揚陸し放題」とか、いまどき中学生でもそんな火葬は持ち出さないわｗ
0977名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 11:25:13.70ID:8mZR7U1W
それ以前に中国ですらて、話題の主は韓国ちゃうん？
すらとか言える立ち位置なん？素性の悪い輸送船がようやく二隻目出来た程度の国が
0978名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 12:24:42.90ID:mTmS3okA
陸自で4流ってことは、果たしてこの世界には何流まで存在するのだろうｗ
0979名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 12:46:33.63ID:RIHWp5eO
韓国の戦車の話をしてたら支那の揚陸かよ。話が飛ぶよなあ。

>>978
ウリナラは10流ぐらいじゃねええの？w
小は軍履から大は揚陸艦まで兵器は欠陥品ばかり。
あれだけ人数いて米軍がいないと北と戦えない。
欠陥潜水艦の量産や竹島艦(別名パーレド艦)の2番艦建造とか狂ってる。
未だ1番艦ですら戦力化されてないのに。
0980名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 12:54:20.02ID:Eq1lx7gg
スポーツと違って軍事なんか国ごとにレギュ違うんだから総合順位付ける事自体に意味がない。
ってのを理解してない馬鹿と、理解してても見栄を張るために主張する馬鹿が相乗で騒ぐからウルセーだけなのです。
0981名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 13:04:41.71ID:wPZCSvzN
>>973
K2がポンコツだったら74や90がポンコツじゃなくなるの？
ネトウヨってバカなの？
0982名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 13:22:33.60ID:xItL4fF5
>>981
ネトウヨはバカかも知れんが、90をポンコツと言い放つお前は救いようのない大バカで確定だろう
90をポンコツ扱いできる軍ってどんな戦車を装備してるんだか
0983名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 14:14:23.20ID:wWe5RpBz
>>969
車体に余裕ない→APUの搭載ｽﾍﾟｰｽは確保済だし、なによりロシア戦車よりマシ
足回りが凝りすぎて重量増が難しい→増加装甲前提の設計なのに余裕がないわけがない
車内スペースがない→1番目とほぼ同じ事言ってね？
0984ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2018/05/20(日) 14:34:18.76ID:6Kqn+e8r
74式の後継だからって10式をカツカツの設計だと思い込んでるんじゃね？w
0985名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 14:38:55.95ID:Eq1lx7gg
>>969
馬鹿だからわからんかも知れないが、高額だったり巨大だったりするものは大概、ロードマップで何を更新するか改良するか10年単位で大まかに決めてるものから大きく逸脱させない。
官民とわず、物問わずな。

お前は余裕がないと言うが、10式にこの先何を載せる積もりで？　
批判してるつもりで的外れな事言っても笑われるだけや。

あ、K-2ちゃんだってパワーパックに選択の余裕持たせた設計したのに国産品は不良品、外国品は条件付って結果、ドンガラ100台錆だらけってのは不幸な話だとおもうよ。
0986名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 14:50:25.33ID:4d2zb9nx
先進国でもEU各国単位だと陸の規模は日本笑えないレベルだよ、ドイツですら新規戦車開発がないくらい
古い戦車の改良は仕方なくやっている
0987名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 14:53:19.32ID:bXQOpYt+
K2はユーロPPに合わせたサイズの機関室だから選択の余地なんて無いと思うけど
ドイツ純正と韓国産では選択の余地が無いのとイコールでは？

日本はPP国産だし90式と10式のPPもハイレベルだけど両方共エンジン縦置きだから更にコンパクト化可能と言うか無理をしてないんだよね
0988名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 14:53:41.49ID:unaiZ9BS
スペックどおりならＤＭ５３砲弾＋５５口径砲で侵徹力 ８１０ｍｍと９０式のＪＭ３３砲弾の４４口径　侵徹力 ４６０ｍｍを大きく上回ってるから
正面から撃ち合うのはちときついかな。

前にあった「黒ぬこ戦車は９０式２両を貫通出来る」な話はおそらく９０式の装甲厚と性能がＪＭ３３対応くらいと踏んで、２両分の装甲厚を打ち
抜ける威力があるわって話だったんだろう。
９０式は砲と砲弾のアップデートを一切行っておらず、装甲に関してもなんか換装やったとかな話もないし。
0989名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 15:06:57.27ID:8mZR7U1W
DM53ですらそんなにあるわけねーだろw 500-600mmてーところでしょ
そしてK276はDM53を目指して開発失敗したんや…

つーか往年の32botや塩ビパイプ伍長でも正面から2台撃ち抜くとか大言壮語したことはないだろw どんだけ90の正面下に見てるのよw
0990名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 15:25:28.57ID:bXQOpYt+
ドイツのレオ2も輸出用は再生利用車でもパーツは新造の物と交換しているが、自国用のは改装はしてもトーションバーさえ交換して貰えなくてそれでなくとも長砲身と追加装甲で前のめり勝ちな車体が余計操縦しにくくなってるとドイツ戦車兵が文句言ってる

米独などの高L/D化弾芯はカタログスペックは大きいけど外的要因で折損し易いしファンブル率も高いギャンブル弾
だから90式は太短い従来弾を高命中率に任せて同一箇所に複数叩き込む方針
確かに10式用APFSDSもそれほど高いL/D比じゃないよね
0991名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 15:57:53.43ID:5rzDaaPJ
>>985
10がM1やレオ2並に20t程度の重量増に対応してるのか？

そもそも追加装甲や長砲身が存在してるの？

APSやRWSの搭載だって車体に搭載できるスペースあんの？

で、9074の改良はいつ？
0992名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 16:09:22.94ID:TDcwBPKR
>>988
意外に思うだろうけれど、90式の砲塔前面装甲は、内蔵型モジュラー装甲になっており、導入から最終型までに、わずかずつだが改善が進んでいるよ。
初期型はそのままだろうけどな……けど初期型と最終型とは多少だが異なる。
0993名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 16:31:58.14ID:8mZR7U1W
>>991
・する必要がないことを何故やるんだ？
・M1にしろレオにしろ無印がA3/A7相当にアップグレードできるわけなく、予算の都合上同じ名前で「改修」してるだけだが？
・長砲身どころか135ミリすらテストはしてるよな？現状不要だってんで載せる予定はないけど
・計画時点で検討をし不要てんで量産機で排除した、だからなんだと言うんだ？
・10と16で置き換えるのになんでそんな事をするんだ？

ホントに朝鮮人は論理的思考が出来ないなw 不要なコトやモノがないことがなんだと言うのだ
0994名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 16:35:41.51ID:DOYYywgs
10式90式disっても倉庫のK-2は動かんぞ
0996名無し三等兵
垢版 |
2018/05/20(日) 16:45:30.24ID:8mZR7U1W
ブルーシートぐらい巻いてるニダ！
0997ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2018/05/20(日) 16:46:43.55ID:6Kqn+e8r
10式の追加装甲は中の人の話では

『歩兵の進歩で戦車の限界が来る前に、戦車の進化で歩兵の限界が来た』

とかいうレベルで、歩兵携行火器では破壊不能なレベルに強化されるということらしい。


まあ陸自は糞だで凝り固まってる人は別に信じなくていいw。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況