【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured オスプレイ導入予算に組み込まれてるなら今年度は使えるだろうが
流石にF-35Bの運用方法が未定だから、今回の耐熱コートはないんじゃないか
陸自側も導入年度いきなり着艦訓練もないだろうから >>675
>F35Bなんて検討され始めただけで、
・初号機まで4年、部隊フル編成8年(地上)
・艦上運用部隊化(〜戦力化) 10年後かな
展示飛行で示威まで5年（たぶんこれでほぼ目的達成） いっそのことF35B型はやめて
ハリアー2を導入したらいいんじゃない？ｗ
レーダーはF2に搭載されてるのを入れれば性能アップ！
国産の対空対艦ミサイル導入
Ｆ２の先進複合材を利用した更なるハリアー２軽量化
素晴らしい純国産機に魔改造されたハリアー２見てみたい。 こういうのって面白いつもりで書いてんだよな、本人は >>681
そんなことでマウントするのって楽しい？ マウントっていうが>>681以外に言えることがないだろ F-35B導入したとしても
早くて5.6年後だしなぁ… まぁハリアーには軽量って利点があるよ
貧弱って弱点もな ハリアーはありだと思うけどな。
今の時代は機体の速度じゃなくミサイルの性能で決まるんだし >>679
いずも151スレで反空母厨wwwとか書いてスレ荒らしてるバカは、それを理解してるんだろうか…
ああいうかなり右寄りの思想持ってる輩って50代とかが多いんだろ？
導入決定しても、今書いてる奴、60代くらいになって死んでるんじゃねw
でも確かに、今年に決まったとしても1号機2号機は輸入したとして、それ以降はまたラ国だろうから、かなり時間かかるよなぁ
毎年1〜3機入れるのが限界だろうし
いずもに載せる10機の部隊が揃うまでに最低でも数年、かがまで載せるとなれば、数を揃えるだけで10年かかる罠 別に空母艦載機に限った話ではないが
たいてい空母艦載機でしか言われないこと >>688
アレは右よりっていうか、なんらかの精神疾患なので放置するといいｗ
「いずもでのF35B戦力化はさまざまな壁がある」という意見を 「いずもでは無理」と勝手に決め込んで
自分の都合の悪い話は返事しねぇしｗ >>687
そのミサイルの運用にすら、現用機と比べると明確に劣るんだが
F-35Bなら10機前後でも中露に対して一定の意義を持てるだろうが、
今更ハリアーを12機くらい新規で乗っけても笑いが取れるだけやん
伊や英みたく、前任機として更新の最中とかならともかく ハリアーなぁ・・・
エアフレームの寿命残ってない中古買ってきても
所詮ネタだよ？ F-35の導入経緯（開発国でもないのに驚くべき速さで戦力化）
を見てると、B型の導入が決定されれば、輸入（海兵隊向けを一部振り向けて
もらう）、艦載導入まで数年という短期間だろうね。
イージスアショアの導入の速さを見ても支那の侵略危機が切迫してる。 15日に和歌山港に見学に行くんだが
見るべき箇所を教えてくれ 中国も艦載機で笑いを取ってるのでいい勝負かもしれん＞はりあー
でもまぁ有利になる方法があるのにわざわざ相手に合わせてあげる必要もないしな 都知事がＵＳ２で小笠原諸島に視察にいったみたいだが
小笠原諸島の港の船とかを乗り上げるための坂から直接ＵＳ２が乗り上げて陸地に這い上がる姿をyoutubeでみた。
つまり、いずも型も非常に大きなエレベーターで海に直接浸かっても平気な非常に大型なのがあれば
ＵＳ２を艦載機として運用可能かもなｗ
とふと思った。 翼を折りたたんだUS-2が収容可能なサイズのウェルドックを持つ揚陸艦を作ろう（ぇ まだＡ型ですらそろってないうちにＢ型はむちゃだったかｗ
けど今のpre以外のＦ15の後継機は半分をＢ型にするって話があるくらいだし
現状は流れて、多目的輸送艦など出来上がってから改めて導入計画再開する可能性でてくるか？ >>696
PS-1だと陸上に離着陸できないからスロープで上がるしか無かったな． 別に双胴船で幅50mとかの甲板を確保できるなら、排水量をそこまで上げずにUS-2が着陸できるフネは作れると思うぞ
格納まで考えたらニミッツ級、フォード級でも極めて厳しいだろうけど 最大の問題は、今時そこまでして大型水上機を艦上運用したいか？ということだな 大型の双胴船って強度的な点と喫水の深さ的に難しいのでは？ >>701
特に根拠なしに毎回願望をぼそぼそ呟いてるだけだから 可能性あるとしたら、ガンシップ型オスプレイを日本が魔改造して対空対艦ミサイル搭載モデルにすればいけるか。
なんたって飛行モードにすれば時速500kmど稼動できる。
垂直離着陸可能な現代のゼロ戦の何か・・ >>708
>そんな情報何を今更？？？
今までは、自民党の議連レベル、防衛省の一部幹部の意見だったのが
草案段階ではあるが、大綱に書き込まれている、と言う事でしょ。
大事な一歩ですよ。 段階をふんでいかないと、唐突にＦ３５Ｂ買います！宣言したところで駄目。
買うかも！
買おうかな？
買う計画立ててみようか
買う計画立てました。
買う予定です！
買います！
購入しました！
ここまでのプロセスを建てないと各方面が煩いから 防衛省記者会見
Ｑ「一部報道でB型導入を計画中と...」
Ａ「そのような計画・検討の事実はございません」
正式決定まではまたこのパターンだな 滑走路封鎖の脅威に対応するため。
アメリカが手を引きたがっているし、日本独自の抑止力強化が必要。
Ｂ型導入がなければ、日本津々浦々の高速道路を改造するしかなくなる。 【海上自衛隊】入浴支援を行っています
https://www.city.kure.lg.jp/soshiki/31/kaijoujieitai.html#pagetop
海上自衛隊が入浴支援を行います。
シャンプー、ボディーソープ、タオル、洗剤を持参してください。
日時
７月 ８日（日曜日） １４時〜１９時
７月 ９日（月曜日） １０時〜１９時
７月１０日（火曜日）以降 １４時〜１９時
場所・同時入浴人数
※自衛隊官舎では行っていません
係船堀地区（幸町）
●輸送艦「しもきた」 男性：３０人 女性：３０人 ※洗濯できます。
●護衛艦「かが」 男性１５人 女性１５人
●護衛艦「いなづま」 男性１２人
からす小島（昭和町６）
●からす小島乗員待機所 女性：３０人 ※未就学児の男児の利用可。洗濯できます。 『入浴はなんと「かが」でした』呉市で海上自衛隊さんによる入浴支援が行われている様子と利用状況
「受付までに行けば最後の１人まで入浴可能」
https://togetter.com/li/1245058
https://pbs.twimg.com/media/DhlTyyeUcAAl2wO.jpg
食堂がとても駆逐艦とは思えない広さ
呉市【海上自衛隊】入浴支援を行います
７月８日（日曜日） １４時００分〜１９時００分
７月９日（月曜日）以降 １０時００分〜１９時００分
・輸送艦「しもきた」護衛艦「かが」「いなづま」 >>716
アホ発見
生産終了後保管されてた生産ラインの治具や機材も既に処分済み
米海兵隊もF-35B導入で性能維持のための部品類の生産も終了
そもそもハリヤー改良発展型の中核になるエンジンのパワーアップが頓挫、最新素材で機体を再構成しても米海兵隊の要求を机上プランの時点で満たせず
全く新規の機体として開発されたのがF-35Bな訳だが？ どうせ高くぼったくられるんだから、また治具でも機材でも作りゃいい。職人が失われる前に。 で肝心のエンジンはどうするの？
妄想でしかモノを考えられないバカは軍板に来るなよ 《映画情報》 この世界の片隅に
上映艦:ヘリコプター搭載護衛艦 加賀 7月10日、入浴支援の待合室にて。
ttps://twitter.com/mfmfonk/status/1016915331124584448
いくら呉市ご当地アニメとは言え、この状況でこれはキツイ！ ゴジラは余計ダメだろう
ここは一つベストガ……なんでもないです 余計ダメっつーか余計ダメージというか
ドラえもんとかにしとけばよかったものをｗｗ 戦車揚陸温泉旅館、
ヘリ搭載型上映館スレになってしまったか？
今週から「この世界の片隅に」をTBSでドラマ放映するから
その布石？ >731
川田工業がシュワイザー３３０の無人ヘリ化をやっていたけど、その部分だけ見ればMQ-8"A"と類似はしている。 >>731
陸さんのだっけ？
あれは偵察用でラジコンヘリ並にちゃっちぃからな。 MQ-8"B" がFFOSに外観は似ているっちゃー似ているか？
陸だとあのクラスの無人ヘリでも虎の子扱いらしく、あんま無茶出来ていないのが不憫というか何と言うか… そもそもMQ-8の呼称は同じで、A、B、Cがほぼ別物というのが最早鬱陶しいレベルではある。 鹿児島・馬毛島を海・空自拠点に 中国脅威防衛強化 Ｆ１５戦闘機展開
https://www.sankei.com/politics/news/180715/plt1807150006-n1.html
F-35B空母の模擬離着艦設備つくったり、米空母艦載機の訓練設備作ったりするんだろうね
また騒音問題で硫黄島でやってたような訓練もここで出来るようになる スキャンイーグルなんて買ったらFFOSなんか使えなくなっちゃうよ >>738
一部では仮にＢ型を採用された際に
Ｆ15の約２００機分の後継機のうち３分の１か半分がＢ型になるんじゃないか？ってのはでてたな いずも甲板@和歌山。
やっぱり乗ってみたらデカイ。 でかいと言っても
F-35B型が15機しか搭載できないから
数の上では小さく見える。 被災者の人が「空母かが」で入浴できました！
ってツイートして大勢のミリオタ達が「空母じゃない！」ってクソリプ送りつけてたけど
そういうとこやぞ嫌われるのって思ったの俺だけじゃないよな >>743
左翼じゃなくてミリオタなのかｗ
海自がヘリ空母じゃなくて護衛艦にした弊害だな ガラパゴス艦種区分なんて昭和と一緒に捨てりゃよかった >>745
>昭和と一緒に捨てりゃ
つまり、譲位・新元号と共に、 >>740
物販もラッパ吹奏もなくて天保山のかがと比べてあっさりだったけど、さすがに飲み物だけは売るべきだったと思う。 >>744
俺もかが（ひゅうが）はれっきとした正規空母だと思って居るよ。
定義どおりだろ。 >>748
回転翼機しか運用・整備できないからこの場合はヘリ空母になるんじゃない？ >>749
シウスを艦橋のほうに下げれば
ぶっちゃけＦ３５Ｂやハリアー２の離着陸は可能 定義されてないから水掛け論になりかねないこと承知でいうけど、
現状ＳＴＯＶＬ機の運用艦は正規空母とは言い難いのが大多数の認識だろ
ＱＥ級という謎ジャンルができたからややこしいけど、今のところはまだカヴールは軽空母表記だし
少なくとも正規空母というには、最低でも排水量3、4万ｔ以上のＳＴＯＢＡＲ方式からじゃないか >>751
そのQE級ですら軽空母のジャンルだったはず。
正規空母の定義と軽空母の定義がそろそろあやふやになりつつある。 >>752
ＱＥ級は大型軽空母やからな
世界でもレアなＣＡＴＯＢＡＲ式の立派な正規空母と言っていいド・ゴールよりもデカい軽空母
やっぱ英国って未来に生きてるわ（まあ方式で2転3転したせいだけど） >>753
ぶっちゃけ、正規空母と軽空母の定義されてたころは
まさか、軽空母クラスで超音速で稼動できる戦闘機の離着陸が可能になるなんてって予想してなかっただろうな
なおかつヘリタイプの早期警戒ヘリの運用を可能にできるとはとか
そのうち正規空母と軽空母の定義はなくなり、正規空母かヘリ空母の２種類だけになると予想 >>754
いいかげん、帝国海軍の空母でしか通用しない「正規空母」という言葉を使うのは止めたらどうよ？
「正規空母」って言葉を使ってる人間は「私は空母に関して何も知りません」と白状しているに等しいんだよ
「正規空母」という言葉は太平洋戦争当時の帝国海軍の空母にだけ通用する言葉で
「他の艦種や民間船からの改造でなく最初から空母として建造された船」という定義であり
空母としての能力の高低とは直接には関係しない
例えば、
・南雲機動部隊の中核を担った赤城も加賀も
・ミッドウェイ海戦で艦隊型空母４隻を失った後の帝国海軍空母機動部隊を翔鶴・瑞鶴と共に支えた飛鷹と隼鷹も
・当時、世界の空母で圧倒的な排水量を誇った信濃も
どれも正規空母ではないって知ってる？
逆に鳳翔はその小ささ故に太平洋戦争終結時の艦載機を運用する能力を完全に喪失していたが、それでも戦争終結時に正規空母だったって知ってる？
「その時代の本格的な艦載機を運用できる規模と艤装を有する空母」意味の言葉として（帝国海軍以外の）世界共通の言葉は、「艦隊空母」あるいは「艦隊型空母」だ
だが現代ならば空母の航空艤装の水準が運用できる艦載機のクラスを決めるので、現代空母に関して議論したいのならば、航空艤装を表す分類に従うのが適切だ、
つまり能力の高いほうから順に
・CATOBAR空母
・STOBAR空母
・STOVL空母
・ヘリ空母（STOVL空母と基本的には同じだが飛行甲板の強度や耐熱性の面で差がある）
軽空母は排水量や飛行甲板の長さが小さい/短いということを意味する言葉だが運用できる航空機のクラスを直接には決めない（まあ、大抵はせいぜいSTOVL機までだろうが）から
空母の運用や技術に関して議論する場合にはあまり適切な言葉ではない
いずれにしても帝国海軍の空母に関してしか通用しない「正規空母」という言葉を「艦隊空母」の意味で誤用するのは無知蒙昧も甚だしい >>755
お前が何と言おうと俺は正規空母と言うのを止めない 正規空母はともかく軽空母は、現代においてはSTOVL可能な空母と、概ね共通認識があるじゃん。 >>755
STOBAR空母がSTOVL空母より能力が高いとは思わんが
アングルドデッキとアレスティングワイヤーが必要で空母側の機能は複雑ではあるが
STOBAR空母は正規空母とはいえないしむしろ軽空母に分類すべきかなあって気もする 結局かっちりとした国際定義が（どころか国内定義すら）無いんだから、細かい艦種の公式名称はその軍の公式名でしか呼びようがない
その上で、軍事関係識者＆軍事系書籍であえて広く使われ続けた定義で言えば、ＳＴＯＶＬ機（要はハリアー系）のみを固定翼戦闘攻撃機とする航空母艦系の船を軽空母、
ぶっちゃけアメリカのスーパーキャリアを正規空母と言っていて、これが普及している
確かにF-35Bやオスプレイの実用化と配備で。これから先かつての軽空母のように、広義名称の再定義が起こる可能性もないではない
それでもＳＴＯＶＬ空母とＳＴＯＢＡＲ空母では、発着艦の効率性や早期警戒機の能力差があるので、やはりF-35B配備後も同列には扱えないと勝手に思ってるけどな
どっちかというとこれまでより4万トン超えの新規空母保有国が増える（中露印英）から、むしろ広く正規空母、もしくは大型・中型空母とかいう概念が拡大するんじゃないか
その上で、3万トン以下のＳＴＯＶＬ空母でウェルドックのない物を軽空母、ドックある物を軽空母的運用艦や制海艦等 途中で切るなw
まぁAEWの点で決定的な違いが出るのは確かだが、それはヘリAEWやMV-22 AEWを検討した後でも遅くは無いんじゃないか？ まあアメリカ級はどちらかと言うと軽空母の方がしっくりは来るし、AEWはF-35Bででも限定的とはいえ類似機能は持たせられる。
…STOVLの輸送機ボディをみんなで開発するのが一番良いんじゃ？とは思う。ｗ
輸送、空中給油、AEW、場合によっては哨戒に使えるエアフレーム、S-3のSTOVL版。 >>750
あの取って付けた様なのは、まさにそういうことなんじゃないのか？
煩い連中を煙に巻くための。 >>763
ただ、中央エレベーターが邪魔になるかも
他軽空母の中央エレベーターの配置は知らないが、あの真ん中では発艦するときやりづらそうｗ >>764
アングルドデッキにエレベータがかぶっていたケースもあるので、支障はあっても無理ではいかと。 >>748
ヘリを運用する空母だからヘリ空母だろ。
改造すればSTOVLも運用できる軽空母になるのだろうが、それはそうなってから。 ひゅうが型にスキージャンプ台付けたとして
F35Bやハリアーってあの短い距離から離陸できるの？ 東側の滑り台空母なんて推力偏向ノズルなくてもSTOBARしてるんだしなんとかなるんじゃね？
ペイロード激減だろうけどブラストディフレクターの前側の位置だと距離100ｍくらいしか取れないけど離陸してるみたいだし >>768
スキージャンプ台が無いワスプからも離陸できるのだから大丈夫だろ。 >>769
F35Bを主力艦載機で運用するなら
東側の滑り台空母が一番理想的だろうな。
QE級はアングルドデッキにも転用できるように、あの中途半端な形になった残念仕様だが
日本が逆にロシアからお古の重巡洋艦1隻購入して研究したほうが早そうだな >>770
ワスプに乗せてるのと、空母に乗せてるのとでは運用目的が違うから
当てにならん。 Aircraft carrier ： 航空母艦
Helicopter carrier ： ヘリコプター母艦
何故にヘリ空母 >>773
知ってます？それって揚げ足取りって言うんですよ。 >>773
「ヘリ母」や「回転母」じゃ呼びにくいだろ。 >>772
離着陸できるか、という話ならば同じだと思うが…。
もちろん、ひゅうが型はそれなりの改造があるとして。 >>775
おそらく、信号で実際には緑色なのに青色って一般的に言ってることに対してもツッコミいれてる方だろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
