X
アサルトライフルスレッド　その52
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0326名無し三等兵
垢版 |
2018/05/21(月) 02:37:41.41ID:uQ0PIdi+
メーカーでどれくらいの重さが良いとか設計指針あるのかな
0327名無し三等兵
垢版 |
2018/05/21(月) 05:29:05.85ID:qKeSlLqU
現代の突撃銃はアクセサリーたっぷり付けるから
銃自体軽くすればちょうどバランスが合うかも
0329名無し三等兵
垢版 |
2018/05/21(月) 13:52:13.21ID:h2qcdzn5
>>328
これをブン投げて相手にぶつけた方がダメージ大きそう(小並感)
0330名無し三等兵
垢版 |
2018/05/21(月) 14:14:23.88ID:f+jtqP4y
イスラエルが軽量ブルパップの新小銃を採用したような
0331名無し三等兵
垢版 |
2018/05/21(月) 18:44:21.48ID:3QQxhvCF
>>329
レンズが割れていろいろ悲惨なことになりそう…
0333名無し三等兵
垢版 |
2018/05/21(月) 21:09:30.34ID:pGFKAT/u
>>328
このM4は出来損ないだ食べられないよ




前の四個はレーザーサイトにすべき
0334名無し三等兵
垢版 |
2018/05/21(月) 21:19:26.15ID:9Pb4LFsk
まあ、重さと言っても銃口側に重量が寄っているとより重さが感じられるわけで。
0335名無し三等兵
垢版 |
2018/05/21(月) 21:27:27.27ID:kIZQJ68o
重量が大した事無くてもフロントヘビーなら体感重量は倍近くなるでしょ
重心が手前にあるブルパップなんか体感は軽いぞ
0336名無し三等兵
垢版 |
2018/05/21(月) 23:08:27.35ID:zMseizSt
>>322
今のはヘビーバレル化とかで重量下してるからなぁ。
とはいえ重量バランスの方が問題か
0337名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 01:56:40.96ID:cs7ivNy/
>>333
同感
0339名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 13:29:16.02ID:XNINM1iq
米国の特殊作戦司令部は7.62mm弾薬を使用するコンポーネントを全て6.5ｍｍに
置き換える計画を明らかにしました。6.5mmは7.62mmより40%も反動が少なく
命中精度もより向上しました。
http://www.thedrive.com/the-war-zone/20770/special-operators-getting-a-new-round-for-their-precision-rifles-and-an-assault-machine-gun

5.56mmを6.8mmにする話じゃないっぽいな、7.62ｍｍの装備を全て6.5ｍｍにするのかな
0340名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 13:42:30.06ID:X5nYnHYC
今の時代7.62mmは半端なのかね
6.5mmより当たらないし威力なら.338や50口径の方が強力だし
0341名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 13:51:43.69ID:ZDq3yD1o
現代だと装備する銃の種類が増えたから、アリサカやカルカノの6.5mm弾のように威力不足とか言われないんだろうな
0343名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 18:16:00.69ID:1ZLjN31Q
7.62ｍｍはボルトネック小銃弾の基本。
ザクやソルティックの様な立ち位置です。
.30-06や.308の薬莢から流用するワイルドキャット弾や、
7.62AKのリム径に準拠したボルトフェイスの銃は案外多い。
0344名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 18:52:17.79ID:ANz2eMDt
>>341
交戦距離と相手の問題だからねえ
800m先まで狙えとか馬を撃ち倒せとか言われるわけじゃないだろうし
0345名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 19:15:00.23ID:xhHbb0PR
GPMGだと威力の面で不満出ないんだろうか
突入してくる自動車爆弾の迎撃とかするだろうし重機関銃だと歩兵携行キツいし
0346名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 19:52:23.45ID:oj3idvLM
どっかの国のISISとの戦訓で、自動車爆弾は重機（14.5mm）以外はゴミとかいうのがあったから大丈夫
0347名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 20:45:42.14ID:JUiRhxbu
その為のコンクリートブロックでは？
0348名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 21:30:12.32ID:yasnpmBb
M203じゃ止めきれないんだろうか＞自動車爆弾
0350名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 21:41:56.61ID:wWI4VQq5
>>348
ドライバー殺しても車は止まれないので、駆動系瞬時に破壊出来るパワーが必要。
エンジンブロック砕くとか、ドライブシャフト砕くとかピンポイントでの破壊力無いと車止められない。
0351名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 21:54:14.04ID:rYboTccy
よく言われる50BMGでエンジンブロックブチ抜きだけど
それでもオイルが抜けきるまではすぐに止まるわけではないし
運転手を狙うのも防弾プレートで囲まれていればこれも困難
当然単発のM203ごときじゃ当てるのは至難の業
ロケット弾やMk19でも無いと厳しい
0352名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 23:05:35.77ID:MWtHKnU4
自動擲弾銃のHEDPならともかく
M203のHEじゃ当たっても表面で爆発するだけで内部はまともに加害できないと思うが
0354名無し三等兵
垢版 |
2018/05/23(水) 13:53:00.10ID:6mZxPqeT
分隊にIARが14丁…？
事実上サービスライフルとしても大世帯やなあ
0355名無し三等兵
垢版 |
2018/05/23(水) 14:11:47.78ID:rjxFwkXF
>>351
基地前にIED仕掛けといて自動車爆弾が来たら吹っ飛ばそうぜ
0356名無し三等兵
垢版 |
2018/05/23(水) 15:27:18.15ID:X7rgiDxI
M320はアンダーバレルじゃなくてスタンドアローンでの運用になるのか
0357名無し三等兵
垢版 |
2018/05/23(水) 16:01:13.50ID:8nuFQHsc
ワシもそう思ったけど単にM320を単体で表示してるだけかもしれない
0359名無し三等兵
垢版 |
2018/05/23(水) 18:19:02.94ID:bq+emA09
Mk48（M249の7.62mmバージョン）を愛用していた元第75レンジャー隊員の記事。Mk48について「訓練で銃と弾を持ち歩くのはクソだった。任務で持ち歩くのもクソだった。しかしヤバイ状況になったとき、誰しもマシンガナーを求めた」と。やっぱ重いんだろうな。
https://loadoutroom.com/38486/learn-kit-used-mk48-machine-gunner-assigned-2nd-ranger-battalion-75th-ranger-regiment/
0362名無し三等兵
垢版 |
2018/05/23(水) 19:29:08.35ID:NIvzg6qw
ttp://news.militaryblog.jp/web/Heckler-Koch-sends/XM25-CDTE-Prototypes-to-USA.html

なんと今更なゾンビw
まあまずニュースの信憑性から怪しいが
0364名無し三等兵
垢版 |
2018/05/23(水) 22:00:56.12ID:uphAOFiz
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/05/21/russian-prototype-ots-128-machine-gun/
スレチではあるがこのカラシニコフの新LMGは口径にまつわる謎はともかく
キャリングハンドルになる銃床にロシアでは珍しいアルミレシーバーで
どうなってんのか知らないけどベルト給弾なのにトップカバーが無いそうで、これなら再装填は早いだろうね
普通はガスピストンが下にあるはずが上なのもトップカバーが無いから可能なんだろうし
これなら遠目にはライフルにしか見えないかもしれず狙撃目標回避にもなるかもしれんね

下の方には先進装備計画の銃がテーブルに乗ってるがやはりモックのままなのか？
前下方のはグレネードで後部のベルト給弾のがライフルらしいんだが
対装甲服用の大口径ポリマー薬莢を研究してるのかな
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/08/Ratnik-3-2.jpg
0365名無し三等兵
垢版 |
2018/05/23(水) 22:59:49.94ID:0xHK/jCH
>>356
アンダーマウントすると重いし取り回しも悪いからなあ
イラク、アフガンの写真動画でもスタンドアローン運用良くしてる
ヘビーバレルならなおさらでは
0367名無し三等兵
垢版 |
2018/05/23(水) 23:29:04.73ID:8nuFQHsc
>>364
揚げ足だけど
数百m先の人間が、小銃持ってるのか機関銃持ってるのか見分けるのは困難だから
IARに絡む、M249が「目立つ」って話は、銃の外見じゃなくて
特徴的で持続的な連射によって敵の注目やヘイトを集めることだと思うよ

それにしても
冷却や銃身交換の都合だろうか
SCAR風一本型レシーバーを備える本格的機関銃って今までありそうでなかったよね
凄くかっこいいと思う。情報をありがとう
0369名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 02:24:06.08ID:hpT/fjSF
海兵隊もうM320を採用して使ってるもんな。
重くなるからM27に装着はしないで持ち運ぶんだろうな。
寂しいもんだ。
0371名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 12:20:21.86ID:ZJZR8iwL
今更アドオン式を導入しようとしている自衛隊は一体全体何世紀遅れなんだろうね。
0373名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 13:36:00.72ID:1UbTUAA7
１００年前でもアドオングレネードがなかったことを考えれば「何世紀」にはなり得ない
0374名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 14:07:59.56ID:HjalcuGU
60mm迫分隊配備で06式お役御免とかになるの
0375名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 15:00:24.45ID:gKb/t3uT
ライフルグレネード用のサブバレルを設けるなら軽量で済むんちゃうか
0376名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 17:28:33.34ID:hpT/fjSF
>>371
日本ってわざわざ時代遅れになった銃を採用して秘密兵器みたいに扱うよな。
そろそろ止めてほしいもんだ。
とりあえず自衛隊の拳銃はグロック17gen5を採用してほしい。
0378名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 17:56:38.60ID:Kc1UeyNQ
>>376
必要なところはもっと新しいのを使ってるし
米四軍がP320配備決定したのにグロックにする必要なくね？
0380名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 19:06:20.12ID:D7DNRX8x
M320なら、M79のバレルとストック切り詰めたやつで良くね？
0381名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 19:07:00.27ID:L9Lqp6m4
「やったー！これで空薬莢を探さなくてすむぞ！」
0382名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 19:43:41.20ID:XnLGd/h7
グレネードランチャー自体、将来SAWみたいに消えてしまう可能性はないの？
重いし目立つし
0383名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 19:51:01.14ID:ZJZR8iwL
「撃った弾を全部回収しろ。重さで量るからきっちり同じ量を持って来い。土を混ぜて誤魔化しが出来ないように中身も点検するからな！」
0384名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 20:42:34.29ID:3ss5+al9
>>377
これはそれっぽい形になってるだけで映画用の小道具としてスクラッチビルドされたものだよ
内部にP38が組み込まれてると聞いてる
0385名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 23:42:17.04ID:gKb/t3uT
H&Kのウェポンシステムにあんな感じの機銃があったといえばあった
0386名無し三等兵
垢版 |
2018/05/25(金) 02:43:08.10ID:VJxgACjX
>>371 >>376
米軍も最近になってM3 無反動砲を採用したし似たようなもん
0388名無し三等兵
垢版 |
2018/05/25(金) 11:44:31.76ID:8gTAv3lO
なになについにM240がGPMGとして採用されんの？
0389名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 00:55:03.17ID:SLt/Ulp1
小銃はまだ話題があるけどGPMGは全く新しいやつが出ないな
0390名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 01:17:55.42ID:ZUupuV42
>>389
>>364
詳細は不明な部分も多いけどカラシニコフのこいつは全く新しいと思うよ
GPMG用途だとトライポッドの固定方法がレイルで問題無いのかどうかだが
0391名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 03:33:06.81ID:mz9Vjm3V
なにかとお騒がせなモノをつくるフランクリン・アーモリーの新作ｗ　新型バイナリートリガー
あのライフリングないからSBRじゃねーよ！とかでもおなじみフランクリン・アーモリーの、
トリガー引いて撃発、離して撃発だからフルオートじゃねーよのバイナリートリガーの新作
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/05/24/tr-4-binary-trigger/
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/05/IMG_8518.jpg
セイフ→バイナリー→セイフとセイフ→セミ→フルの切換らしい。ダブルタップが素早く行えるのが売り
でもこれセレクター引っ張って変えるのかな？そうするとバイナリーを止めるとき絶対片手では無理になってしまうと思うけれど
0392名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 05:55:16.05ID:d2tKyWGU
最近のだとM240LWとMG5、M60E6、ミニミの7.62、LWMMG、ネゲヴNG7ぐらい？
0393名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 06:56:45.82ID:bhhpZ9N1
自衛隊もSAW廃止にするかもしれないね
89式そのものにそういう機能があるっていうのもあるけど
何より住友がやらかしたせいで調達のめどが立ちそうにないから
0394名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 07:27:00.03ID:2MFpytpC
アフガンの山狩りとかイラクの市街戦とかだとSAWは真っ先に狙われたり重くて負担になったりといいとこなかったけど硫黄島守備隊みたいに陣地掘って待ち構える陸自のやり方だとまだまだ有用だと思う
というかベルト式はやっぱ持続火力がマガジン式とは格が違う
0395名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 07:36:08.29ID:d2tKyWGU
ミニミ切った米海兵隊と英陸軍は小銃に対する思想がガラパゴってる
米陸軍のNGSARもまだ構想段階
世界的に流行るかどうかはまだ未知数

陸自の本分である着上陸侵攻対処においては軽便さより火力が重視されるはず
英米が遠征先で行うような対ゲリラ戦やパトロールは陸自の本分じゃない

89はM27のようなヘビーバレルを持たず、二脚付けただけのAR18なので
米海兵隊に追随するなら別途、新小銃を調達して補う必要があるが
次期小銃や将来個人装備を導入する陸自にとっては当面、優先度が低く
住友ミニミが2016年度から調達再開していることもあって、可能性は非常に低いと思われる
0396名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 07:39:31.79ID:d2tKyWGU
SAW手を判別して狙い撃ちにできるのはスポッターを伴って待ち伏せする狙撃手ぐらいだから
逆に待ち伏せする側である陸自としてはSAWは目立たないだろう
0398名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 07:56:10.71ID:HC0IT0+D
一方ロシアはマークスマンライフルであるSVDから軽機のPKPにシフトしてるのが面白い
0399名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 07:56:16.20ID:AKkF3eOW
IARの運用思想って極端に言えば、ばらまくより狙撃手みたいに正確に撃ち込んでくるほうがよっぽど驚異だよね、ってことだし
0400名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 09:54:05.07ID:Lj/wFjiG
百発百中の…　(´・ω・｀)

流れ弾一発が敵一人増加につながる治安戦ならそれはそれで判るけど、着上陸侵攻対処だとねえ。
0401名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 11:11:03.23ID:cELLT3mJ
ていうか陸自には弾がねぇからSAWなんかあったって無駄なんじゃねぇの？銃剣突撃用に鉄砲のカタチした何かがあれば十分なんだろうね
0402名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 11:24:18.77ID:SLt/Ulp1
何だかんだ、分隊支援火器は今でも分隊単位では主力の火力やろ
まあでも輸入でいいんじゃねーのという気はする
ライフルみたいに全員分買うものでもないし
0403名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 11:47:38.53ID:k9iv8R9D
M27なるとSAWと呼べるのか

Every marine a LMG man!
0404名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 11:49:38.74ID:SLt/Ulp1
アフガンだかどこかで、結局ライフルだと火力不足だから
LMG増やしたんじゃなかったっけ
あれは陸軍かな
0405名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 12:13:59.75ID:hYuUAO0B
海兵隊は皆ライフル兵たれというアレに実際に合致するようになったわけだ
0406名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 13:23:59.65ID:bhhpZ9N1
ロシアはもっと凄いぞ、ライフルマン通り越して皆狙撃兵
0407名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 13:26:13.45ID:k9iv8R9D
何だよ師団単位でそんな奴等がいるとでも言うのかよwwwww
wwwww
0408名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 13:42:58.75ID:cELLT3mJ
たしかにロシア軍も射撃精度に重点を置く伝統を持ってるけどあれって擲弾兵と一緒で敬称だと思う
0409名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 13:46:32.24ID:AKkF3eOW
つか5.56の分隊支援火器ってのが微妙なんじゃないか？
どうせならM240を軽量化したほうがよくね？
PKだってSVDと同じ口径だし
まぁ弾薬供給の問題は出てくるが
0411名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 14:17:22.38ID:Wws8hDzP
>>410
2,3年ぐらい前だと思うがM240軽量版の試作あったぞ
0412名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 14:20:45.71ID:yFwIFpz6
自国領土内で戦闘車乗り回してるロシアと国外派遣で分隊が足で弾薬運ぶアメリカじゃ重量問題違ってくるからどうしてもな
0413名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 14:21:58.54ID:preK3pyC
>>408
＞射撃精度に重点を置く伝統
そうか？　AK系はSMGの発展で短射程低精度(5.45mm弾の特性としてもそう)だし
そこまで重視してないように見えるんだが
0414名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 14:32:04.10ID:Wws8hDzP
M249の7.62版あったような気がしたから調べたらMk48があったわ

>>412
まぁアメリカは国外での行軍前提としてるとこがあるから重量、弾薬の問題がシビアな面あるわな
まぁM27と7.62マークスマンライフルが一番無難？
0415名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 14:35:34.89ID:i9/37TFF
実際軽機とマークスマンライフルってどっちが有用？
0416名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 15:04:03.31ID:Drnkydae
チタンまで使って軽量化したM240Lでさえ10kg以上ある
PKMはどんな魔法を使ったんだと思うよな
あと7.62x54Rはカートリッジも7.62NATOより2割ほど軽い
0417名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 15:09:24.30ID:hYuUAO0B
東側はベルトリンクが非分離で再利用前提なんだよな
エコといえばエコだが移動しながら使うにはちとうざい
0418名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 15:42:40.80ID:oAl2YTRp
64式小銃用の減装弾なら、軽量化可能なんかね？
0419名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 16:47:34.76ID:ZUupuV42
7.62mmフルロードクラスの量産品MGではネゲブNG7が銃身長508mmで7.6kgと最軽量かな
Mk48は銃身長502mmで8.2kg
PKPは銃身長658mmで8.7kgなので他と同じ20インチまで切り詰めればネゲブぐらいの重さになりそう
H&KのMG5は銃身長460mmのモデルでも9.9kgと重くMAGと大差ない
そういや先日のカラシニコフは先日紹介したOTs-128の以前にKORD-5.45SAWを開発していて
先日動画が公開されて、トップカバーは付いてるもののこいつもガスピストンが上に付いてる珍しいMGなのを思い出した
https://www.youtube.com/watch?v=BdOKEQqswec
https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2017/05/28/9/149598617429032295.jpg
https://cs6.pikabu.ru/post_img/big/2017/05/28/9/1495986096266781017.jpg
OTs-128と設計上の共通点が他にあるのか、両者が採用される事はあるのか
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/05/Russian-Prototype-OTs-128-Belt-Fed-Machine-Gun-1.jpg
ミニミ以前に同じようなSAWを開発しながら不採用だったのに今なぜ？ってのは疑問に残る
https://i.pinimg.com/564x/04/3b/3e/043b3eb8c2dcdfe4022a43c4008bccd8.jpg
0420名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 16:49:26.66ID:bhhpZ9N1
7.62x51mmのカートリッジを6mmぶった切って45mmにすれば
良い感じに撃てるんじゃなかろうか
0421名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 18:08:26.44ID:X6AYtB6j
>>420
30-06をフルチャージしても余る空間を詰めたのが7.62*51
さらに詰めると性能が落ちる可能性高そう。
0423名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 19:54:16.18ID:ZMYoPMAi
運搬スーツなり無人車両とか充実しないと改良程度でいいんだろな
自転車もどきにに.50積んだ変態アサルトライフルとか作らんかな
0424名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 20:06:04.95ID:lJU0sXXS
今こそアリサカライフルの現代版をつくろうぜ
時代がアリサカ弾に追い付いた
0425名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 20:08:55.00ID:iIx1e9RB
7.62mm弾じゃあんま軽くても反動で制御キツくなるんでないかな？
HK21みたいにバトルライフルをベルト給弾化する感じでSCAR-Hあたりをベースにすれば軽量7.62mmMG作れる気もするけど
0426名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 21:43:37.85ID:BwrCr7sQ
5.56で距離、なかなか氏なない。7.62で反動、命中精度ってことで間取って6.5じゃないの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況