前スレ
アサルトライフルスレッド その50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514147625/
アサルトライフルスレッド その51
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519997196/
アサルトライフルスレッド その52
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/05/06(日) 17:25:50.62ID:FMhPhE2T
427名無し三等兵
2018/05/26(土) 21:46:09.99ID:ZUupuV42 OTs-128が当初6.7x51mmで設計されていたが
断念して7.62 × 51NATOになったとのことで探したら見つかったよ
こっちのストックもいいね、排莢口が写ってるがコッキングレバーはアンビなのか?それとも違う個体だから?
https://i.imgur.com/duNyyjO.jpg
https://i.imgur.com/G8q1SKK.jpg
https://i.imgur.com/sInu8C3.jpg
TFBの記事ではこれがロシアが将来NATO弾に変更するのか単に輸出用なのかは不明としているが
他国の状況次第じゃ中間弾採用もありそうだ
断念して7.62 × 51NATOになったとのことで探したら見つかったよ
こっちのストックもいいね、排莢口が写ってるがコッキングレバーはアンビなのか?それとも違う個体だから?
https://i.imgur.com/duNyyjO.jpg
https://i.imgur.com/G8q1SKK.jpg
https://i.imgur.com/sInu8C3.jpg
TFBの記事ではこれがロシアが将来NATO弾に変更するのか単に輸出用なのかは不明としているが
他国の状況次第じゃ中間弾採用もありそうだ
428名無し三等兵
2018/05/26(土) 22:00:27.45ID:bhhpZ9N1 ロシアも中国も5.56mmのSTANAGマガジンで統一すればいいのに
平和な世界
平和な世界
429名無し三等兵
2018/05/26(土) 22:01:03.14ID:Ijs5rUfJ >>423
スレ違いですが、今年の12月から米陸軍がロッキードマーチンのONYX(オニキス)というエクソスケルトン(外骨格)のフィールドテストを開始するらしい。未来は直ぐそこだw
https://breakingdefense.com/2018/05/lockheed-army-to-test-exoskeleton-in-december/
https://breakingdefense.com/wp-content/uploads/sites/3/2018/05/ONYX-mfc-k-srd-2-h-2.jpg.pc-adaptive.1920.medium-176x300.jpeg
ロッキードマーチンのツイート。動画がちょっと笑う
https://twitter.com/LockheedMartin/status/1000129877616594945
スレ違いですが、今年の12月から米陸軍がロッキードマーチンのONYX(オニキス)というエクソスケルトン(外骨格)のフィールドテストを開始するらしい。未来は直ぐそこだw
https://breakingdefense.com/2018/05/lockheed-army-to-test-exoskeleton-in-december/
https://breakingdefense.com/wp-content/uploads/sites/3/2018/05/ONYX-mfc-k-srd-2-h-2.jpg.pc-adaptive.1920.medium-176x300.jpeg
ロッキードマーチンのツイート。動画がちょっと笑う
https://twitter.com/LockheedMartin/status/1000129877616594945
430名無し三等兵
2018/05/26(土) 22:02:20.20ID:wFcIgo27432名無し三等兵
2018/05/26(土) 22:07:31.53ID:yPaPh26J 5.56mmは効率的に殺傷する弾薬
今後も使われていくだろ
むしろ7,62は中途半端なのね
今後も使われていくだろ
むしろ7,62は中途半端なのね
433名無し三等兵
2018/05/26(土) 23:35:51.80ID:preK3pyC エグゾスケルトン発展型の重装甲パワードスーツが普及して
12.7mm持ってくようになったりして
12.7mm持ってくようになったりして
434名無し三等兵
2018/05/27(日) 00:35:10.68ID:oyHI/sh+ MGって新型がほとんど出ないのはなぜ
435名無し三等兵
2018/05/27(日) 02:07:59.67ID:jakvSSHH 必要な数や場面が少ない
軍からの要望も小銃ほど必要に迫られてない
今も設計してるメーカーも一部だけで民間へも全く売れない
まぁ小銃は最適化の余地がまだまだあったがM249やPKあたりで最適化の余地が少なかったってのも大きいんじゃない?
軍からの要望も小銃ほど必要に迫られてない
今も設計してるメーカーも一部だけで民間へも全く売れない
まぁ小銃は最適化の余地がまだまだあったがM249やPKあたりで最適化の余地が少なかったってのも大きいんじゃない?
436名無し三等兵
2018/05/27(日) 05:34:06.75ID:QAGakr4M 小火器使うのは制圧合戦の上での陣取りゲームなんだから1発の威力がどうこう言うのもあれ。
もっと小口径化した4.85mm弾なんてのもありましたな。
それでも快調に回るSA80は想像し難いけど。
もっと小口径化した4.85mm弾なんてのもありましたな。
それでも快調に回るSA80は想像し難いけど。
437名無し三等兵
2018/05/27(日) 09:08:59.30ID:5Eqa55Kn そこで、なぜSA80なんだよ……w
438名無し三等兵
2018/05/27(日) 10:11:24.41ID:oyHI/sh+ あー売れる数が少ないのか
たしかに全員持つものじゃないし、民間にも売れないしね
そういう意味では機関銃は国で細々研究して国産がいいんじゃないか
有能な研究者が揃わない気もするけど
たしかに全員持つものじゃないし、民間にも売れないしね
そういう意味では機関銃は国で細々研究して国産がいいんじゃないか
有能な研究者が揃わない気もするけど
439名無し三等兵
2018/05/27(日) 10:38:49.24ID:ulPj6JD/ 突撃銃につけるダットサイトって何であんなに高いんだろうね
サバゲーで使うような軍用ダットサイトのレプリカじゃ駄目なの?
サバゲーで使うような軍用ダットサイトのレプリカじゃ駄目なの?
440名無し三等兵
2018/05/27(日) 10:52:34.26ID:oyHI/sh+ 防水、高精度、高機能、高耐久性となってくると流石に高いんじゃね
マルイのサイトを買って89につけてたらすぐぶっ壊れたと言ってた
J官おったのう
海水に漬けても動かないといけないし、そこそこハードル高いんじゃない?
ブランド代も乗ってるとは思う
マルイのサイトを買って89につけてたらすぐぶっ壊れたと言ってた
J官おったのう
海水に漬けても動かないといけないし、そこそこハードル高いんじゃない?
ブランド代も乗ってるとは思う
441名無し三等兵
2018/05/27(日) 11:00:25.99ID:X7K72UX6 ミルスペックじゃなくてもいいなら実銃用でも割とリーズナブル
442名無し三等兵
2018/05/27(日) 11:30:24.16ID:1XwurNQd 低価格光学サイトスレじゃ蛇蝎のように忌み嫌われているが、ベクターオプティクスのダットサイトは実売1万円アンダーながらアレで一応実銃対応をうたってはいる
使用感はまぁまぁ、サバゲに使うだけなら必要十分
正直1万5千円だしてノーベルのダット買うくらいならベクターで俺は十分だと思う。
使用感はまぁまぁ、サバゲに使うだけなら必要十分
正直1万5千円だしてノーベルのダット買うくらいならベクターで俺は十分だと思う。
443名無し三等兵
2018/05/27(日) 11:53:22.11ID:soAv/DzM 光学サイトは良くわからんすが、aimpoint comp m3 のテクニカルスペックのまぁ詳しいことw
特に環境性能とか通常のショック試験、温度ショック、バイブレーション、ケミカル耐性etc.項目細かい。やっぱり値段だけのことはあるんじゃなかろか
https://www.aimpoint.com/product/aimpoint-compm3/
特に環境性能とか通常のショック試験、温度ショック、バイブレーション、ケミカル耐性etc.項目細かい。やっぱり値段だけのことはあるんじゃなかろか
https://www.aimpoint.com/product/aimpoint-compm3/
445名無し三等兵
2018/05/27(日) 12:48:52.73ID:/sa+gZtX446名無し三等兵
2018/05/27(日) 13:05:59.13ID:C34V8aqc 小銃だけ民間市場があるからなぁ
民間でLMGとか売ってもスクールシューティングにしか使いみちないし
民間でLMGとか売ってもスクールシューティングにしか使いみちないし
447名無し三等兵
2018/05/27(日) 13:52:00.41ID:nN7Jz5mK というか狙撃銃や支援火器と違って小銃は
「射程万歳!7.62mmの20インチが正義だわ」→「デカ過ぎィ!密林で兵士壊れますよ〜」
「小型万歳!5.56mmの14インチが正義だわ」→「射程短過ぎィ!貫通力が足りないよ〜」
みたいな事を何度も繰り返してるから10年前20年前にあったような奴が何度も微妙に近代化されて出てきてる
進化してる様に見えてループしてるだけという
「射程万歳!7.62mmの20インチが正義だわ」→「デカ過ぎィ!密林で兵士壊れますよ〜」
「小型万歳!5.56mmの14インチが正義だわ」→「射程短過ぎィ!貫通力が足りないよ〜」
みたいな事を何度も繰り返してるから10年前20年前にあったような奴が何度も微妙に近代化されて出てきてる
進化してる様に見えてループしてるだけという
448名無し三等兵
2018/05/27(日) 14:12:35.26ID:1lKIL/7X 同じM4でも最近のはひと昔前の狙撃銃並の精度があるし進化はしてるんじゃないかな。
銃自体はそう進歩してなくても、ダットサイトの標準化とかシステムとしては進化してるし
銃自体はそう進歩してなくても、ダットサイトの標準化とかシステムとしては進化してるし
450名無し三等兵
2018/05/27(日) 16:44:50.35ID:FMe0LNeL452名無し三等兵
2018/05/27(日) 18:03:55.12ID:CBxSWMEh453名無し三等兵
2018/05/27(日) 18:21:51.91ID:HkIu1emD M27だけじゃないだろうに
民間品ではDIは廉価版的な意味があるが
民間品ではDIは廉価版的な意味があるが
456名無し三等兵
2018/05/27(日) 20:25:01.98ID:QHKzKw5q そういやこのスレでイスラエルがタボール調達停止してM4に戻すとかって書き込みがあったけど
どこ情報だったんだろうな、それっぽい記事は見つかりませんわ
どこ情報だったんだろうな、それっぽい記事は見つかりませんわ
457名無し三等兵
2018/05/27(日) 20:54:29.02ID:EySoax7m458名無し三等兵
2018/05/27(日) 20:56:25.11ID:oyHI/sh+ SCARと416がダメでM27が調達できるのはなぜだ
と思ったけど、どうもライフルじゃないから調達できるって理屈らしい
と思ったけど、どうもライフルじゃないから調達できるって理屈らしい
459名無し三等兵
2018/05/27(日) 21:02:05.08ID:1XwurNQd そうね、最近フォワードイジェクトもいろいろ進化してきたし、そのうちどこからブルパップの決定版が出てくるかもしれないな
つーかM4にしろAKにしろ、一番たくさんアサルトライフルを必要とした国で開発されて採用されて生産されて、量産効果でコ
スパすげーっつことになったけどあれ、どこか小国で開発されてたらこんなに評価されてたかねぇ
アメリカなりロシアなりである程度まともなブルパップが採用されたら世界のアサルトライフルの主流がブルパップになるかも
しれんw
つーかM4にしろAKにしろ、一番たくさんアサルトライフルを必要とした国で開発されて採用されて生産されて、量産効果でコ
スパすげーっつことになったけどあれ、どこか小国で開発されてたらこんなに評価されてたかねぇ
アメリカなりロシアなりである程度まともなブルパップが採用されたら世界のアサルトライフルの主流がブルパップになるかも
しれんw
460名無し三等兵
2018/05/27(日) 21:07:05.67ID:oyHI/sh+ アメリカが調達したらスタンダードみたいなところはあるよな
461名無し三等兵
2018/05/27(日) 21:10:26.61ID:ulPj6JD/ アメリカが調達したら大手じゃなくて、大手にしかアメリカへの調達できないんじゃないの
アメリカ軍ぐらいの規模になると調達決定の嬉しさより
「どうやって生産ライン確保しようか」という戸惑いの方が強そう
アメリカ軍ぐらいの規模になると調達決定の嬉しさより
「どうやって生産ライン確保しようか」という戸惑いの方が強そう
462名無し三等兵
2018/05/27(日) 21:32:16.92ID:iQIQd+/a さすがに弾倉が引き金より後ろにあると慣れが必要だろう。
463名無し三等兵
2018/05/27(日) 21:50:00.41ID:bleF3mvK 電気トリガーにて!
464名無し三等兵
2018/05/27(日) 22:22:14.76ID:jIyywSlm 最近ふと思ったのだけれどフォワードイジェクトってほぼ全てボルトが前進するときにイジェクトする
ということは仮に最終弾でホールドオープンする機構を付けるとちょっと面白いことにw
ということは仮に最終弾でホールドオープンする機構を付けるとちょっと面白いことにw
465名無し三等兵
2018/05/27(日) 22:22:58.67ID:CBxSWMEh466名無し三等兵
2018/05/27(日) 22:31:41.35ID:1XwurNQd ただまぁロシアなりアメリカなりの軍事大国だからこそ開発にお金をかけることができてイイものを開発できたって面を無視するのはフェアじゃないってばっちゃが言ってた
467名無し三等兵
2018/05/27(日) 23:05:29.69ID:CqnWhZPu >>434,438
技術ハードルも理由だと思う
例えば手動狙撃銃は民間、警察加味しても大して売れはしない
だけど設計製造が容易だから、毎年数多くの機種が発表されてる
いまや軍用銃としての手動狙撃銃は拳銃や突撃銃よりも種類が多い
技術ハードルも理由だと思う
例えば手動狙撃銃は民間、警察加味しても大して売れはしない
だけど設計製造が容易だから、毎年数多くの機種が発表されてる
いまや軍用銃としての手動狙撃銃は拳銃や突撃銃よりも種類が多い
469名無し三等兵
2018/05/28(月) 03:30:50.41ID:GbGmMgF1 >>447
6mm台が一番洗練されていると昔から言われているのに実用化された例がほぼないor系譜が途絶えたのは何故だろうね。
6mm台が一番洗練されていると昔から言われているのに実用化された例がほぼないor系譜が途絶えたのは何故だろうね。
470名無し三等兵
2018/05/28(月) 07:06:59.35ID:NncxSJ4k >>468
まぁそうなるでしょうね。今のところFNH F2000もKEL-TEC RFBもKBP A-91も最終弾でホールドオープンはしないみたいですけれど(RFBはボルトストップ機能はある)
フォワードイジェクト以外であれば最終弾でホールドオープン後マガジン抜けば完全にクリアな状態になるじゃないすか。そういうのはできないなぁと思っただけっす
まぁそうなるでしょうね。今のところFNH F2000もKEL-TEC RFBもKBP A-91も最終弾でホールドオープンはしないみたいですけれど(RFBはボルトストップ機能はある)
フォワードイジェクト以外であれば最終弾でホールドオープン後マガジン抜けば完全にクリアな状態になるじゃないすか。そういうのはできないなぁと思っただけっす
472名無し三等兵
2018/05/28(月) 08:36:09.05ID:DmZUTVZ3473名無し三等兵
2018/05/28(月) 08:38:05.28ID:VpYyQAjR コミックウォーカーのキノの旅でSIG550出てた
SIG好きの人にとってはM4タイプのMCXは死んでも受け入れがたいんだろうな
これから各社メーカーM4だらけになって銃業界はつまらなくなるだろう
SIG好きの人にとってはM4タイプのMCXは死んでも受け入れがたいんだろうな
これから各社メーカーM4だらけになって銃業界はつまらなくなるだろう
474名無し三等兵
2018/05/28(月) 08:46:56.33ID:s981nulf 日本m4タイプにすれば良いのに
475名無し三等兵
2018/05/28(月) 08:55:26.60ID:eKhMEon/ 6.5mmは一般的な部隊の兵士ではフルオートのコントロールが無理と
結論が出ててたような
結論が出ててたような
476名無し三等兵
2018/05/28(月) 10:23:54.75ID:4JWrMgqG 6.5mm弾は7.62mmNATO弾の置き換え用途だしフルオートで撃つのは機関銃でしょ
477名無し三等兵
2018/05/28(月) 10:30:01.44ID:tdF6MZ8e .40でも中間弾薬は中途半端って結論出てるよね…
478名無し三等兵
2018/05/28(月) 13:06:55.94ID:62ebn1sG AとBの利点を併せ持った傑作、ってのは
AとBの悪いとこを合わせた最悪オブ最悪と背中合わせ、というより裏表なんよ
AとBの悪いとこを合わせた最悪オブ最悪と背中合わせ、というより裏表なんよ
479名無し三等兵
2018/05/28(月) 13:22:57.22ID:y0T/7ctn 技術力不足でできないのとは違い、両立不可能なものの中間を求めると中途半端に終わる
AEKみたいな反動軽減機構でも積むなら話は変わってくるが
AEKみたいな反動軽減機構でも積むなら話は変わってくるが
480名無し三等兵
2018/05/28(月) 13:27:56.30ID:pEoF6i1w 肩撃ちフルオートの制御は5.45+AK74マズルブレーキがギリギリで
5.56+M4だともう当たらないだろうなという感じにブレて見える
5.56+M4だともう当たらないだろうなという感じにブレて見える
481名無し三等兵
2018/05/28(月) 15:10:48.22ID:duWxyb1E >>477
10mmオートや40SWは
結局45口径用のフレームじゃないと撃てないわ、
装弾数は45口径と全く一緒だわ中間弾薬としては失敗作だもんなぁ
いい加減古代の遺物と化した45口径の
近代化版としての需要はあるから普及しつつはあるけど
10mmオートや40SWは
結局45口径用のフレームじゃないと撃てないわ、
装弾数は45口径と全く一緒だわ中間弾薬としては失敗作だもんなぁ
いい加減古代の遺物と化した45口径の
近代化版としての需要はあるから普及しつつはあるけど
482名無し三等兵
2018/05/28(月) 15:24:38.41ID:XHyanVV3483名無し三等兵
2018/05/28(月) 16:01:21.96ID:r98htnOt >>481
初めは中間弾薬として開発はされたが威力過剰の10mmオートを中間弾薬と見なす人って今いるの?
40が普及ってのも10年以上も前の話で、40も9mmも変わらんのに弾数は減るってので人気下落だったはずだが?
しかもFBIが9mm回帰でそれが加速
初めは中間弾薬として開発はされたが威力過剰の10mmオートを中間弾薬と見なす人って今いるの?
40が普及ってのも10年以上も前の話で、40も9mmも変わらんのに弾数は減るってので人気下落だったはずだが?
しかもFBIが9mm回帰でそれが加速
484名無し三等兵
2018/05/28(月) 16:12:28.25ID:62ebn1sG 9mmと45のエエトコどり! のはずが強力すぎて使い道なかったのが10mm
9mmフレームで撃てて装弾数は9mmの3発減くらいで済む、
威力は確実に9mmより上だが10mmみたいなキチガイパワーじゃないってのが40SWの売り文句でしょ
「弾頭工夫したら9mmでも十分だったわ(てへぺろ)」で失速してっけどさ
9mmフレームで撃てて装弾数は9mmの3発減くらいで済む、
威力は確実に9mmより上だが10mmみたいなキチガイパワーじゃないってのが40SWの売り文句でしょ
「弾頭工夫したら9mmでも十分だったわ(てへぺろ)」で失速してっけどさ
485名無し三等兵
2018/05/28(月) 16:30:26.80ID:r98htnOt 因みに45は亜音速でサイレンサーとの相性がよく、弾薬は減るが威力を下げずに済むから極々一部には見直されたぞ
まぁまだ45信仰の名残はあるけどな
まぁまだ45信仰の名残はあるけどな
486名無し三等兵
2018/05/28(月) 18:35:31.47ID:tdF6MZ8e487名無し三等兵
2018/05/28(月) 18:49:47.58ID:vjc/hNpy ttp://news.militaryblog.jp/web/SOCOM-plans-to-get/New-Machine-Guns-in-the-Near-Future.html
6.5クリでミニミと同等か軽くとかまた無茶苦茶な要求…
ほかもまあ厨房のぼくのかんがえたすごいきかんじゅう、レベルの要求
流産確定やなw
しかし
>>加えてNDIAのレポートによると、SOCOMは国防総省の視点がこれまでの「テロ対策」から、
>>「中国」「ロシア」といった軍事大国との覇権争いにシフトした対応をおこなうと紹介しており、
>>9.11同時多発テロ事件の発生以来17年に渡って運用されてきた武器は通用しないと判断。
>>今後数年は、これら(軍事)技術レベルが米軍と匹敵するような敵との対峙を想定した転換期にあるとみているようだ。
オイオイどうなっちゃうのよ???
6.5クリでミニミと同等か軽くとかまた無茶苦茶な要求…
ほかもまあ厨房のぼくのかんがえたすごいきかんじゅう、レベルの要求
流産確定やなw
しかし
>>加えてNDIAのレポートによると、SOCOMは国防総省の視点がこれまでの「テロ対策」から、
>>「中国」「ロシア」といった軍事大国との覇権争いにシフトした対応をおこなうと紹介しており、
>>9.11同時多発テロ事件の発生以来17年に渡って運用されてきた武器は通用しないと判断。
>>今後数年は、これら(軍事)技術レベルが米軍と匹敵するような敵との対峙を想定した転換期にあるとみているようだ。
オイオイどうなっちゃうのよ???
488名無し三等兵
2018/05/28(月) 19:09:32.24ID:6HUi8aTt >>487
どうせだったらM240の後継に絞れば良いのに、とは思ってしまう
正直ロシアの銃器は万人に受けるか微妙だが、先取りしてたSVDや、運用的に丁度いいPKとか的を得てるものも多い冷戦ほどじゃないにしろ越えとくべきってとこはあるんじゃない?
同時に変態兵器も大量にあるんだがな
まぁ開発予算取りの「言い訳」としてはロシア、中国に矛先向けるしかない
どうせだったらM240の後継に絞れば良いのに、とは思ってしまう
正直ロシアの銃器は万人に受けるか微妙だが、先取りしてたSVDや、運用的に丁度いいPKとか的を得てるものも多い冷戦ほどじゃないにしろ越えとくべきってとこはあるんじゃない?
同時に変態兵器も大量にあるんだがな
まぁ開発予算取りの「言い訳」としてはロシア、中国に矛先向けるしかない
489名無し三等兵
2018/05/28(月) 19:50:06.05ID:mf6HfnrR490名無し三等兵
2018/05/28(月) 20:02:12.21ID:ZKh72NME >> 9.11同時多発テロ事件の発生以来17年に渡って運用されてきた武器は通用しないと判断。
>> 今後数年は、これら(軍事)技術レベルが米軍と匹敵するような敵との対峙を想定した転換期にあるとみているようだ。
チャンスだと思っている小火器メーカーも多い気がする。最近景気悪いし
>> 今後数年は、これら(軍事)技術レベルが米軍と匹敵するような敵との対峙を想定した転換期にあるとみているようだ。
チャンスだと思っている小火器メーカーも多い気がする。最近景気悪いし
491名無し三等兵
2018/05/28(月) 20:06:29.55ID:4/Tbpkem キャリハン無いのは嫌だな
492名無し三等兵
2018/05/28(月) 20:19:53.84ID:wi5wScWS 敵を見つける、攻撃を命中させる技術は日進下歩だけど
逆にそれらから逃れる技術は、あまり進歩してない
となると、将来の先進国同士の戦いでは、歩兵特有の非発見性の価値は暴落し
ハイテク化された高精度、高頻度の攻撃に対して、その脆弱さを強調することになるだろう
歩兵が生き残るには下車戦闘を止めるか、自らが装甲を纏うしかない
逆にそれらから逃れる技術は、あまり進歩してない
となると、将来の先進国同士の戦いでは、歩兵特有の非発見性の価値は暴落し
ハイテク化された高精度、高頻度の攻撃に対して、その脆弱さを強調することになるだろう
歩兵が生き残るには下車戦闘を止めるか、自らが装甲を纏うしかない
494名無し三等兵
2018/05/28(月) 20:51:50.31ID:WwfdYWOZ これ以上装備重くなったら兵士の腰壊れんよ〜
それか自動狙撃レーザードローンと車両から短期展開する重装備PDW兵とかになるんかね
それか自動狙撃レーザードローンと車両から短期展開する重装備PDW兵とかになるんかね
495名無し三等兵
2018/05/28(月) 21:02:10.41ID:tdF6MZ8e497名無し三等兵
2018/05/28(月) 21:14:55.33ID:eKhMEon/ 7.62mmは消えていくのかね
車載で残すのもいかにも中途半端よね
車載で残すのもいかにも中途半端よね
498名無し三等兵
2018/05/28(月) 21:21:28.43ID:5frlrtmd ミリブロの記事からは5.56の軽機関銃が6.5の軽機関銃となる
としか読み取れんぞ
としか読み取れんぞ
499名無し三等兵
2018/05/28(月) 21:27:51.22ID:4Bgu3i12 俺の股間の大口径機関銃使うかい?
500名無し三等兵
2018/05/28(月) 21:28:02.27ID:7RvoIFYO 50BMG並みの効力のあるかなり軽量な10mmテレスコピック弾とか開発されてなかったっけ?
軽機にも狙撃にも小銃にも7.62x51mmは消えて行きそうだな
軽機にも狙撃にも小銃にも7.62x51mmは消えて行きそうだな
501名無し三等兵
2018/05/28(月) 21:50:05.91ID:Jthh8bIK 10mmのテレスコープ弾…?
聞いたことなく調べても出てこないな
少なからず知ってる限りでも、テレスコープ弾はLSATが音沙汰無くなると同時に何も聞かない
それと50口径が軽量化や10mmで同等の効力を発揮しようとしても反動がすごくてやっぱりHMGやAMRぐらいしか使い道なさそう
聞いたことなく調べても出てこないな
少なからず知ってる限りでも、テレスコープ弾はLSATが音沙汰無くなると同時に何も聞かない
それと50口径が軽量化や10mmで同等の効力を発揮しようとしても反動がすごくてやっぱりHMGやAMRぐらいしか使い道なさそう
502名無し三等兵
2018/05/28(月) 21:53:39.14ID:eKhMEon/ 小銃の5.56、LMGの6.5、GPMGの7.62だと種類が多すぎるから
どれかがなくなるやろ、と考えると7.62が無くなるのでは
どれかがなくなるやろ、と考えると7.62が無くなるのでは
504名無し三等兵
2018/05/28(月) 22:03:09.91ID:pEoF6i1w ストックや二脚ぐらいはカーボン製にできないだろうか
505名無し三等兵
2018/05/28(月) 22:03:51.28ID:7RvoIFYO すまんテレスコピックじゃなくて338ノルママグナムだったわ
338ラプアを上回る有効性で240Bより大分軽いらしいし狙撃銃に6.5CMを採用するなら軽機で7.62使う必要もなさそうだし俺は結構期待してる
338ラプアを上回る有効性で240Bより大分軽いらしいし狙撃銃に6.5CMを採用するなら軽機で7.62使う必要もなさそうだし俺は結構期待してる
506名無し三等兵
2018/05/28(月) 22:06:51.50ID:tdF6MZ8e 軽さは確保出来てるから多少の重量増加しても補強したら丁度いいんじゃない
因みに6.5の軽機が結局おじゃんになると予想
.40が9mmに戻ったのとSPIW,ACR,OICWの前例あるし
因みに6.5の軽機が結局おじゃんになると予想
.40が9mmに戻ったのとSPIW,ACR,OICWの前例あるし
507名無し三等兵
2018/05/28(月) 22:21:29.15ID:fJcMGz99 この話は独自の兵站や輸送能力持ってるSOCOMの話だし
6.5mmのMGがポシャるとは思えんな
ロシアのOTs-128もスペツナズが6.7mmで採用するかもしれんしね
あれ相当軽そうだし
6.5mmのMGがポシャるとは思えんな
ロシアのOTs-128もスペツナズが6.7mmで採用するかもしれんしね
あれ相当軽そうだし
508名無し三等兵
2018/05/28(月) 22:30:24.37ID:tdF6MZ8e あ、SOCOM独自のか
ならおじゃんになる可能性は低いか
ならおじゃんになる可能性は低いか
509名無し三等兵
2018/05/28(月) 23:43:04.65ID:OjtmjC8C SOCOM独自だから7.62mmが消える予定もないしM240Bの後継器とM249の6.5mm版みたいなのくれって書いているんだが、
338ノーマのも前々からやってるが今回の計画に組み込まれてるか不確定
因みにSOCOMでも当たり前のように計画中止あるからな
338ノーマのも前々からやってるが今回の計画に組み込まれてるか不確定
因みにSOCOMでも当たり前のように計画中止あるからな
510名無し三等兵
2018/05/28(月) 23:53:08.89ID:fJcMGz99 SOCOMはSCAR追加発注しセミオートの狙撃銃は6.5CM採用なんだし
6.5CMのLMG採用が中止になるとはとても思えないが
6.5CMのLMG採用が中止になるとはとても思えないが
511名無し三等兵
2018/05/29(火) 00:04:45.43ID:y1bOnRZV なんか将来的に6.5ミリSCAR採用のSOCOMと416系で統一した海兵、謎の新兵器を模索する陸軍、あまりモンのM4を押し付けられてやっと装備更新ができた州兵とかを想像したw
512名無し三等兵
2018/05/29(火) 00:16:42.98ID:99oDH9kO SOCOMでも下手に要求を満たそうとしすぎて失敗したのもあるから様子見必須だとは思うけどね
514名無し三等兵
2018/05/29(火) 15:58:12.48ID:wDJ4cFFg ガッチガチのトライアルと政治的事情に縛られた突撃銃より
マグプルみたいな市販セミオートライフルの方が使いやすかったりするんじゃないの
もうみんな突撃銃は私物も可にしよう、条件はSTANAで5.56mm
マグプルみたいな市販セミオートライフルの方が使いやすかったりするんじゃないの
もうみんな突撃銃は私物も可にしよう、条件はSTANAで5.56mm
515名無し三等兵
2018/05/29(火) 20:05:14.28ID:wPt1dOyj516名無し三等兵
2018/05/29(火) 21:37:25.83ID:Qt/tD59/ LMGって小銃ベースで作れる気がするんだが
かなり機関部がゴツいのばっかだよな
強度の問題じゃろか
かなり機関部がゴツいのばっかだよな
強度の問題じゃろか
517名無し三等兵
2018/05/29(火) 21:39:01.10ID:KY96EZFr まぁ半端なく連射しないといけないからな
518名無し三等兵
2018/05/29(火) 21:43:31.92ID:szA0fsKQ519名無し三等兵
2018/05/29(火) 21:49:27.26ID:kpG0JIJH >>487
去年辺りから海兵隊トップを始め高官連中がアチコチで言ってる、話は共通で
・非対称戦に特化し過ぎてガチの正規軍相手だとムリ
・ロシア軍の評価が高い(正規戦や電子戦能力)
・野戦防空が終わってる(パトリオットしか無い)
海軍もリムパックに参加招待してた中共海軍を今回からお断りしてるので、陸に限った事じゃない
去年辺りから海兵隊トップを始め高官連中がアチコチで言ってる、話は共通で
・非対称戦に特化し過ぎてガチの正規軍相手だとムリ
・ロシア軍の評価が高い(正規戦や電子戦能力)
・野戦防空が終わってる(パトリオットしか無い)
海軍もリムパックに参加招待してた中共海軍を今回からお断りしてるので、陸に限った事じゃない
520名無し三等兵
2018/05/29(火) 21:54:27.93ID:YjFKV5dg 昨今はさまざまな民生品M4があふれるが
民生品とミルスペックの最大の違いは腔圧の高いSS109やM855で
圧力や耐久性のテストをクリアしてるかどうかが大きい
そこにコストを払ってると当然価格も上がるし
耐久性の保証のないライフルを公務で使うなど論外でしょうね
民生品とミルスペックの最大の違いは腔圧の高いSS109やM855で
圧力や耐久性のテストをクリアしてるかどうかが大きい
そこにコストを払ってると当然価格も上がるし
耐久性の保証のないライフルを公務で使うなど論外でしょうね
521名無し三等兵
2018/05/29(火) 22:00:21.76ID:vO83WNrw522名無し三等兵
2018/05/29(火) 22:00:33.47ID:P0hluint >>516
ナイツLAMGやウルティマックスなんかはかなりコンパクトにできてるがコレらは発射速度が500〜600発に設定されてるからめちゃくちゃ強度がいるって訳じゃないからな
ナイツLAMGやウルティマックスなんかはかなりコンパクトにできてるがコレらは発射速度が500〜600発に設定されてるからめちゃくちゃ強度がいるって訳じゃないからな
523名無し三等兵
2018/05/29(火) 22:51:46.17ID:+3ACDjJn524名無し三等兵
2018/05/29(火) 23:01:17.74ID:szA0fsKQ >>520
何を言ってるんだお前は?w
SS109/M855に対応してない5.56x45の銃なんていまどきないよw
ライフリングが1-12の化石とかならともかく
軍その他公的機関での私物排除は、保証がどうこうじゃなくてお役所仕事の都合なのw
何を言ってるんだお前は?w
SS109/M855に対応してない5.56x45の銃なんていまどきないよw
ライフリングが1-12の化石とかならともかく
軍その他公的機関での私物排除は、保証がどうこうじゃなくてお役所仕事の都合なのw
525名無し三等兵
2018/05/29(火) 23:11:53.09ID:YjFKV5dg526名無し三等兵
2018/05/29(火) 23:25:58.81ID:YjFKV5dg >>524
ミルスペック保証値が明確でないものは必ずしも耐久性に劣るとは言ってないぞ
しかるに当然大きく劣るものも存在してるだろうから、実績や保証のない製品を緊急事態でもない限り公務で使うなどありえないって話
ミルスペック保証値が明確でないものは必ずしも耐久性に劣るとは言ってないぞ
しかるに当然大きく劣るものも存在してるだろうから、実績や保証のない製品を緊急事態でもない限り公務で使うなどありえないって話
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