【ヘリ搭載】いずも型護衛艦151番艦【護衛艦】
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このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まぁまぁみんな落ち着いて
仲良くいずもにF-35Bを搭載する話でもしようぜ？（煽 いずも型って対潜特化型のひゅうが型からやや汎用に振ったフネだけど諸外国に同等艦は無いんだよね
規模も性格も比較的近いのはファンカロやワスプじゃなくてオーシャンかな？
英国から売却されブラジルで改修再就役の予定で昨日引き渡し
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3_(%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6) 後はイギリスのスルーデック・クルーザーとか
スペインの制海艦とか >>651
いずもの空母化は中期防に盛り込むべく検討継続中じゃないの？ 空母化構想が「ある」と主張すれば中期防に盛り込まれなくても
「また先送りか」とがっかりするだけだが
「ない」と主張すれば中期防に盛り込まれた時に人格崩壊してしまうので
否定派の人も考えづらいくらいに抑えておく方がいいぞ。 >>659 わざとだよ。上に書き込んでるF-35B導入反対のブサヨ。
海自はイタリア海軍の後を追ってるように見えるな。
カブール＝いずも。 むしろいずも型にしろひゅうが型にしろ「オスプレイの運用が可能」だという証拠は未だに皆無だと言う現実
って書くと離着艦してるだろって火病る気狂いが湧くけどたかが数回の離着艦程度では運用が可能とは言わない
適合性試験すら未だに実施されてないのが現実
今年度の時点でもオスプレイの適合性試験の予定も計画もなし
陸自のオスプレイの引き渡しは今年度から始まるけど当面はアメリカ国内での訓練に使用される予定
なので海自艦艇でオスプレイの適合性試験が行われるのは早くても2019年度以降です もともと対潜ヘリの運用しか考えてないのにオプスレイだのF-35Bだのを満足に運用できるだけの機能があるわけがない 「いずも型でオスプレイとF-35Bが運用できるﾆﾀﾞ」ってのは結論有りきのど素人の思い込み主張だからねｗ
ひゅうが型でも実現出来なかったチヌークやスタリオンの艦内での整備が可能なスペースと構造をやっと実現したのがいずも型
チヌークの実運用に合わせて陸自隊員を500名以上乗せられる兵員室もヘリ揚陸艦としての運用を設計時から考慮してる証拠
陸自がオスプレイの導入について検討を始めたのは既にいずも型の基礎設計が終了し施工図面の製作も終了して建造を開始してからなんだけどね >>666
しかし、対潜ヘリの運用しか、考えてない割には、ムダにでかい
>運用できるだけの機能があるわけがない
逆に、そこの根拠も出して欲しいな
それに、陸自がオスプレイの導入について検討を始めたのは、いつかって分かるの？
海自の艦船は、基本的に、アメリカ海軍と相談して建造されていることも、お忘れなく。 >>668
それは出来ると言ってる側が根拠を示すべきものでは？ >>665
>>667
キチガイppZがまだ声闘やってるわ。さっさと死ねばいいのに。
ヘリ空母は日本の安全保障をどう変えるのか 山下万喜自衛艦隊司令官インタビュー 2018年02月27日
http://toyokeizai.net/articles/-/210209
――「いずも」や「ひゅうが」で運用するのは、固定翼機や垂直離着陸機、無人機などの中で、どのような軍用機になるのか。
今、運用しているのは回転翼機だ。実績としては、米海兵隊のオスプレイを災害対策のオペレーションで実際に運用した。
今、陸上自衛隊がオスプレイの導入の端緒の段階で、将来陸上自衛隊が本格的に運用を始めたら、当然いずも型護衛艦
でも運用されることになるだろう。
いずもでオスプレイの運用は不可能と言ってる専門家は皆無。
この世でただ一人、キチガイのコイツだけが声闘してる。 >>665
>>667
相変わらずソース一切無しの俺様解釈w
お前は軍板の嘔吐物。お前が書き込んでいいのは下のスレだけ。
---------------------------
このスレは、今は亡き共産党員反空母厨【ppZ】の黒歴史を語り継ぎ、
かつ、成仏できずに軍板内を彷徨っている【ppZ】の霊魂を見かけたら
ここに誘導することを目的としています。
※前スレ
【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/ >>667
ソースを一切出さないキチガイが、相手には証拠を要求するキチガイppZパラドックスw テンプレ良く読んでNGワードと連鎖あぼーん設定を忘れずに
いつもの気狂いは完全スルー進行でお願いします あぼーん増えててﾜﾛﾀｗ
結局妄想だから論理的な反証は一切出来ないんだよねｗ >>678
勝手にあぼーんしてればいいw
お前が見えないだけで、他の人にはお前の大恥が見えてるのだからw
>>665、>>667 ←こんなガキの口答えレベルの糞レスが論理的になると勘違いしてて草w
無学で常識外れのキチガイ反空母厨は話にならんわ。
「俺様解釈の正しさが証明されていない」←これを何度も指摘してるのにまだわかってないw
こっちは証拠となるソースを提示済み。
このキチガイには何度も指摘しているが、そもそも、いずもでオスプレイの運用が不可能なら、
オスプレイを使った米海兵隊との共同訓練などするはずがない。
海上自衛隊イベント情報 臨時広報室
http://msdfmso.info/海上自衛隊 米海兵隊ｍｖ−２２（オスプレイ）/
海上自衛隊 米海兵隊ＭＶ−２２（オスプレイ） いずも発着艦訓練
２８年７月２２日（金）に、海上自衛隊第１護衛隊群所属の護衛艦「いずも」と米海兵隊
ＭＶ−２２（オスプレイ）が、鹿児島西方海域で発着艦訓練を行いました。
このような訓練を通して、戦術技量を高めるとともに日米の連携を強化しています。
現役自衛艦隊司令官が言うのだから、これ以上確実なソースはない。
ヘリ空母は日本の安全保障をどう変えるのか
山下万喜自衛艦隊司令官インタビュー 2018年02月27日
http://toyokeizai.net/articles/-/210209
今、運用しているのは回転翼機だ。実績としては、米海兵隊のオスプレイを災害対策のオペ
レーションで実際に運用した。今、陸上自衛隊がオスプレイの導入の端緒の段階で、将来陸
上自衛隊が本格的に運用を始めたら、当然いずも型護衛艦でも運用されることになるだろう。
この世でただ一人、このキチガイチョンモメン似非日本人だけが「いずもではオスプレイの運用
はできないﾆﾀﾞ！」と声闘している。いまだに自分の間違いを認めきれずに火病起こしてる。 >>678
こんなキチガイチョンモメン反空母厨の言うこと信じて恥をかくのは自分だからね。
★軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/27
27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
やっぱりオスプレイは無理だってね
過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ
↓
※いずもの甲板は全く異常なし。どこが焦げてるの？w
http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf6.jpg
http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf7.jpg
http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf8.jpg そうだねえ
いずも型を下手に改修して中途半端な1飛行隊も満足に運用出来ない軽空母もどき作ってもねえ
海自の主要任務である対潜任務が疎かになる方が中露には都合が良いものね
むしろスルーを決め込んでるヘリ揚陸艦という竹島奪還に最も向いた能力を無力化したいのかもね そりゃDDHに数機F-35Bが載っただけでも中露の空母戦略は破綻しかねないんだから
必死にギャーギャー反対もするだろう F-35Bが離着陸出来る甲板があり格納庫に降ろせるエレベーターがあるなら運用できるとするのは当然の事
ヘリコプターだってある新規の機種導入に伴う弾薬や治具等の対応は当然として
耐久性や利便性はどの程度の運用するかで改修の規模が違ってくるだろうね
E-2D飛ばしたいが為に甲板拡張してカタパルトアングルドデッキは付けないよね？ >>685
>カタパルトアングルドデッキ
フォレスタル級・ミッドウェー級みたいにやるかなぁ。
新造した方が簡単そう カタパルトつけるって事は、必然アレスティングワイヤも必要だってことを忘れるのは良くない
しかもフォレスタルやミッドウェーらと違っていずも型はガスタービンだから蒸気取り出せないぞ
電磁カタパルト＆着艦システムなんて、それこそアメリカがやっとフォードで実用化したようなもんだし、多分必要電力が足りんだろ
百歩譲って後付けする（できるかは極めて疑問）としても、そんなん何年かかるんだよと いずもにF-35Bを搭載すれば対潜任務が疎かになると思い込んでる
低能白丁豚がこんなデマを平然と垂れ流すんだろうな。
★軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/27
27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
やっぱりオスプレイは無理だってね
過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ
↓
※いずもの甲板は全く異常なし。どこが焦げてるの？w
http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf6.jpg
http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf7.jpg
http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf8.jpg 白丁豚スレで画像が上がってるが、洋上戦力を着々と強化している
支那海軍に対して、いつまでも「対潜任務ガー！」と喚いてるキチガイ
反空母厨>>683は、日本の国防に仇名し、日本の防衛力を低下させ
ようとしてる無国籍キチガイチョンモメンなのだろう。
778 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/07/03(火) 00:18:13.49 ID:0M4iuwT5
目标是第二海军！中国海警版054和056等待入役
https://i.imgur.com/4pfsEyI.jpg
https://i.imgur.com/mqDHUDu.jpg
https://i.imgur.com/C9Vq0Et.jpg
https://i.imgur.com/ptekJJF.jpg
https://i.imgur.com/35PhknK.jpg
https://i.imgur.com/2tZbt5x.jpg （お、空母同士だともはや勝ち目がないと気づいて
テーマを変えてきたか） 一番いいのは陸自にAH後継としてF-35Bを導入し
定期的にDDHに展開させること
ヘリ揚陸艦としても軽空母としても機能する あれ？あぼーんしてなかったのか？w
できるわけないよなw
何を書かれているか気になってしょうがない小心者だからw
>>1
恥を晒して欲しいならお望み通りにしてやるだけ。
★軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/27
27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
やっぱりオスプレイは無理だってね
過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ
↓
※いずもの甲板は全く異常なし。どこが焦げてるの？w
http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf6.jpg
http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf7.jpg
http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf8.jpg ★支那海軍の飛躍的に洋上戦力強化を全く理解していない対潜任務真理教徒【ppZ】のオツム
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1526094184/683
683 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d23-pOKo)[sage] 投稿日：2018/07/02(月) 20:53:54.62 ID:la7SppJ10
そうだねえ
いずも型を下手に改修して中途半端な1飛行隊も満足に運用出来ない軽空母もどき作ってもねえ
海自の主要任務である対潜任務が疎かになる方が中露には都合が良いものね
むしろスルーを決め込んでるヘリ揚陸艦という竹島奪還に最も向いた能力を無力化したいのかもね
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529232970/790
790 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/07/03(火) 02:59:52.58 ID:An6UvfGt
バカ「空母偏重の一点豪華主義」
2009年の水上主力艦
http://imepic.jp/20180610/654400
2019年の水上主力艦
http://imepic.jp/20180610/654410
★「対潜任務ｶﾞｰ」とか時代遅れ過ぎて草w ★軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/275
275 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
答えは一つしかない
現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
理解できたか？
↓
ヘリ空母は日本の安全保障をどう変えるのか
山下万喜自衛艦隊司令官インタビュー 2018年02月27日
http://toyokeizai.net/articles/-/210209
今、運用しているのは回転翼機だ。実績としては、米海兵隊のオスプレイを災害対策のオペ
レーションで実際に運用した。今、陸上自衛隊がオスプレイの導入の端緒の段階で、将来陸
上自衛隊が本格的に運用を始めたら、当然いずも型護衛艦でも運用されることになるだろう。 オスプレイ：折り畳み時の物理的な外寸と重量はH-53クラスと同等になる様に設計
ヘリ同様の離着艦性及び運用性が求められメーカーもそう公称
実際の運用にあたって高音の排気に晒される事による悪影響と問題が多発
艦載運用するには搭載艦艇側に排気熱対応改修が必須
F-35B：AV-8B後継機に開発されたものの発展改良型ではなく全くの新機種
強力なエンジンを搭載して積載重量も増加し電子装備は兵装航法含め完全に別物に
このため艦載運用にあたってはAV-8B搭載艦艇であっても甲板構造を含む大幅な改修と運用機材の追加換装が必須
本来の能力を活かす為には航空燃料庫や弾薬庫等の増設等が必要な場合も（ファンカロやカヴールなど） >>697
ソース全く無しの妄想ゴタクはいいから、
いずもでオスプレイを運用した場合、どのような問題が発生するのか、
【ソース、証拠】付きでレスを書け。
ソースも証拠もない俺様妄想なら病院に逝け。 こんな気狂いの言うことを信じて恥をかくのは自分だからな。
★軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/27
27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
やっぱりオスプレイは無理だってね
過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ
↓
※いずもの甲板は全く異常なし。どこが焦げてるの？w
http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf6.jpg
http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf7.jpg
http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf8.jpg なんにせよ
拡張性込みで設計してなさそうないずもに
大改修なんてことしたら
艦寿命が著しく減りそうなんだがなあ
それやるくらいならシレっと次のDDH(嘘)で余裕綽々とやれば良い
どーせ戦争は起こらん
どーせ非難は止まらん ＞拡張性込みで設計してなさそうないずも
これが汚客さんの最終願望なんだろうなーｗ 対潜ヘリ母艦、ヘリ揚陸艦、揚陸支援艦、艦隊指揮艦として設計建造されてるのが いずも型
対潜ヘリ母艦、艦隊指揮艦として設計建造されてるのが ひゅうが型
要はひゅうが型を拡大し限定的な揚陸艦機能を追加した上で固有の兵装を省略したのがいずも型
イージスアショアが稼働すれば弾道ミサイル防衛艦に割り振られているこんごう型あたご型が本来の艦隊防空任務にも戻れるけど
それまではひゅうが型もいずも型も空自か米軍の支援が可能な範囲内でしか作戦行動が取れない現実
横須賀や佐世保に配備されてる米海軍のアーレイやタイコンの主任務は空母及び強襲揚陸艦の直掩用だという現実 実際いずも型の拡張性盛り込みは分からん所が大だけど、政府主導でやるからには仮に多少制限あってもやるだろう
少なくともカヴールとほぼ同等の規模だから、少なくともどうにもならんような事じゃない
昔懐かしのおおすみを軽空母論に比べば行ける行ける
っていうか艦の寿命を論ずるというか、心配するにはいずも型は流石に若すぎるわ
就役からカウントすると、1番艦いずもですら3年も経ってないぞ 空母化は、建造前から決まってたんじゃないか
ただ、物事にはタイミングと、手続きというものがあるから。
自衛隊関係者や、防衛族の議員から、空母化の情報が流れてくるのは
世論の反応を見る目的がある
まあ、以前のような、大きな反対論も出てなさそうだし
後は、憲法改正の目処が立てば、即、空母化着手だろうな。 仮にも固定翼機の運用をほんの少しでも考えてれば飛行甲板前部は角型に成型した上でバランス取ってると思うんだけど？
更にVTOL機の類いを考えてれば耐熱処理を考えて甲板直下の層は飛行甲板全部をカバーするサイズになってる筈
つまり艦首や左舷の甲板直下の厚みが1層分確保されてるワスプ級やアメリカ級の様な形状ね
実際のいずも型は先端部の飛行甲板直下は薄くエッジが効いた形状になってるから後から耐熱用のコンクリートブロックやコンクリート舗装をする余地がない
仮に無理矢理にやると重心が一気に上がるから艦の安定性を損なうしハッチ類から艤装類まで全部やり直しになる
形状自体が軽空母化なんて微塵も考えてない構造そのものなんだけどねえ そんな簡単な工事、改装工事のうちに入らないよｗ
重心だって、航行中にどれくらいかわるか知ってる？
いずもの予備浮力を考量すれば屁の河童 プラモデルか何かと思ってるんだろうなこーいう バ カ は かりん@s2_karin_s2
こちら呉市。
海自の入浴支援サービスを利用させて頂きました。
15時半着で17時半過ぎに艦艇へ案内され、18時には入浴（シャワー）できましたが、17時の時点では4時間待ちでした。
入浴はなんと！空母「かが」でした！！
https://pbs.twimg.com/media/DhlTyyeUcAAl2wO.jpg
https://twitter.com/s2_karin_s2/status/1015935332984844288 >>710
へ〜
じゃあ、旧日本海軍はプラモデル作りが得意だったんだなｗｗｗ エセックス級にアングルデッキやら蒸気カタパルト付けたアメリカ 一般論として
いまのようにコンピュータでカリカリに解析して設計しているものより
昔の「よくわからない部分はマージンを見込んで作った」乗り物の
ほうが改造はしやすかったろうな
(一応言っとくと私はそのつもりがあれば現行DDHは
STOVL機に対応し得るだろうと思っている) >>717
そういうの設計建造したJMUが一番わかってるから報告書の内容を見た政府が出した決定
を見ればいずも型にSTOVL機の搭載運用ができるかどうかわかる >>717
昔は、よくわからないのに改装した結果、ダメになったやつもある
逆に今は、実際にやってみる前にシミュレーション可能
これだって結果、可能だったから出せた見積もりだろ
https://i.imgur.com/LezP8Hj.jpg
https://i.imgur.com/FLz5XCO.jpg >>708
まだコンクリートだの甲板が焦げただの言ってるのか？ >>715
まだこのフェイク画像貼る バ カ って今すぐﾀﾋんだ方が良いんじゃね？
少なくともお前の身内や周りの人間はそう思ってるだろうなｗ >>720
そもそもその時点で軽空母化とも言うべきLevel 4と5は除外
輸送及び非常時の離着艦＋α程度までしか検討されてないんだけど？
過去スレで散々論破された事すら覚えてない 大 バ カ だろお前
今すぐﾀﾋんだ方が良いよ
少なくともお前の身内や周りの人もそう思ってるだろうね >>723
>そもそもその時点で軽空母化とも言うべきLevel 4と5は除外
・Level4/5もコメントした（可能性の有無程度）
・そもそも大綱・中期防の範囲外なので、前回はここまでの検討
その後、自民党の議連の意向や、35B導入が次期中期防にほぼ確実に書き込まれそうな動向(日曜の毎日新聞）から、来年度に正式調査だろ？ >>725のタミヤのプラモだとブラストディフレクターが付いてるけど強襲揚陸艦やハリアー空母ってブラストディフレクター付いてたっけ？ 建造したメーカーが検討してないって書いてる調査報告書でどうやって。。。
中期防に書かれたまま放置されてる次期汎用輸送艦もあるのに。。。
「提言」に拘束力や強制力があるとでも思ってるのかねえ？
https://jimin.jp-east-2.os.cloud.nifty.com/pdf/news/policy/137478_1.pdf level1、2、3の検証試験終わる前から4や5を気にしても仕方ねぇってなぜ分からんのか ついでに報告書には”依頼がLv3までだったからそこまでしか調べてないけど
付随して得られたLv4、5の情報もあとで必要になるかもしれんから載せておく”と書かれてるゾ 地元にいずもが来るのに、見学会の応募が締め切られた。
＿ﾄ￣|○＜気付かなんだ 米海軍も空母への貨物搬送用（C−２と交代）にボーイングにオスプレイを発注したようだけど、陸自が発注してるのは知ってるけど、海自ってオスプレイを発注してたっけ？ いざ任務と負担が増えてくると、ほんと戦車いらんやんという事がよくわかる
自衛隊がコスパついきゅうすると護衛艦増やしちゃうのが一番合理的なんだ。それはコスパでな
護衛艦のコストは普通に戦車、戦闘機よりも安い
護衛艦を10稼働させるのにかかる総数20隻が必要
人員は乗員2500-3000人 整備、支援部隊等500人
人件費は高めに平均550万として200億
燃料、訓練コストが30-40億
基地整備、維持コストなどが年次5-10億
護衛艦購入、整備コストを分割すると年次400億
DEX級の護衛艦20隻の運用コストはヘリコプター代を除外すれば基地その他まるごとふくめても年次700億以内に留まる
但し海上自衛隊の哨戒機100機は24時間3ソーティ、年1000ソーティで燃料代が150億を普通に超える
SH60部隊は1機につき年次100時間の飛行をすると、燃料代は50億を超える。
自衛隊の戦車部隊は護衛艦並みの稼働時間、年次100-150日の24時間体制の稼働をするとなると、護衛艦20隻のコストだと戦車1連隊維持できるか維持できないか
700億では戦闘機1飛行隊も維持できない
いまの時代は金と人員の使い方考えたら、護衛艦、潜水艦買うしかないってなるんだよな >>731
してない
海自が現在検討中の新規導入機はひゅうが型及びいずも型専用の輸送兼救難機
データを出せという公募はしてる
以前にひゅうが型就役に合わせてCH-101相当を専用に購入する事を検討するも予算が通らず断念してる 陸自の予算はスレ違い
と言うか戦車云々以前に装輪装軌問わずシャーシの整理統合をしないと整備補給だけでリソースを食い尽くして動けなくなる
20トン級の装軌シャーシだけで何種類あるんだよ… >>734
えっ CH-101相当でも予算通らなかったの
オスプレイなんてとても無理か むしろ、ひゅうが型をヘリ輸送艦として後方に配備して
いずも型３番４番艦を作りいれるか
アメリカ級強襲揚陸艦クラスの大きさを４隻作り
いずも型もヘリ輸送艦として後方に配備すれば
輸送艦は充実するし、空母運用もできる。 救難機にオスプレイは無さそう
輸送機としては有り？ (米空母の場合はジェットエンジンを長距離輸送できること、でオスプレイでしたよね？) オスプレイはC-2グレイハウンド後継機
救難と空中給油にも使ってヘリの搭載機数削減とスパホの給油任務を減らして通常任務に割り振りたい意向 鹿児島・馬毛島を海・空自拠点に 中国脅威防衛強化 Ｆ１５戦闘機展開。
海自もヘリ搭載護衛艦いずもをＦ３５Ｂの離着艦可能な空母に改修することを検討しており、Ｆ３５Ｂといずもが馬毛島を拠点に訓練をすることも視野に入れている （F-35Bの いずも搭載が既に決定してるような書きぶり？）- 産経ニュース :
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/politics/amp/180715/plt1807150006-a.html 産経の軍事関係記事はガバガバな所があるから一概に信用出来ないけど、馬毛島を活用して航空隊の生残性を向上させようとする動きがあるのは事実なんだろうね 馬毛島は元々米海軍がNLP/FCLP訓練に使ってる硫黄島の代替地として防衛省が取得を試みてた所
CWV-5の岩国移転もあって急いでたんだけど島の所有会社が売買でなく高額な賃貸契約を要求
国の認可を受けずに勝手に滑走路造成など色々問題があった挙句に所有会社が倒産
防衛省の取得が現実味を帯びてきただけ
F-35B？
そりゃ防衛省が取得後に整備が終われば岩国の米海兵隊も訓練に利用するだろうねえ
でも硫黄島に空自の戦闘機が訓練に行くなんて滅多に無いんだけど？
海自の哨戒機は下総と厚木が訓練基地になってるからちょくちょく行ってるけど
現時点で横須賀が担ってる硫黄島への輸送任務が佐世保に移ったら佐世保は大変だろうね 馬毛島は投機的に胡散臭いよね
中国式で没収するか二束三文で買い叩いて周辺島民も問答無用で黙らせればいい 馬毛島関連は暴力団がらみで胡散臭いところも多いが、大隅諸島は自民国対委員長の選挙区なんでそう無茶なことは出来ない 馬毛島の所有会社に対する破産申し立てが行われており、このまま行くと政府のものになるな 何をバカな事を
破産申立が通れば所有権は破産管財人が管理するに決まってるだろ
あの面積だから抵当権は複数の金融機関に設定されてるだろうし
処分が可能なら売却して債権の補填に充てる
税金払ってなくて国税局が抑えたら競売にかけられる
なんで民有地が破産しただけで国有地になるんだよ… >>746
別に国が土地所有者から国費で購入じゃなければ、可笑しいだろって話だが
抵当権複数設定されてても、国費でちゃんとした額が定時されてれば
さっさとやれるもんだよ。
基本的に、競売になるパターンは競売対象に対して善意の第三者が代理で支払ったり肩代わりしたりすることが一切なく
誰も買い手がいないからかけるだけ。 今の日本の法令じゃ中韓の個人でも企業でも幾らでも金を積む事が可能なんだが？
尖閣の時のように土地所有者が日本の公的機関にしか売らない姿勢を示してれば話は別だが銀行は1円でも多く回収したい
故に破産管財人は1円でも高く買ってくれる者に切り売りでもなんでもする
強制収用法を作って適用するなら話はまた別だけど現状じゃ中韓の妨害工作は幾らでも可能なんだけど？
更にLCC数社も興味を示してるんで名目上は中韓のLCCが買い取る事態もあり得るんだけど？
なんで国有化が確実の前提でモノを考えられるのかと？
モノを知らな過ぎ 尖閣の時は中国人事業家が石原の提示した金額の2倍以上の金額を提示して裏金も積んだけど持主が蹴ったんだよね
馬毛島は大韓航空かその子会社が買収、直接米軍に貸して実費は全て日本の予算で支払う羽目になったりして
大韓航空は今以上に米軍の動きを抑えられて整備も請負えば有事の際のサボタージュもやり放題だね
これが最悪のシナリオだけど財務省はこうならないで済む金額を出すかね？ 馬鹿が「ンギ！ ンギイイイイ！！」って必死にイキんでも何かが変わるわけじゃないし
安全保障上重要なことなら政府がうまく処理するだけで
パンピーは意識高い軍ヲタ坊っちゃんの公開オナニーには興味無しじゃから黙って寝とけ >>749
財務省は島自体の評価額以上の予算は出せない
それ以上の値段を付ければ第三者の物になるだろうね
ただ通常の個人や企業にとってはほぼ無価値だからその辺りがどうなるか？
>>750
＞安全保障上重要なことなら政府がうまく処理するだけで
出来て無いから今の事態になってる訳だが？
再建処理に付いて少しはネットで調べる位のリテラシーもない無知蒙昧で社会を知らない子共なのはよく分かったから
隔離スレへどうぞ
2度とこのスレには来ないでね US, Japan, Australia Sinking Ship by Anti-Ship Missiles & Torpedo - RIMPAC 2018 Sinking Exercise
USA Military Channel - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=CLIf9jnO5Mg
リムパック2018 沈没演習：アメリカ、日本、オーストラリアの航空機、潜水艦、地上からの射撃により沈没する退役した戦車揚陸艦ラシーン(LST-1191)。
今回のリムパック2018には、陸自が12式地対艦誘導弾で演習に参加してます。
やっぱり魚雷の破壊力は凄いんだけど、敵艦の指揮命令系統を直接叩けるのは対艦ミサイルだわねぇ >>151
大人ならそれなりの対応をしよう。
加えて、ネット情報で武装した素人なんて仕事でやってるプロからしたら邪魔でしかない。 どこにレス打ってるんだか
それを言うならお子ちゃまの>>750に言ってやってくれよ… 【国際情勢分析】ロシア最新鋭ステルス機「ＳＵ５７」来年配備へ 日本の頼みの綱「Ｆ３５」より優位に？
2018.7.20 01:00
ロシアの最新鋭ステルス戦闘機「ＳＵ５７」が来年にも軍に配備される見通しだ。
露政府系メディア「ＲＴ」は６月３０日、「クリボルチコ国防副大臣が『初量産の１２機のＳＵ５７の引き渡し契約が結ばれ、来年にも配備される』と述べた」と伝えた。
これに合わせるようにＲＴは同月２５日、「（米国の最新鋭ステルス機）Ｆ３５とＳＵ５７、どちらが優れている？」と題した記事を掲載。
日本も導入するＦ３５は今後の国防の要であり、日本人として気にならないわけはない。
露メディアの目から見た両機の優劣は−。（外信部 小野田雄一）
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高性能をアピール
ＳＵ５７は露航空機メーカー「スホイ」が開発した戦闘機で、開発段階では「ＰＡＫ−ＦＡ（パクファ）」「Ｔ５０」などとも呼称。
旧式化しつつある主力戦闘機「ＳＵ２７」や「ＭｉＧ２９」の後継機として、２０００年代から開発が進められていた。
ＳＵ５７は、レーダーでの捕捉が困難なステルス性能を備える「第５世代ジェット戦闘機」に分類される。
現在、ステルス機の国産開発に成功したのは米国と中国のみとされ、ＳＵ５７が配備されれば、ロシアは３番目の国産ステルス機保有国となる（イランも国産開発に成功したと主張しているが、専門家は疑問視）。
ＲＴが軍事ジャーナリストや軍関係者の話として伝えたところでは、ＳＵ５７は高いステルス性能、高性能レーダーと超音速クルーズ機能を備える上、高い機動性を持ち、どんな高度や距離での戦闘もこなせる。
さらに敵の迎撃圏外から攻撃できる専用ミサイルも搭載。搭載兵器の性能は前世代から１・５〜２倍向上しているという。
さらに同じ空域にいる他の戦闘機とネットワーク化され、「（僚機が発射したミサイルの誘導など）作戦空域内のプラットホームの役割も果たせる」とした。 Ｆ３５を圧倒？
こうした性能が事実なら、ロシアの脅威を感じつつもステルス機を持っていない国々には脅威となる。
旧西側諸国内で対抗できる戦闘機と目されているのは、米軍が開発した最新鋭ステルス機であるＦ２２とＦ３５だ。
ただ、Ｆ２２は“世界最強”との呼び声が高いものの、軍事機密保持などの観点から米国外に輸出されておらず、生産ラインも既に閉鎖。再生産の可能性は低い。
一方、Ｆ２２よりも新型で、電子装備面で優れるとされるＦ３５は一定の開発が既に終わり、輸出も順次行われている。
日本も計４２機（一部は既に配備済み）の導入を決定しているほか、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）に加盟する欧州諸国にも配備が進められていく見通しとなっている。
ＲＴもこうしたＦ３５に注目しており、６月２５日、Ｆ３５とＳＵ５７を比較する記事を掲載した。記事の執筆者は退役大佐という。
同大佐は軍事ウオッチャーの話として、「両機体はコンセプトが全く異なる。
Ｆ３５は低コストの軽戦闘機であり、（高性能だが高価な）Ｆ２２を補完する戦闘機だ。一方、ＳＵ５７は制空用の大型戦闘機として設計されており、速度・高度・各種センサー・武装搭載量・航続距離・機動性でＦ３５を上回っているとみられる」と述べた。
「情報が足りない」
一方で、この記事は“謙虚”ともいえる姿勢も見せている。
記事によると、現代の空戦では、第一次世界大戦や第二次大戦時のような戦闘機同士のドッグファイト（接近戦）は行われない以上、機動性や武装搭載量は往年ほど重要ではないとも指摘。
「本当に重要なのは武装搭載量と射程のバランス、レーダー性能などだが、第５世代戦闘機にはそれらに関して公開されたデータが存在しない」とした。
さらに現代の戦闘機の能力は、早期警戒レーダーや人工衛星とのデータリンクなど支援環境によっても大きく左右されるが、それらに関する確たるデータも存在しないとした。
記事の結論は「そうしたデータが公にされることは決してない以上、両機の優劣に関しては推測しか可能ではなく、メディアで比較するのは適切ではない」と、いささか“拍子抜け”ともいえるものとなっている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
