軍用拳銃を語るスレ FEG PA-63ナバ
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45GAPは既存の弾薬より小さくしようというのであって威力を上げようって訳じゃない。
どちらかと言えば45Superの方だろ。
ところで45GAPが5.7x28mmより高いと知ってびびった。
もう終わったな。 45gapはとっくの前に終わってる
開発元のグロックすら覚えてるか怪しいレベル 一応まだカタログ落ちはしてない模様＞45GAP
https://us.glock.com/products/all
でもコンパクトG38、サブコンパクトG39にGEN4がない(357SIGにすらあるのに)ので恐らく時間の問題かも 9mm回帰は40は銃の損耗が激しいってのも原因のひとつ
今以上に圧力あげちゃうと銃がもたないと思う 9mmがベースの銃を40SWにしたから持たないのでは？
USPみたいに最初から40SWで設計すれば大丈夫だろ
ひとまわりゴツくなるが ｱｯｰ！！、ブロウネル逝ったｗｗｗｗｗｗ
BREAKING: YouTube Deletes Brownells Channel Without Warning
ttp://www.thetruthaboutguns.com/2018/06/daniel-zimmerman/breaking-youtube-deletes-brownells-channel-without-warning/
今までにビデオどうなっちまうんや…
貴重なパーツ紹介動画だったのに… Midwayのじいちゃんのビデオも消されてまうんか 弾頭どうにかすれば9mmでも別によくね？ になっちゃったからなー
まあちょっとパワーアップして重弾頭を十分な高速で飛ばす9mm、てのもありっちゃありかもしれんが 40でも何発も受けて撃ち返してきた事例もあるからな
同じ効果しかないなら低反動、弾数多の9
mmの方がメリット大きいし
どうしても威力欲しいなら357sigにでもしたらいいんだよ ホローポイントの9mmでえぇやろ…
どんだけパワーほしいんだよ…
そんなにパワーほしけりゃ
45ACPブッパするしかねーやんかｗ https://i.pinimg.com/originals/d2/5a/b8/d25ab8cd8a82062b4f131f685919e4dd.jpg
9ｍｍの直径は0.355インチ…大雑把に.36口径だ。
それが笠が.60口径に広がり、40SWなら.70口径近くに拡張し、
45ACPに至っては.75～80口径くらいになっちゃうんだよ。
昔のJHP弾は適正な浸透深度で適正なエクスパンションを起こす様に設計されていた。
だが、実際には厚着だとか入射角度なんかで発揮させる予定の浸透深度がズレて、
適正なダメージを体内で発揮出来ないケースも現場ではあった訳だ。
銃撃効果を制御しようと狙いすぎたハイテクHPが適正に銃撃ダメージを作用させるなら9㎜でも十分だが、
心許ないって事で、確実にエクスパンションする40SWの隆盛があったって事なんだろうな…。
40でも45でもいいけど、同じ様な銃撃効果が確実に約束されるなら、装弾数が多いに越した事は無いって事だね。 .40と9mm程度の違いで大きく変わる筈がないんだよなぁ
それこそ10mmのケースや357SIGのネックダウンみたいに火薬量を増やすとかしないと大して意味がないだろ まあ実際のとこ40S&Wの優位ってのも「そもそもMEでかいじゃん」てのがあるしなー
1ミリ2ミリの直径の違い、しょせんどんぐりの背比べなエネルギーの違いを取り上げて
「どっちがつおい！」つってもあまし意味ないとゆーか、だったら相手が倒れるまでブチ込めばいいぢゃんというか 何かの本で書いてあった気がする
SAS隊員がパトロール中、偶然出くわしたIRAに13発も銃弾撃ち込んだらやりすぎだって問題になって
事情聴取で「何故13発も撃ち込んだのですか？」って聞いたら
「それがブローニングハイパワーの装弾数だからです」って答えた話 >>181
1964年の三ノ輪事件でも日本刀で斬りかかかる犯人に
警官が45口径のM1917を二発発砲して左脇と左尻に命中させたが抵抗が止まらず
他の警官が三発発砲しみぞおちと脇腹に
命中させ日本刀男を即死させたからな
不幸ながらもう一発は通行人に当たったが・・・
体の横と正面の被弾位置ではマンストッピングパワーや殺傷能力が違うみたいだな M1917って案外威力が無かった希ガス
月刊gunの特集で無かったっけ >>186
んだよね
コンバットシューティング始めた連中が1911を有利にするために持ち出したご都合主義のでまかせ
元がSAAでファーストドロウやってたのが西部劇が下火になって新手の拳銃遊戯として考え出したのがコンバットシューティングで、
実戦性なんてのも格闘興行でシュートとかなんか謳うのと同じでまあ体のいいギミック
まあ二重の嘘の向こうの幻想なんだな
当時まともな法医学のデータなんて当事者にはなかったんだし
まあなんかその気になってごちゃごちゃやってたらなかには現場に導入できるテクニックも生まれたりもしたんだけどｗ >>187
シリンダーギャップがね
1911の2/3程度まで初活力が落ちてた筈 >>187
あれはテストの個体の問題かと
グリップエンドになにかをどついたひどい傷があったような記憶があるし、フレームが歪んでる可能性も
1917オーナーのたかひろは、1917は極端にME低いというのを否定してる >>187
本来のM1917USサービスリボルバーはシリンダー内が45ACPのケースに合わせて段差が付いていて、シリンダーギャップからのロスが少なくなるよう対処してある。
そのためムーンクリップが無くてもシリンダー内で固定はされるので廃莢は不便だけどすっぽ抜けて発砲出来ない事はないようになっている。
威力が極端に落ちる個体は45LCも撃てるようにシリンダー内をスムースに加工してある個体に多い…
とか何かで読んだ記憶があるんだがソースが無い。スマン リボ話になっちゃうけどS&WのM25-2とM25-5があって、其々45ACPと45LC用。
M25-5の方で45ACPも撃てる様にリーマーでムンクリ用の溝を掘った仕様だと多少パワーダウンするって事かな？ ざっくり言って45acpより45lcのがケースが10mm長い。45LCが撃てるようにチャンバリングされたシリンダーで45ACPを撃つと発射されたブレットは10mmの間ボアより0.5mm程度太い穴の中を進む事になるのでガスは隙間から漏れるでしょうね
適性と言われるシリンダーギャップが0.15mm程度らしいので余程影響あると思う Tampa PD to Replace Smith & Wesson M&P with SIG Sauer P320
Smith＆Wesson M＆PとSIG Sauer P320を交換するタンパPD
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/06/13/tampa-pd-to-replace-smith-wesson-mp-with-sig-sauer-p320/
> 6月11日に公表されたSIG SauerのプレスリリースによるとタンパPDは現在のスミス＆ウェッソンのM＆PデューティピストルをP320に置き換えることを選択した。
> Tampa PDは1,375個のP320を購入し、オフィーサーに装備させる。口径は指定されていませんが、現在は40SWを使用している。
> 同部門の現在の標準的なサイドアームはM＆Pで2009年から使用されているが、過去にGlocksとSIG Sauer ピストルの両方を使用していた。
既にM&Pが更新対象？と思ったけれど10年程度たつのですね。でもM&P M2.0でなくP320を選んだのはなんででしょ。マグとか流用できるだろうに。SIGが低コスト攻勢でもかけてるのだろうか
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/01/24/grapevine-us-army-pays-207-per-pistol-sig-sauer-m17-modular-handguns/
でもこれはSIG SAUERが喜んでプレスリリースにS&Wのメーカー名、機種名出すくらいS&Wにはダメージということでしょうねぇ ざっとグロックとS&Wの採用された系のプレスリリースみたけれど、元の何というメーカーのなんという機種からリプレースとか書いてないですね。流石にこれはケンカ売ってるなｗ やっぱり米軍採用が効いたんだろうか
SIG社は全米の公的機関をすべてP320統一を目指してるのだろう、その次はMCX P320はメインのシャーシだけあれば、簡単に口径を変換できるしね
そういうことも考えての選択かと 経年劣化してもガワだけ買えばおkっていう理由もあるんじゃないの？ >>198
むしろP320よりMCXを前から推してる 口径の指定無しで採用って、弾薬はどうするんだろうか？田舎の保安官事務所みたく自腹購入なのか？ 公費で指定の口径にするのと
自費で口径が選べるのどっちが便利なのか
仮に自腹でも家計に影響するぐらいバンバン撃つような職場だと
家計より先に命が持たない 単純に採用口径が決まってないのではないでしょうかね
今の時期は米国地方政府の予算審議の最中なんで
FBIに習いSWATを除き9mm一本に絞るのか、40SWとの選択性にするのか未だ決まらないが
SIGから良いオファーがあるので、とりあえずの前倒し契約とかじゃないでしょうか 警察は面倒なクリーニングとかどうしてるんだ?
P320のあのくっそ細かいシアーブロック分解とかウンコだろ
シャーシ取り替えサービスでもあんのか? >>206
んなところ破損するかメンテナンスサービスでもなきゃバラさないよ >>206
通常のクリーニングでそこまで分解しないから >206
メカはユニットごと洗浄油に突っ込んでジャブジャブ洗い
あとでグリススプレーして終わりなんじゃね？ ストライカーの銃でそんなことしたら恐ろしいことになるわw
やっぱアホに危険物もたせたらいかんなｗ
こういうことやらかすやつはどうせマニュアルも読まないし 使った後のメンテはそこまでバラさず、定期的に装備科だかファクトリーだかに頼んで分解整備でそ >>206
シャーシそのものが個体やろ
交換って概念はない >>197
地球上最強で世界一可愛い肉食獣を害すると、天罰食らうよ
その ぬこ様に、二食で昼寝き、暖かい寝床を用意できる、下僕を紹介してあげたほうが良いぞ そういやあれだけP320を意気揚々とハンマーで叩いてたのに、回収後に叩く動画を上げるのが結局いなかったな
どうせなら回収後にもハンマーで叩けよ、と言いたい そりゃ再生数を稼ぐネタにも叩くネタにもならないからな >>217
嬉々と叩いてたのは回収後に何も反応しなかったから、まぁお察し 次期正式採用のP320ではサイレンサーって付けてるんだろうか
聴覚保護の目的で突撃銃には採用が進んでるみたいだけど 通常アサルトライフルを持たない兵の護身用やアサルトライフルが故障した時のバックアップとしての拳銃ならば
ホルスターから拳銃抜いてからサイレンサー装着では時間がかかるしサイレンサー装着したままだとホルスターに収まらない サイレンサー付きのルガーMk1の固定ガスガンで野良猫撃ちしてる。
今日の戦果はキジトラと黒の子猫の顔面にダブルタップ成功したことだな ロシアの特殊部隊用らしいからこのスレで語る資格あり？
ロシアの50口径リボルバー・ググレカス
SWの500など目ではない
http://f6.s.qip.ru/2Q3rLshn.jpg >>224
それ見本市で展示されただけでだし、使われてる写真も採用したって話も聞かないからね こんな大口径ググレカス何に使うんだ？
熊とでも戦うのか？ ググレカスはボディアーマーを着た相手用では？
9ｍｍでは威力不足だ >>224
これって、ググレ・カスタムが正式名では？ RSH-12が正式名称だよ
今だとggrksを知らないねらーもいるのか ＞何に使うんだ？ 熊とでも戦うのか？
先ずはASH-12とVKSとの弾薬互換を兼ねたスナイパーの近距離用自衛火器というのが考えられるね。
次に至近距離での防弾版貫通力＆ストッピングパワー。
貫通だけなら小銃のAP弾でもOKだけど、至近戦闘でってのがｱｻﾙﾄﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰと銘打ってるポイントだろう。
後は暴動鎮圧用のライオット・リボルバーにも50口径は転用できる。
オートと違って、弾薬を色々な用途で使えるのが手動式の利点。 >>231
正式名：RSH-12
通称：ググレカスorググレ・カスタム
か トーラス厨は「ググレカス」と言われて
それが答えで型名だ、と思い込んだのかよwww ググってもカスってとこだなw
ウダールもそうだったが、12.7mmてことは非致死性のタマも考慮してるか、な？ オマケ機能だけれど、50口径だから、用意されるでしょうな。
人権軽視の大国は低致死と実弾を兼用できる様な火器を好むような気がする…
15 mm POM Traumatikus toldatというライフルグレネードやカップ型のランチャー式のゴム弾とか、
そういう形式の梃入れには、なんか熱心な物を感じる。 >>225
軍に採用されたかどうかは判らないのか…
現在の展開を知りたいね
でもM500を圧倒する威力
M500にボディアーマーをぶち抜くことまで無理そうだし
実用性はともかくロマン溢れる銃です >>238
12.7x55mmをRsh-12で利用した場合のバリスティックデータってあるのだろうか
100mでNIJ Type3を貫通するってのはあくまでライフルでの話かもしれず。リボルバーのような短いバレルだと案外.500S&Wと大差ないかも
http://modernfirearms.net/en/sniper-rifles/large-caliber-rifles/russia-large-caliber-rifles/vks-vssk-vyhlop-eng/ 500S&W弾が12.7mm×57.2mmで少し大きい
単純に考えると威力は、やや上か… 大口径と言えば信号拳銃って無いよね
WW2の時は結構あったけど戦後はさっぱり聞かない 口径と薬莢長がほぼ同じなら大して威力の違いはなかろう
弾頭がコア入りとかなら500SWでも同じ弾頭使えば良い ＞信号拳銃
オレンジ色のプラスチックのフレアガンが救難ボートとかに常備されてるじゃん
>>243
最後の動画、片手で銃を支えている大のオッサンの腕がプルプルしてるやん…。
まるで子供が金属モデルガン構えてるみたいだな。全く身の丈に合ってないｗ >>246
このてのはハンドガンつっても5kgから7kgはあるから当然でしょ >>239
多分それだ
まあロシアのおばちゃんは素手でクマーを追っ払いそうだが ジャムの後にトンネルをしばらく進んでから撲殺？
ジャム後に回復不能になったってことか？ タブロイド紙の報道だし(要するに東スポ並の信頼度)
ちなグロックのスライドはめっさ固くて重い デイリースターとか売れるようにでっち上げてテキトーに書いてるからな
SASの記事だって実際に隊員に取材したのかも怪しいレベル 目の前に敵がいるなど咄嗟のことなら分かるが、ジャムったハンドガンを持ったまま進むよりもマグチェンジの後にスライドを引いてジャムをクリアするのが普通ではないだろうか？
それかナイフにスイッチするだろう 張り付きジャムだったのかもね
その場でクリア出来ない系のジャムならどうしようもない 拳銃はいざとなったら棍棒になるように金属製の方がいいな そういえばポリマー製ハンドガンを3Dプリンタで作るのがちょっと前に流行りましたね そうかH&Kの秘密兵器ｗ水中銃P11がポリマー製かな？ 金属粉をレーザーで焼き固めて積層する金属3Dプリンタで銃身～薬室作ったら実弾発射に耐えられるのかしら？ >>260
それ前にアメリカのどこかのメーカーがやってたような？確かガバメントをプリントして。
最も一丁一億とかべらぼうに高いみたいだけど 黄金銃かよ＞一丁一億
カダフィ大佐は殺された時、黄金で作られたブローニングハイパワー持ってたそうだが
銃の重さが810g gあたりの金価格が今日の値段4918円
単純計算で398万円になるな、あれ意外と安い？ 黄金銃ったって金メッキなだけで金無垢なわけじゃないぞw 積層でバレル作ったら精度出すのが大変そう。センター出るのかな。結局CNC旋盤で仕上げたりして
普通のCNC旋盤とかで作りづらいバレルだといいのか？で思いついたのが減口径砲、ドイツのゲルリッヒ砲とかで有名なやつ
でもあれ緩やかに絞っているわけではないのか。砲口前が滑腔砲になって絞ってるのか。しらんかった。とすると積層でなくてもいいかｗ
砲の分野ではサボをつけたAPFSDSが出てきてメリットがない減口径砲だけどプロジェクタイルが小さいライフル、ハンドガンだと初速を稼ぐのに使えるかも。しらんけどｗ 全部金属の部分をチタンで作ったSVIのTikiは定価6000ドルだったなぁ。劇場版マイアミバイスで使われてた シグのプレスリリース
テキサス州公共安全局、SIG SAUER P320を選択
https://www.sigsauer.com/press-releases/texas-department-of-public-safety-selects-sig-sauer-p320/
本日、SIG SAUER社は、公安（TXDPS）のテキサス部門はその部門を通じてその公式サービス火器としてSIG SAUER P320を統合したと発表しました。
テキサス州公共安全局は、TXDPSハイウェイパトロール、犯罪調査部門（CID）、航空機部門、エグゼクティブプロテクション局、
知能と反テロリズム、テキサスレンジャーズ、SWAT、およびスペシャルオペレーショングループ全体で公式サービス用に4,000個のSIG SAUER P320ピストルを取得する予定です。
(google翻訳)
https://www.sigsauer.com/wp-content/uploads/2018/06/320_TEXAS_HIGHWAY_PATROL-700x583.jpg
マークはカッコいいけれど、どうせ金を使うならデンマーク軍みたくXフレームにすればいいのにとか思ったり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
