軍用拳銃を語るスレ FEG PA-63ナバ
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>>362
日本で言うと乗合い遊漁船のイメージだな(違) 語りたくてしょうがない構って爺さんはどこにでも居るわけか… 確かに永田キチローみてえな乞食ジジイにつきまとわれたらヤだもんなｗ 何の趣味にでも言えるけど、コミュニケーションツールになってる側面もあるんだろうな。
若い時は1人でも楽しいけど歳とるとコミュニケーションに飢えてくるみたいよ？ FN509かなり良くない？マグもマニュアルセイフティもアンビだし 特に悪い噂を聞いたことはないが、流石に現物は見たことないな
FNSとの違いもグリップとかをより流行に近づけた程度の認識でしかない
そもそもなぜ急に話題に上がったのかもわからないが悪いものではないと思う 雑誌に載ったからだろw
509って型番から5-7の派生かなんかかと思ってたら全然違ったw どんな雑誌にどういう形で登場したのかわからないけれど、周りで持っている人はいない
店に行っても注文扱いだろうし、おそらく私がいる地域では販売許可が下りて無いが興味はある FN509は発売とほぼ同時にカスタムモデル出したりして大々的にマーケティングしてたもんな
新商品として今年のSHOT SHOWFNで発表された時に同じFNのブースにAgency Armsのカスタムモデル並んでたりしてたし なんか法執行機関向けとか書いてあったような…
凄くスリムに見えたけどね、流石に最近はグロックが古く見える様になってきたね。 FN509はFNPをMHSに出す為にブラッシュアップしたような感じか。
それより欧州メーカーはアメリカ法人子会社の出したアメリカ向け製品を自社製品と認めてないんだな。 中国企画中国生産のトヨタ車があったとしてそれを日本のトヨタディーラーで売れるか？
正に偏見でしかないが偏見てのは根の深いもんだ。 ＞FN509はFNPをMHSに出す為にブラッシュアップしたような感じか。
FNSシリーズですね
https://fnamerica.com/pistols/
FNSコンパクトなんてもろにフレームがFN509と同系統(テイクダウンレバーの軸が貫通していない、ビーバーテールが短い)フルサイズがEOSになるのは時間の問題な気がする
FN509でフレーム幅が大きくなった様にみえたからサブフレームを使ってモジュラー化か？と思ったら違ってがっかり。ここでもFNSと変わってなくて出す意味が分からんと書かれて記憶が 銃器の規制が割と厳しいロシアだけど
一般人でも持てる拳銃っぽいデバイスとして
こういった非殺傷デバイスやノンガンがポピュラーだってね
当初はブランクガンのみが許されたけど、後にゴム弾が撃てる拳銃型のもokになったので
今はマカロフやグラッチタイプのものも販売されてる アジア随一の銃器設計者南部八郎
その氏の最高傑作と言われる、南部式回転拳銃32式、通常「ニューナンブ」
生前のカラシニコフも「最高のアサルトライフルはAK-47だが、最高の拳銃はニューナンブ」と絶賛ししていた
実際AK-47の設計にはニューナンブからの影響が非常に大きい
南米やアフリカの奥地でも「ニューナンブ」で通用する程知名度も高く、また、近代オリンピック射撃競技においてはメダル獲得者の7割以上がニューナンブを使っている >>386
最近、やたらと多い日本アゲな連中は、嘘八百を並べ立てる。 ニューナンブの新型ユニバーサルセミオート800型、通称USo-800だなw >>390
どえらい昔の画像だなこれ！
上からガバもどきがニューナンブM57A、ハンマー付きブローニング1910もどきがM57B、
リボルバーがM60、最後の22口径は判らない。 22口径は見たことないな
ハイスタンダードとかウッズマンみたいだが、輸出用に考えてたのかな？ ソース盗用とかわけのわからんことでいいがかりつけるくせに、
自分じゃ他人の著作から写真転用するんだな
こっちのほうが明らかに問題なわけだが
最低だなこいつ >>387
その書き込みは嘘だが、ニューナンブの命中精度は本物。
エアウェイトがあまりにあたらなくて警察庁がSWの担当者呼びつけたらしい（ガンプロより）
実際目の前でニューナンブがあてまくるのを見て何も言えなかったそうだ。 同じ様なリボルバーで何がニュー南部とエアウェイトで違うんだ？
後者のほうが軽い？ >>396
M37エアウェイトはアルミ合金製になっている 拳銃はある程度は重い方がトリガープルを軽く感じるし
長銃身の方が銃身先端のブレも納まりやすくて遠距離程当てやすいからさ
だから銃そのものの精度の高い低いって理由じゃないんじゃないかな
当然ながらエアウェイト不利なのは当然でしょ 比較現場にいたわけではないので、推測になって申し訳ないが
さすがにニューナンブ大でなく小との比較でしょう。 大手格付け機関『ムーディーズ』がドイツ銃器メーカー『H&K』を『Caa1』に格下げ。重大なリスクを指摘
http://news.militaryblog.jp/web/Moodys-downgrades/Heckler-and-Koch-CFR-to-Caa1.html
＞逆風のきっかけとなった1つには、米国の民間市場向けに投入が予定されていた
＞サブコンパクト・ポリマーピストル『VP9SK』の発売遅延が挙げられている。
VP9って自衛隊次期拳銃の試験型の一つじゃなかったっけ、影響あるのかな あれ？っと思ってガンブローカー.comで検索すると一杯出てくる>VP9SK
https://www.gunbroker.com/All/BI.aspx?Keywords=hk+vp9sk
ソースを読むと市場への投入が予想より遅かったってことみたい >>403
VP9のカリフォルニアさんの評価は微妙だったはず HKの製品日本程度の調達の規模で制式化とかもしやったら愚の骨頂だけどな
巨額の負債抱えて経営不安でいつどうなるか予断を許さず、しかも新製品の投入サイクルが早くいつ何時廃盤にされてサービス不能になるかわかりゃしない
かといってライセンス生産しようにもどこも二の足踏むだろ >>407
いやものすごく重要だから…
5chの評判なんかとは違ってw
格付けにCなんてついちゃったらもうあぼーんカウントダウンだよ ムーディーズは
"同社は明らかにいくつかの深刻な経営課題に直面していますが、市場における競争上の地位は依然として強く、受注残高の大幅な増加と受注の増加に反映されています。
"2017年ヘッケル＆コッホの注文受注は前年比1.6％増となり、受注残高（輸出許可が認められない受注を除く）は、年末までに25％増加して156百万ユーロとなった。
"H＆Kの年間売上高の約3/4に相当します。 年初来の注文摂取量はさらに改善し、5月までに40％増となりました。
とも書いてる。ってことはどーゆこと？アタマ悪くてわからんｗ HKスゲーよ売れてるよ、ってことじゃね？
でも格下げなのはなぜだろう >>406
VP9カッコいいよ？
https://i.imgur.com/SAc6Cmq.jpg
精度とか…整備性とか…P320君には勝てないけど
厨二心にビンビンw来るのはVP9
やはりこのえぐり込まれたグリップ、装飾過多のスライド、いちいち石北会計なコントロール類レバーのデザイン
50ヤードの人型スチールにカンカン当てて悦に入るのが主な用途です
100ヤードには微妙なんや…ほんの2MOAくらいの差なんだけど H&Kは手持ちの現金が少なく銀行などからの融資を返す力が無いと評価されているのでは
追加融資が6月30日にあるけど根本的な財務状況が改善しない限りH&Kの社債などはリスクが大きいよってことだと思う
ドイツ政府などから採用などで優遇されているのに過去に巨額の赤字を出したりしているしH&Kの経営陣は何をやっているんだろうね 完全に債務超過で財務体質悪いなんてもんじゃないからな
年間売上高を超える債務を抱えてちゃ、マツダ並のなんかありえないレベルの奇跡でも起こらんと復活なんて無理
冷戦終結後に事実上経営破綻してたのが政府と投資家のお情けすがってここまで保ったのがもう奇跡みたいなもんだがな H&Kの拳銃って具体的にどう進化したのか分かりにくいんだよね
USP、P2000、P30、VP9、見分け付くのかこれ
消費者はどれを買えば良いのか戸惑っちゃいそう >>415
昔のPSP(P7）とかP9Sとか良かったんだけどね >>417
マウザーの技術者だったへックラー、コッホなどが設立した
会社だからね。経営的な能力はもともとあまりない。 >>415
＞消費者はどれを買えば良いのか戸惑っちゃいそう
グロックの悪口はそこまでだ
https://us.glock.com/products/all
ルガーも最近のLC/ECはぱっと見違いが分からない。まぁS&Wのリボルバーよりはましだけれど。あれは材質の違いとPCモデルがあるから探すの難しい グロック19gen4を採用したシールズはgen5に切り替えるのかな？
メリットを見れば明らかにgen5の方がいいもんな。
特殊部隊は正規軍と違って組織が小さいから採用銃の切り替えも余裕だろう。 gen3で追加したロッキングブロックピンを省略したことに対する評価がでてからじゃなかろか>gen5 >>419
グロックはメカニズムが共通だからわかりやすいんじゃないの？
ホームディフェンスはG17、携帯用はG19
護身用はG26かG43、競技用はG34かG17L
SIGの場合（ハンマー式のみ）
ホームディフェンスはP226、携帯用はP229
護身用はP239、競技用はP210 >>414
ほぼ軍需、官需だけでは厳しいんだな、銃器産業？全体が厳しい雰囲気だが。 型番は把握してるのなんていなさそうだが、
店頭だと
「9mmのサブコンパクト、シングルカラムで」とか
「.40のロングスライド」とかそんな感じで客も店員もやり取りしてるみたいだしねえ
>>420
切り替えるならP320に切り替えるんでないの >>422
SIGの場合（ハンマー式のみ）
ホームディフェンスはP226、携帯用はP229 護身用はP239、競技用はP210
P938「・・・」
なんでか私には理解できないけれど、SIGの中ではP320と同じかそれ以上P938/P238が売れ筋だったらしい@2017年度
http://hb-plaza.com/gun-news/pistol-top10/
デザインは良い感じだと思うけれど用途が良くわからない＞P938/P238 ただサブコンパクトだけの為に別口径の弾を買うのを嫌がる人だって多いでしょうや >>425
P320は正直需要に供給が追いついていない状況やろ
sigはバリエ増やすより先にやることあんだろって感じだが、なんか無駄な働き者が企業体質になっちゃったのかね？ >>426
P938/P238の話であれば露出したハンマーが謎だなぁと。シールドとかLC9sとか同様にコンディション１でキャリーするにはハンマー引っかかりそうだし
ハウスプロテクションでコンディション3/4で置いておくのならまぁなんとか。ハンマー起こしてからスライド引くほうが女性とかにはやりやすいらしいし。でもそれ出来る人は結構落ち着いてるよな
ミニ1911って感じで愛らしいのはわかるｗ >>428
そもそもサブコンパクトはどうしても使い勝手は悪くなりがちでP938の価格はサブコンパクトでは高い
使い勝手がどのみち悪いならコレクション目的も兼ねて買う人が多い P938って1911クローンでコック＆ロックなSAオートの操作感なの？
それとも何かSFS的なギミックがアレンジされてるものなの？ M&Pシールドはある程度性能があって値段も比較的落ち着いてる
ルガーはやっぱり安い中での定番
P938は高くても十分以上に性能がある
レンジ等にもよく行く人なら弾を共通で使えて、性能もあるから十二分にP938は選択肢になるんじゃね？ P938は9mmサブコンパクト1911ってだけで俺的にはコンシールドキャリーガンに最適って思った >>433
面白いサイトですね。でも有り体に言って中二病臭い気がする（個人的な感想 >>436
州法でかなり変わるんじゃなかったかな？
CCWって保安官の許可が基本だっけか。 州で違ってさらに郡市でも違う、と
ポリスではなくシェリフの管轄らしい 銃購入報告であります
Glock 41 Gen4 45ACP
価格三倍のLes Baerと比較してやるぞと(無慈悲)
https://i.imgur.com/u5QoNf4.jpg >>436
いや、全米でコンシールドの免許さえ持てばほぼ大概の州でCarryできる
というか免許不要でどうぞご自由にな州がどんどん増えてるよ
right to carryでぐぐってみ >>439
あー競技用の銃買ったのか…
カリフォルニア氏は実用じゃなくて
あくまでレンジで撃ちたいのね
そういや在米邦人の銃所持やキャリー免許ってどうなってん？
免許降りるのかな？カリフォルニアだからムリか？ｗ >>439
ロングスライドのグロックですか。
でも精度勝負するならSIG220あたりでは？ >>441
グリーンカード持ってれば特に差はないけど
カリフォルニア共産主義人民共和国だからね
田舎ではキャリーライセンス取れる所もあるけど都会部分はまず無理やね
ていうか「グロックの中では長い」だけで、5インチなら普通やぞ
>>442
これと1911での比較はグロックボーイズの夢を打ち砕く気がするがやらねばならぬ…
たまたまお得だったのでひょいと買った訳ですが、45ACPはこの辺揃えたいなと
1911 Les Baer 済み
Glock 41 済み
S&W 625、リボルバーでなら高貴なLes Baerにも対抗出来るはず…！
H&K USP Expert、Eliteは現物見て鼻先がカッコ悪いから
Sig 220 Equinox、カッコイイので
1911 Dan Wesson、ステンレスも一丁
今年中くらいかな そんとそれｗ
カリフォルニア氏仕事何やってんのよｗ
普通の稼ぎだと早々何丁も買えないぞ カリフォルニアさんには俺の好きなP210を買ってほしい インスタ映えとかと一緒だと思う。見栄えを重視して写真撮ってるだけじゃなかろか 銃は資産、つまり貯金だから問題無い、おわかりか(震え声で威嚇)
それよりも弾代は消え物だからこっちの方が切実だと思うんや… >>446
P210 Legend Target とかのレビュー見ても、そんなに精度いいわけじゃないのがちょっとなあと
似たような構成でP210より精度いいっぽいCZ75 Tactical Sportあるので、許してください！
P210をカリフォルニアで買うと$3000とか$4000するんです >>452
P210ってそんなに高いの？ハンドガンのロールスロイスだね。 >>453
そこは一般人が普通に買える銃の種類が少ないので
そういった銃は軍人や警官からの転売や中古で買うしかないので馬鹿高いだけ そしてデンマーク軍がP320への更新を決めたのでP210のカタログ落ちは時間の問題かも。すると超高価になると思われ カリフォルニア君が45acpにこんなに傾倒するとは思わなんだｗ
ま、彼は自分なりのレシピで仕上げてるからね スイス製P210とかスゴい値段だわ…(カリフォルニア関係なく
https://i.imgur.com/6psYRlQ.jpg
最近のP210 USモデルは普通$1699、カリフォルニアではプレミアで倍になる感じかな
$3000あったらEd Brown とかWilson Combatの1911買えちゃいますからな(買わないけど)
プレミアが許されるのは数百ドルまでだよねー CZ75といいP210といい、あれは鋼材がいいんかね？鋼材なんか今の方がいいのいっぱいあるでしょ？ >>456
45ACPといえば230グレイン、で売ってるのは230ばっかりなんだけど
9mmで言うと147相当、サブソニックで遅すぎると思うのよ
トッピンパーを追求するために230が定着して、速度について9mmと差がついたのか
慢心、環境の違い ガンマゲドン(gunmageddon)の影響はどうすか？確かアサルトウエポンの登録はそちらの時間で今日まででしょう？
California “Assault Weapon” Registration Deadline June 30, 2018 23:59:59
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/06/29/assault-weapon-registration/ >>460
自分のはフィーチャーレス化(固定ストック、ピストルグリップ・マズルデバイス無し)なので
店売りも「CA model」で固定ストック/マズルブレーキ/フィン付きグリップで販売されてますね
可変ストックorピストルグリップorフラッシュハイダーその他付きだとアサルトウェポン登録が必要
周辺機器メーカーが儲かるだけのザル法だったんや… >>460
この条例で定義された「アサルトウェポン」はけっこう厳密だね。
フラッシュハイダーないしサプレッサー装着不可、ピストルグリップなし、
フォアグリップなし、折り畳みおよびテレスコピック銃床不可、全長
30インチ以下は不可・・・とか。ARクローンなんかだいたい当てはまってしまう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
