ミリタリージェットエンジンを語るスレ 8kN
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>>257
GTFって低圧タービンの回転速度が遅くなるから静かになるのでは? タービンブレード1万100万円です
ってプリンターのインク商法ならぬタービンブレード商法すればいいんですよ 耐久性で優劣が出て来る
儲けは減るが引き合いは多くなり
結局市場を総取り出来るw
日本が全市場で通った道だしw TFE1042-70って現状の推力4.2tバージョンじゃないですか
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Honeywell/ITEC_F124
F124XとかF125XとかF123XXとかでもっと大きな推力のが計画されているが
あくまでも計画値だな
で、それ以上の規模拡大が出来ないようにどうせ圧縮機最終段が遠心圧縮機なんだろうなあと 台湾には織女星計画という戦闘機計画がある
米国メーカーからの技術移転が得られるならラファール並のパワーが出せるかもしれない。
まあ受け入れる台湾側がどうかというのもあるが。 >>275
＞織女星計画
ベガ、か
インドヨーロッパ語族だと女性名詞は-aで終わるからベガは女性と分かるが
日本は濁音だとバカボケゴミ大黒屋のノリで悪いものになってしまう
それでストリートファイターの悪役にベガって名付けちゃってアメリカ版で変更された
ところでgoogle検索で 帝都物語 加藤 ベガ 嶋田久作 って変な繋がりがあるのは一体何だこりゃｗ 朝鮮語の文頭は濁らない約束
パカじゃないですよ!w 怪しいXF5買うぐらいなら普通に実績と信頼性あって推力も勝るF404買うだろ… >>276
ベガはベガでもホクトベガ！
今考えると北斗と織女星を組み合わせるってどういう事だったんだろ……
しかし台湾はインドからF-16買うとかじゃいかんかったのかな？自国で作るにしても完成時期的に厳しいスペックのような 経国のエンジンナセルにはF404は入らないしインテークからの流量もF404には足りない >>274
エンジン製造元の計画の中のF125XXがM88に近い推力がある
まあ台湾に実現できるか、あるいはノックダウンみたいになるかは知らんよ。
しかしF125は意外と直径が大きいのでバランス取れるならF414積めばいいような気がする。
台湾支援法があるから米国も断らんよね？ >>279
ステルスに拘ってるらしい。
先進国ではスパコンシミュでステルス機開発してるけど台湾にそれができるのかね？ F7のアフターバーナー付きとかダイレクトメール出せばパキスタン中国スウェーデン南アフリカとかからお問い合わせ殺到するぞ F404双発でステルス戦闘機を作るとしたら
AMRAAMが4発内装できて行動半径500kmなら御の字だろうな
以前、F-5とかF-16とかの時代に「小さくても機動性で戦闘機は勝てるんだーーー！！！！」って言ってた事もあるみたいだが
実際には
・搭載するAAMのサイズは決まってるし、それを小さくしたら射程が縮んじゃって危ないから一定サイズのものを運べないといけないので
結局機体サイズとエンジンパワーが一定以上必要になる
・そのAAMを運用するのに、中射程AAMならレーダーが不可欠だがそのレーダーも重いし電力も食うからまたエンジンパワーが必要になる
・更にステルス時代になったら増槽も少なくとも作戦空域に入る前に絶対捨てないといけないので機内燃料も多くするし
AAMも内装だからもっともっとでかくなってますますエンジンパワーが必要になる
のいたちごっこで離陸重量が肥大化するばかりだからなあ >>283
おいおいバイパス比1:8のエンジンにアフターバーナーなんて使ったらファンから炎が逆流するよｗ
それとも、ファン流の一部だけをアフターバーナーに流す仕様にでもする？ >>286
ありものの中から買うなら正解の一つではあるだろう
F135とかばら売りされそうにないし。 >>284
台湾だったらステルス機はセンサーに徹して地対空や艦対空に攻撃させるとかで小型化って方法はあるかもな
それ以外だと必然的に大型化してエンジンも大出力が必要になるわな >>285
流れから考えて>>283はF5の間違いやろw >>288
センサーに徹して、といえばだが、
織女星開発に際してAESAも独自開発するらしい
こんなにいっぱい新規開発して大丈夫かいな…… >>286
自国＋北朝鮮の半分まで航空支配に置く、という航空機を目指すなら正解だ
現在のパワーバランス維持という目的なら正しいし堅実な判断だ
だが韓国はかつて自国を併合した日本に復讐して全土を支配するのが国是だから
日本の本土4島全て航空支配できるくらいの行動半径のステルス戦闘機が欲しいだろうし
それだとF414じゃ無理だなあ
しかし航空機のサイズとかを論ずると政治の話に直結してウヨサヨ論に繋がるねえ
この辺の切り分けどうしたらいいのよｗ GEのCF34系列、LM6000、LM2500とIAE合弁のV2500系列、自社のIM270など各種エンジンの
オーバーホールを手掛けるIHI整備拠点はたったこれだけｗ
瑞穂1、呉、アトランタIHI-ICR
瑞穂2（9月以降操業）、鶴ヶ島（2019年中）
ちなみにIHIの稼ぎ頭というか橋梁ゼネコン部門のJV合弁事業相手なアスタルディ建設が
経営財務悪化しており年末期限で救済する名目で第三者割当増資3億ユーロと負債総額
16億5409万ユーロあわせて総額19億5409万ユーロの2540億円相当をIHIが拠出するという
完全子会社化の思惑が米禿鷹ファンドにバレてしまい猛攻を喰らっている仕手戦鉄火場の
様相なんだよね。 ロッキードマーティンの腹積もりとしてKFXはFA-18Eの遜色機
というかF-117Kモンキーモデルのつもりのはずが米国議会が
阻止してしまいドッチラケだしJAS39Eの遜色機という位置付けの
T-50が韓国軍向けにあまり捌けずに海外市場で中途半端に
売れてしまいF-16Eの潜在需要を喰ってしまったと判断するのも
無理は無かろう。
あとGEアビエーションは終戦後鹵獲したJumo004系エンジンの
伝統的な設計思想だというのに東欧民主化でパテント権縛りを
目論んだのかチェコのワルター社を手に入れて放置プレイにして
自社製品の寡占販売を目論んだはずがあまりにも迂闊過ぎて
BMW003系エンジンという混ぜるな危険！な設計思想に感化して
しまったようだ。
さらにIHIやホンダとも組んだことでBMW003系エンジンの
設計思想を混ぜ込み続けてしまい設計開発陣もトチ狂っている
のだろう。 貴州飛機と漢翔航空工業と韓火テックウィンはヘンナモノ食ったら
食中毒やらかすと思うのだが何でもかんでも片っ端にやっつけ仕事で
ハ112ルに換装し捲って対ソ戦に送り出した満州飛行機製造の伝統
ならでは瀋陽飛機606研ならIHI製やホンダ製をパクっても数十年もの
歳月の手戻りを経て新境地を開拓出来るに違いない。 >>280
経国にF404入れるなら後ろを大幅に変えないと
無理だな。すると韓国のF-50みたいになってしまうw
元々兄弟見たいな関係だけどな。 >>265
ギヤ=うるさい
お子ちゃまは寝てろ(笑) >>297
F404に換装するなら単発でしょう。
同クラスのF-20もF404単発だったし。 単発だったらF125XXの案に乗るんじゃないかね
長年付き合ってきたメーカーだし双発なら推力も同等かやや上回る。 >>298
＞GTFって低圧タービンの回転速度が遅くなる
＞ギヤ=うるさい
馬鹿の言うことは理解できないな。 付いてたって推力が少ない事には変わりない。
しかも未だに試験中でしょ？
もうお蔵入りした？いずれにせよ量産化しない
んだから使い物にならんわw まあでも、XF5のコアは量産に耐えられる設計であったってのはF7が証明している感じはする
ようするに、日本の試作ジェットエンジンって最初から量産を考慮して研究してんじゃねって
少なくとも、研究のためのマージンゼロな一点ものコアじゃないってのは、P-1でわかってるわけで 多少推力アップして量産したところでM88と競合しそうな気がするな どのみち日本は戦闘機エンジンは売れんやろし、小中型機民生用につながるといいなと思う
経国にF404って後ろに何ｍ突き出るんだよｗ台湾はAAM強化のがいいと思うがそらスレチだな XF3-400からXF5-1までのエンジン径サイズの市場だと
アドーアやウィリアムズFJ44とまるまると被るわけで
商業ベース的にもニッチ需要をこつこつ拾っても
海外顧客先と一蓮托生となって整備体制を充実しても
採算性皆無だろ。
ジャギュア、T-2/F-1、T-4、BAeホーク、T-45ゴスホーク、
CJ4/526、PC-24、L-39NG、タラニスUAV、ニューロンUAV まあやるなというわけじゃないしビジネスに繋がらないというわけでもない
いい物できたからって簡単に売れるわけじゃない、ビジネスにつなげるにはそれなりに苦労するよ、と。 >>306
＞AAM強化
スレチの話題に繋げて恐縮だが、すでに天剣2の射程延伸やってんな。機体側のレーダーのレンジも拡大せんといかんのだろうけど、そっちはどうなっているのであろう？
F-CK-1の改良を考えるなら、新型天剣2の搭載に加えて、GD-53を新型へ更新、太平島のカバーのための燃料増大、それとF125の推力向上やろなぁと、強引にエンジンの話題を付け加えてスレ趣旨に無理矢理回帰する。 ＞機体側のレーダーのレンジも拡大せんといかんのだろうけど、そっちはどうなっているのであろう？
>>290にも書いたが……本当に大丈夫なのか。
http://japan.cna.com.tw/news/achi/201702080002.aspx 大丈夫なわけも無く、何か一つ物になれば奇跡だよ
先進国と途上国では、裾野産業に絶望的な差があるから、こればっかりはどうしようもない
技術を獲得するには、裾野産業が生きていける市場を作らないとどうにもならない
設計図だけあってもダメなのは、韓国を見てればよくわかるお話で 防衛装備庁千歳試験場 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
第14号 エンジン高空性能試験装置の熱媒循環装置の点検整備 1件
入札年月日 平成30年8月31日 納期 平成30年12月28日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-014.pdf
>納地 防衛装備庁千歳試験場
第13号 エンジン高空性能試験装置の蒸気発生供給装置の点検整備 1件
入札年月日 平成30年8月31日 納期 平成30年12月28日
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-013.pdf
>納地 防衛装備庁千歳試験場
第12号 エンジン高空性能試験装置のEG再生装置の点検整備 1件
入札年月日 平成30年8月31日 納期 平成30年12月28日
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-012.pdf
>納地 防衛装備庁千歳試験場 >>311
ただ台湾の場合どこからどれだけ技術支援受けてるかわからん。
多分エンジンはどっぷり支援漬けだろう。
逆にそれ以外の分野（AESA、ステルス機体設計）でこけるかもしれない。 >>310
レーダーアレイの台座が手作り感満載でワロタ(笑) 上海電気が友嘉実業FFGに池貝を叩き売ってから漢翔航空工業と台灣國際造船は
NCフライス盤やマシニングセンタなど超精密旋盤を導入しているのね。
政冷経熱政策で小康状態でも事実上の孤立無援状態だし航空エンジン設計開発は
韓火テックウィンとは違って基礎研究や要素技術を主導する立場なんだよ。
国際協業分担生産
V2500系列、PW1100G-JM
ジェットファンエンジンのライセンス生産
ハネウェルHTF7000
ハネウェルTFE1042（TFE731改）
ターボプロップ、ターボシャフト、船舶タービンのライセンス生産
ライカミングハネウェルT53-L-701A、T53-L-13B
ゼネラルエレクトリックCT7 漢翔航空工業はガーミンのGPS/INS誘導やアヴィオニクス
との兼ね合いもあるわけでハネウェルとの二人三脚だよ。
友嘉実業FFGは斗山インフラコア製ディーゼルエンジンと
発電機を組み合わせて割安民生品として商品化した際に
韓国側のあまりの精度の酷さに顧客からクレーム続出なのか
保守整備が悲鳴をあげたのか良く訳判らんがあっさりと
取り扱い廃止してしまった。 中韓は自国でマザーマシン作れるようになったんか
設計部品加工組立が出来ても工作機械の内作と整備ができないと
経済封鎖で一発で工場止まるんだけどな
中韓以外のエンジン開発国は全部内作出来てるからな マザーマシン作っても
その精度が糞だったw
そもそも使いこなせていない
スーパーコンピューターが
ずっと無かった(今でも無い?w)韓国w スパコンは韓国気象庁がランキング70番代くらいの導入してた気がする。
これをKFX開発に使うのはセクショナリズム的な問題になるだろう。
一方台湾は90番代くらいのヤツを導入したが特に用途を制限してないようなので
空軍なり開発メーカーなりが使用申請だして使うんじゃないか。 2番じゃ駄目なんですか!!??を思い出したw
気象庁はクレイ日立に更新してたなあ
それとワークステーションが糞高かったのも
思い出した! 日本のスマートフォンに中国が追い付けないのと同じ。 台湾はアルマ望遠鏡の一部の受信機の開発を任されてたりするから
レーダー技術に関しては韓国よりましかも知れない 大同凱思英鋳造蘇州は精密小物鍛造品のOEM製造と機械加工を手掛けているが
親会社の大同特殊鋼はジェットファンエンジンシャフトの合金調合レシピの
社有技術企業秘密なんぞ教えるわけが無ぇだろうが。
歴代中国皇帝殿医家秘伝の漢方薬満量処方調合レシピと満漢全席の吊るし叉焼の
石釜温度時間管理と高周波焼入れ焼き戻し焼き鈍しのアルデンテ匙加減など
その問題解決は総当り試行錯誤しか無かっただろ。 最近は原住民などが薬として使う植物などを調べ
難病の特効薬が生まれたりする
それとゲノム解析やIPSなんたらとか 読めたり意味が分かるから嬉しいw
韓国に初めて行った時は泣いた
漢字が無いアルファベット表記も
日本には無い綴りで発音さえ苦労したw
まあお約束だが耳で覚えましょうね
言語w 英語は必須よんw >>322
でも中国はその追いつけない日本メーカーを買収しちゃうんだけどね >>328
ニホンジンハタラクアル
ワタシタチオカネモラウ
ハタラカナイトクビニスルアル >>323
>レーダー技術に関しては
最近の3-4GHzクロックのPCのマザボとかスマホの基盤を、
サクッと設計・製造できるので基礎はあるだろうね。
やれと言われたらできるはず。 >>328
買い取ってもう日本人はイラネで
支那生産しても全く上手く行かずw
結局日本人が作らないと無理だったw
ニワカ支那w >>331
しな人：日本と言う美しい国が羨ましい
しな人：攻め込んで奪い取り日本人を追い出せば良い
そこは汚らしく荒れ果てたしな人の国になりかつてあった日本と言う美しい国はなくなりました･･･。
的なコピペを思い出した。 それは今もやってて
海外で支那朝鮮お断りだが
日本人は大歓迎w
来た時よりも美しくだしw
なんで父さん兄さんと違うんだろ??
血は繋がって無いらしいがw スレチで美しい連呼してくのを見る限り大差無いってのがよく分かるなあとしか >>333,336
まあシナチ○ンには都合の悪い事実だからね(笑) >>330 おいおい、全く別の技術だぞ。 製造技術と基礎研究を混同してる。 日本すごい系バカウヨと、軍版でむかしから有名なおかしな人がこのスレに居ついて、
レスしあって無駄にスレを伸ばしてるだけだな まあでも、日本の要素研究固まってから方式は、手堅くて良いね。
よほどの大外れは出て来にくい。そのかわり時間かかるけど。
アメリカのコンペ方式は、ありゃ金持ちじゃないと無理だわな。
一見ムダ金使っているように見えるけど、メーカーが強大な力と技術力を持つようになるシステムだから、
投資という面で見るとあれはあれで優れている。アメリカの巨大メーカーがどんどん強くなる。
でもマネできんわ。 アメリカの軍事関連の先端技術は申し訳ないけど破綻を大金叩いて誤魔化しているだけにしか見えん…
なお、スパコンて酷い言い方したら、ｎVIDIAのグラボもといGPUを何枚積めるシステムを組めるか、でトップ10の直下位は狙えちゃうからなー…
未だに京がGRAPH500とかでトップなのは寧ろ他のスパコンなにしてんの？感があるけどｗ アメリカはフロントランナーだからしょうがあんめえさ。
おまけに明確な敵がいないというか、今は弱い者いじめしている状態でさ。
そりゃ兵器開発方針も迷走するという物。 >>340 でもさ、軍需産業って何十年にもわたって供給するから総額が大きいように見えるけど、そんなに大きな産業じゃないんだよな。
民間の売り上げが大きいボーイングですら総売上10兆円、ロッキードはその半分5兆円。
ノースロップ3兆円。
国が開発費を出さないと自主開発することは難しい。
トヨタ 27兆円
ホンダ 14兆円
日産 11兆円
マツダ 3.4兆円
スバル 3.3兆円
三菱自 1.9兆円
三菱重工 4.5兆円 >>345
記事に「６月に所定の機能性能を満たしたことを確認した。 」と書いてあるね。 あれと一緒だw
技能五輪w金メダルは取っても
さっぱり製品には活かせない支那朝鮮w
朝から晩まで図画工作wやゴルフwと一緒w
馬鹿でも取れるおw そういえばF110とF100は強化型で推力14トンくらいまではいけるそうだね。 >>348
そんな四六死苦チューニングなエンジンすぐぶっ壊れそうでやだ、首都高攻めるんじゃないんだよ。 >>349
ロシア式に交換を簡単にできるようにして使うんだろ GRAPH500はあんまり信頼できない
要は通信速度速ければ点数取れちゃうんだろ。
まあ通信速度は重要だけどさ >>343
だから巨額の金が動くコンペを利用して、研究開発してるわけで >>348
F-16E/F Block 60向けのF110-GE-132が14.5t出てるね
F-16E/F Block62向け(実機なし)のF100-PW-232のほうは14.8t出てるらしい まあXF9よりでかいし世界最先端の国だからというのはあるけど
１から再設計しないでよくそんなに出るなぁという印象。 >>348
F110-GE-132は推力14.3t
F100-PW-232は推力14.7t
だが前者は2000年頃にはもう出来てたが、後者については
P&Wは「いつでも出来ます」と言っているものの、実機を提供した例は存在しない、らしい ユーロジェットのEJ260っていつ出来上がるんや？ F100はショートストロークエンジン
F110はロングストロークエンジン AB機能カットすればエンジンは短くできる
ハイロー2タイプつくって、ロー側はABなくしたコンパクトエンジン使えばいい >>358
知ったかぶりもテイゲイにしてくれ
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