ゼロ戦がヨーロッパで戦ってたとしたら★4

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 17:54:47.56

※前々スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1530728797/
ゼロ戦がヨーロッパで戦ってたとしたら★3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531565255/

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 16:21:55.94

だつおは
空軍兵士が全部飛行機に乗ってると思ってるバカwww

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 16:31:15.30

>>348
ジャップ、ナチより莫大な予算をかけて海軍つくりまくって
ショボショボの戦果、ナチの足元にも及ばない
一桁足りない、ジャップ戦果、無能集団確定

【第二次世界大戦　連合国の海運の損失 (単位：万トン、（隻数））】

期間　　　　　　　　　　　　　　　大西洋　　　　地中海　　　　インド洋　　　　　　　　太平洋

1939年9月-1941年3月　　　　561万トン　　　8万トン　　　21万トン　　　　　　　　10万トン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(1533隻)　　　(17隻)　　　　(31隻)　　　　　　　　　(15隻)

1941年4月-1943月3月　　　　863万トン　　103万トン　　　84万トン　　　　　　　104万トン　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (1727隻)　　　(271隻)　　　 (231隻)　　　　　　　　(467隻)

1943年4月-1943年9月　　　　74万トン　　　　25万トン　　　32万トン　　　　　　　　8万トン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(130隻)　　　　　(55隻)　　　　(54隻)　　　　　　　　　(16隻)　

1943年10月-1945年8月　　　　50万トン　　　 37万トン　　　42万トン　　　　　　　12万トン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (88隻)　　　　　(69隻)　　　　 (68隻)　　　　　　　　　(16隻)

　　　　　計　　　　　　　　　　　1548万トン　　　173万トン　　 179万トン　　　　　　134万トン

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:04:27.41

>>456
1935年から1945年までの所属人数がのべ340万人なのに173万人損失とかw
いかに馬鹿げた数字かわかるな

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:12:23.16

>>458
実は意外とショボいUボートの戦果

人的損失
訓練されたナチ海軍水兵33,000人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イギリスの船員30,000人
と実はナチのほうの損害がデカかった

ドイツは1,162隻のＵボートを建造し、そのうち784隻がいろいろな原因で失われた。
戦争期間中にＵポート部隊に編入された人員は、40,900人をくだらなかった。
そのうち28,000人が生命を失った。
また5,000人が捕虜となった。
しかし連合国は、もっとひどい殺りくにあったのだ。イギリス船員だけでも30,000人以上の犠牲者をだした。

Ｕボート　“海の狼、あの船団を狙え”　ベビット・メイソン著

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:13:32.70

>>458
ナチと潜水艦と言えば思い出すのはこれ

ハンニバル作戦

ソ連軍潜水艦から撃沈したナチ貨客船
ヴィルヘルム・グストロフ
シュトイベン
ゴヤ
の3隻だけでナチファシストが35000人海没

ソ連軍
損害0

キルレシオ()すら計算できない惨敗
正に無駄死にの犬死に

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:16:20.82

>>459

Ficha tecnica sobre el estado de las Fuerzas Armadas de Alemania en la segunda guerra mundial,
biblioteca GRU del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la URSS, inv.№ 3476s, l.15.
http://www.rkka.es/Estadisticas/VVS_stat/01/01_10.htm

Bajas generales de las Fuerzas Aereas de Alemania en aviones recombate y en personal durante la Gran Guerra Patriotica 1941-1945

En frente occidental（西部戦線）　21 850機

En Alemania y en los paises ocupados （ドイツ本土）11 050機

Bajas de personal de las fuerzas aereas（ナチ空軍兵士の損失）1 736 200 名

だつおとやらの主張じゃなくて、大正義赤軍のGRUの資料だが

プーチンに「お前はバカげてる」と言ってこいよw俺はナチの損害についてはプーチンらの意見を信頼するわ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:20:52.82

>>458
1100隻もUボート作って沈めたアメリカ軍空母がブロックアイランドたった1隻wwwwwwwwwwwwww

ナチは所詮、未対策の商船相手にしか通用せず、最強アメリカ海軍には全く歯が立たないショボショボ海軍だった
それでもUボートは挙げた戦果より被った損害がでかかったしw

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:22:56.97

>>458
チャーチル「狩られるのは商船ではなくUボートになったのであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

十一月には商船六隻、二万三〇〇〇トン、十二月には七隻、四万八〇〇〇トンを撃沈しただけだった。
　そしてこの二ヵ月間に、同じ船団航路上で一六隻のＵボートが失われたのである。
　これをあの三月の実績にくらべると、信じられぬほどである。三月には北大西洋だけで八〇隻、
四七万六三四九トンの商船が撃沈されているのに、Ｕポートの損失はわずか六隻にすぎなかった。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU2/uboot14.htm

「潜水艦戦は終わりなどという話はごめんだ」五月三十一日、デーニッツ提督が北大西洋からＵボートを
引き揚げたという報告をすると、ヒトラーは烈火のごとく怒った。「大西洋は西部の防衛線なのだ」。
　言うのはたやすかった。十二月十二日、デーニッツは絶望気味に日記に書いている。
「敵はあらゆる切り札を有している。長距離哨戒機で全地域に目を光らせ、位置探知装置を使っているのに対し、
われわれは警戒手段を持っていない。・・・・・・敵がわが方の手の内を知りつくしているのにたいし、
われわれは敵について何も知らない」。
＜第三帝国の興亡５　ウィリアム・シャイラー　152頁＞

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:23:12.21

>>417
機動力－10%以上の相手にソレだぞ？
圧倒的機数で攻め込んでソレだぞ？零戦の初陣なんて相手の方が倍だったじゃないですかw
義足パイロットに落とされてムキになって16機のP-51で追いかけまわしたけど
みすみす逃す体たらく、だらしねぇなほんとだらしねぇし

中国(日本)、日本(アメリカ)の立場で
零戦が毎日1,2機落ちてるんじゃ、大損害だろｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:23:27.59

>>461
ハンニバル作戦は交戦することが目的でなく民家人の救出作戦中の被害なんだが？
それなら広島長崎の原爆投下作戦
日本軍国主義者300000人被爆死

米軍
損害0

ハンニバル作戦どころではない一方的大虐殺
ハンニバル作戦は犠牲者より遥かに多くの民間人が救出されたが
広島特に長崎は降伏が遅れて無駄に犠牲者を増やしたね

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:26:20.70

>>466
ハンニバル作戦で救出()されたナチ人の末路

http://revisionist.jp/nigel_01.htm
・200万人ほどのドイツ人民間人が戦後に死亡した――殺された、餓死した、絶望して自殺した（健康な男性の多くは軍隊にいたので、これらは民間人――おもに、老人、病人、女子供――であった）。

・ドイツ東部のソ連占領地区のドイツ人女性の大半――8歳から80歳まで――は、ソ連の国策として、ソ連軍兵士にレイプされた。

・チェコスロヴァキアのズデーテン地方のドイツ語を話す人々の小コミューニティ（100万人ほど）のうち、25万人がチェコ人によって虐殺された。チェコ人は時としてぞっとするほど残酷であった。
　チェコ人に対するナチスの支配は、ロシア人、ポーランド人、フランス人に対する支配よりも過酷ではなく、SS長官ハイドリヒ暗殺事件は別として、チェコ人はナチスの支配にかなり迎合的であったがために、チェコ人はとくに復讐心に燃えていた。

・ 4万人ほどのドイツ軍兵士が、米英軍がライン河畔に設置した収容所の中で餓死するか、風雨にさらされたまま死亡した。

・数多くのドイツ軍捕虜が、多くの国々、とくにフランス、合衆国、ソ連、イギリスにおいて、戦後何年にもわたって、奴隷労働として利用された。

・悪名高いナチの強制収容所――アウシュヴィッツ、ザクセンハウゼン、ダッハウ、ブッヘンヴァルト――は、その｢解放｣以後も強制収容所として機能し続けたが、今度は、囚人というよりもドイツ人であふれた。

・ 1979年までソ連に抑留されていたドイツ軍捕虜もいる。

・ドイツ人捕虜に対する拷問は広く行なわれており、ナチスを逃れて連合軍に勤務したユダヤ人たちがその多くを担当していた。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:27:56.49

>>465
押しまくられた中でのわずかな善戦の例を挙げられてもそれがどうしたの？ってぐらいにしか思わないけどな
その善戦例にしたって1、2機落としたぐらいで悦に浸ってりゃ世話ないわ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:28:14.68

>>466
ハンニバル作戦で救出()されたナチ人の末路2
これなら救出()されなかった方がマシだったんじゃ？

http://blog.ohtan.net/archives/51152570.html
1945年５月12日には、早くもチェコの指導者がドイツ人追放の意思を表明し、６月19日にはドイツ人追放令が発せられた。これを受け、
ズデーデン地方のドイツ人約25万人がチェコ人によって虐殺され、残りはドイツ領内に追放された。
同様のことが、ポーランドや、シレジア・ポメラニア・東プロイセンの旧ドイツ領でも起こった。
こうして、約200万人のドイツ人が虐殺され、約1,000万人が命からがらソ連や英米仏のドイツ占領地区に逃げ延びた。
このどさくさに、ポーランドでは、ホロコーストを生き延びた、最大2,000人のユダヤ人がポーランド人によって虐殺されている。

英米はこれらの蛮行を止めようとするどころか、ローズベルト時代からの米財務長官のモーゲンソー（Henry Morgenthau）は、
復讐のために、ドイツを巨大な農場にすることを提唱し、ドイツ人を餓死させ、断種し、残りを爆撃で廃墟となったドイツの諸都市へ追放することを計画した。
トルーマン大統領が中止させなければ、あわやこの計画が実施されるところだったのだ。
それでも、ユダヤ人用の強制収容所跡は、ドイツ人の収容者で一杯にされた。

フランス兵だって、シュトッツガルトで3,000人の女性と８人の男性を強姦した。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:31:53.81

>>467
救出された人が確実にソ連侵攻の犠牲になったという証拠もないのにアホかと

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:32:55.05

>>466
ハンニバル作戦で救出()されたナチ人の末路3
レイプされる場所が東プロイセンやポーランドじゃなくてベルリンになっただけ
ナチ軍が糞弱いばかりにナチ婦女子は受難だったなぁ

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140808/dms1408081140010-n1.htm
同書によると、敗者であるドイツ人は、勝者の横暴、性暴力に何もできない。そして、感覚がおかしくなっていく。
飛び降り自殺をする少女や、幼児と無理心中をする母親がいた。

当時３４歳の匿名の女性ジャーナリストの回顧録『ベルリン終戦日記－ある女性の記録』（白水社）という本がある。
敗戦後のソ連軍による性暴力を描写しながら、生と死、空襲と飢餓、略奪と陵辱などの
極限状況を女性と市民の視点から描いた稀有なルポだ。痛ましいが読み応えがある。

一方で、状況を受け入れる人もいた。
空襲による死の恐怖が去った喜びを、ある女性は「頭上の米軍より、腹の上のソ連兵の方がまだましよ」と表現した。
アパートの大家は性的暴行を受け続ける筆者に懇願した。「食べ物をもらって」と。筆者もソ連軍少佐の愛人になり、兵士からの暴力を避けた。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:36:18.60

>>470
200万人も救出()して、ナチ海軍の有終の美()を飾ったっていつもナチヲタが自慢してるだろ>>466みたいにw
200万人が救出()されたところでナチが赤軍にフルボッコにされてるんだから、犠牲者がないわけないだろ
ナチヲタはナチを愛するばかり合理的な判断ができないのかよ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:38:02.94

>>468
ゲーム感覚のお前にはわからないだろうが
硫黄島の時点でもう反戦デモがえらいことになってる
それでやっとこ制圧、動かしたら死神のルーレットのように毎日殺される
兄貴、息子、恋人…消え去る可能性がある、それでも中止されないああ怖い怖い

あら？あなたは物心ついた日から天涯孤独の身でしたっけ？？そりゃそういう感覚わからないよねーw

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:46:18.38

>>472
答えになって無いな
ドイツ人が全滅したならそれこそ無駄足だろうが東欧やプロイセンの虐殺から逃れドイツ本土に退避できた200万人が無駄骨だった理由は？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 18:02:16.05

マリアナ制圧がアメリカにとって国益になる最後のタイミングだったのに
B-29や原爆を作ったばっかりに…悪は滅びた！もう戦争はない！という舌の根も乾かぬうちに
ソ連ぶっ殺す！中国ぶっ殺す！！・・・はぁ、それ日本が代わりにやってきたことなのに
わざわざ引き継いでくださるんですかwやったーｗｗｗ

日本との補給が切れた南方国家にフランスオランダが陸海空総動員で攻め入るが
残った日本軍とそれに教育された原住民にぼこぼこにされ逃げ帰る、だらしねぇだらしねぇｗ
オランダの八つ当たりのような賠償金請求が惨めさを強調する

アメリカ？ベトナムで日本軍が指揮した改硫黄島要塞に出会ってトラウマ貰って本国へ
島嶼と違い広い土地での包囲殲滅戦闘は得意なんでw自慢の戦車も密林じゃ見通し効かないでしょw
あぁ、特攻でもトラウマ貰ってましたね？あぁかわいそう、でもこれからもずっと続くんですよ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 18:21:22.87

>>475
NVAを教育訓練したのは大ソビエトである

しかし最大の功労者はアメリカ国内の文化人気取りとマリファナきめたヒッピー

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 18:23:18.17

>>473
1、2機落としている間に日本各地は焼け野原東京なんか一晩で10万人が焼け死んでりゃ世話ないわなw
本土防空に大失敗した軍の焼け石に水の戦果如きでホルホルするなんて無残に焼き殺された人達の無念を思えば普通できないねぇ
守るべき家族がいないゲーム感覚で戦争を見てる天涯孤独な人なのかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 18:34:57.49

>>477
おや？図星かな？w
月一の10万ごときでどうこういってるの？一年で100万人工中絶やってた時のがよっぽどおっかなぁ～い
３年以上の下準備してコレだからだらしねぇほんとだらしねぇ
人口が減った年だって戦争末期くらいだよ、あっ去年もそうだっけ？
平和な時期の方が苦も無く人が減るって皮肉ですなぁw

まぁお前みたいな恋人なし甲斐性なしが増えてるんだろう、嘆かわしや

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 18:40:07.65

>>473
硫黄島が陥落しようが沖縄が陥落しようが
大本営発表は勝った勝ったの捏造歪曲報道
それだけ勝ってるならなぜ一億総玉砕が叫ばれ空襲されまくりなのか国民は呆れ顔
反戦デモすら起こせない息が詰まる言論統制
前線どころか銃後でも爆撃機銃掃射果ては艦砲射撃で兵士も民間人のべつまくなし毎日大勢殺される
兄貴、息子、恋人…毎日消え去る現実それでも一億玉砕国体護持を掲げて戦争を止めない誰も責任を取りたくないああ無念なり

あら？あなたは（以下略）w

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 18:46:24.20

>>478
＞月一の10万ごときで

はぁ・・・ダメだこりゃw

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 18:47:21.36

>>479
あら？ホントに天涯孤独？なんかごめんなさい

まぁでも自分の身命賭して、高い税金も払って、配給制にして
日本より多くの徴兵も行って一時的に減らせたと思ったら数十年後には300万なんてどうでもよくなった4000万以上の人口増加
ありあまる幸せですね、十倍以上ですよ十倍以上

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 18:53:45.22

大量の予算を使って作った爆撃＜＜マラリア起因の餓死な時点でもうね
で？アメリカはこれからも各国の紛争に首を突っ込み命を削るんだ、あぁかわいそうに
死傷者、トラウマ持ちはもう何百万人？まだ終わらないもう終わらない
まぁもっとかわいそうな国もいたね、国家統一のために戦争して、国がずっと二つに分かれたままの半島が

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:02:50.50

>>482
旧軍オタで次は韓国朝鮮がどうとか・・・
典型的なネトウヨかよw

ネトウヨって軍事とアニメと韓国朝鮮の悪口雑言しか興味ないよなwww
そんなんじゃ女にモテないぞ
少しは韓流を女子との会話のネタにでも学んだほうが良いんじゃないかw

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:10:17.47

>>483
ナチ「女にモテなきゃレイプすりゃいい、そのあとは殺せば金も払わんで済む」

連合軍が押収して1946年にニュルンベルク裁判に提出されたドイツの記録文書は、恐怖をあおるためにドイツ人征服者が組織的に強姦したことを立証している。
ボーランド、ユダヤ、ロシアの女たちが強姦され、多くの場合、むごたらしく殺された。
情容赦なく何百人もの少女や女性が迫害され、軍用娼家へ追い込まれ、そこで強制売春に使役された。
いわゆる『慰安勤務』である。
それが管理的に行われた大量殺人の前段階だったこともしばしばだった。

ヘルケ･ザンダー／バーバラ･ヨール著『1945年　ベルリン解放の真実―戦争・強姦・子ども』

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:12:42.31

>>483
ナチ「女にモテないならレイプすればいい、それも女学校ごと」→ナチヲタはこんなのに憧れるのか？w

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1682.html
1940年10月10日から国防軍の軍人による強姦は親告罪となった。
これは強姦がほとんど追及も処罰もされないことを意味した。
ドイツ将兵、ドイツ国防軍の軍人、武装SSの隊員、そしてそのほかの軍機能の担い手たちは
ポーランドやロシアやフランスなどで何千人もの女性を強姦した。彼らは処罰を恐れる必要がなかった。
国防軍の軍人が強姦を犯すか売春宿を利用するか、そのどちらの率が高いかは、軍事上の状況によってそのつど変わったと考える。
1943年にあるユダヤ系の雑誌にのった自殺を謳った詩は、ナチスが学校を売春宿にしようとしていることを知って自殺した、
クラカウのベート・ヤコブ師範学校の93人の女生徒についての最後の証言であろうと察せられる。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:14:21.84

>>483
日本軍がカミカゼまでやって必死に戦ってたころ、ナチはホモ同士でメスイキして最後は殺しあっていた(笑)真面目に戦争しろよな

同性愛者を弾圧したはずのナチ党には逆に同性愛者が多かった。
ナチスの私設警察だった「突撃隊」はレーム司令官がホモだった。
そのためにレームは性癖が同じような人間を突撃隊幹部に採用した。

ヒトラーは突撃隊がホモに支配されたと知ると怒り、ＳＳ(ナチス親衛隊）にレームと突撃隊を粛正させた。
そして突撃隊の大半をＳＳに統合した。
これにより、ナチスでは秘密裏に「ホモ人脈」が築かれていく。
ＳＳを隠れ蓑に、ゲシュタポ(秘密警察）やＳＤ(ＳＳ情報部）では同性愛行為が当たり前に成った。
また同性愛者の将校らは、同じような性癖の人間を、同族意識から幹部に採用した。

国家社会主義青年団などナチスの青年組織から、美少年がリクルートされたり、
ポーランドやフィンランドなど外国からも大量に、少年愛の為に青少年が誘拐された。
ＳＳの根底に有ったのは同性愛だった。

同性愛者を虐殺しながら、実は裏でゲイか蔓延っていたのがナチ(笑)
こんな池沼上級国民(ナチ党員)のアホ作戦のお陰で国会議事堂に赤旗が翻るまでの完全敗北
近代戦でここまで徹底的に負けた軍隊はナチ軍以外にないだろう

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:15:07.69

>>485
だつおは一生チェリーボーイw

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:16:21.66

>>483
たった一行でも特亜をだすと食いついてくる典型的な…いや、言うまでもないかw

生憎BBa専じゃないんで、むしろ愛国発言の方が乗ってくれますぜ？
だからこそテレビで日本マンセー題材のネタ紹介してるんでしょ？
大和撫子の日本人女性は海外からモテるなんていえば有頂天さｂ
(当人に大和撫子の素質があるとは言ってない)
あぁ、世の中に出ないからわからんかｗ天涯孤独なら表に出ないとホラホラ
小麦色の肌になる最高のチャンスじゃん

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:18:52.17

>>488
文書から漂うジジイ臭さw

ネトウヨって高齢独身者ばっかりなんだよ
無理すんなよネトウヨジジイwww

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:20:33.42

中国の損失
軍人戦死380万
それ以外　民間人

だつおの3500万人は単に武装していない民間人を一方的に虐殺していただけ
3200万人も民間人殺した皇軍は単なるちんぴらゴロツキ
大陸打通は国辱ものの恥ずべき行為

だつおは単なる基地外確定

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:24:43.18

>>490
武装していた空軍兵士の大虐殺は罪になるのか？
まぁ犯罪者ナチだからいくらぶち殺しても正義の鉄槌で済む話だろうが

Ficha tecnica sobre el estado de las Fuerzas Armadas de Alemania en la segunda guerra mundial,
biblioteca GRU del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la URSS, inv.№ 3476s, l.15.
http://www.rkka.es/Estadisticas/VVS_stat/01/01_10.htm

Bajas generales de las Fuerzas Aereas de Alemania en aviones recombate y en personal durante la Gran Guerra Patriotica 1941-1945

En frente occidental（西部戦線）　21 850機

En Alemania y en los paises ocupados （ドイツ本土）11 050機

Bajas de personal de las fuerzas aereas（ナチ空軍兵士の損失）1 736 200 名

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:24:44.86

>>489
んぁ～最近耳が遠くてのぉ～？もう一度言ってくれんか～？
ってバカかお前はwとうとう返すことがなくなったかwｗｗ
素直にROMればいいものをｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:26:47.42

>>489
93 名無し三等兵 2018/07/06(金) 21:49:13.86 ID:PLnmlDo7
ドイツ戦車強くてカッコいいからしょうがない

ガルパンでもチハタンは雑魚だからなw

まぁお情けで現実的にはありえない活躍をさせてもらったけどw

↑
なんだ？ガルパンって
うまいのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:28:17.05

>>489
かっこいいらしいナチ戦車の実体

1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。

両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。

86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。

統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。

ナチの主力戦車パンターですら、シャーマンに全く歯が立っていなかった事実

チハもパンターもシャーマンにかなわないという点で変わりはなかった

シャーマン＞＞＞＞＞チハ＝パンター

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:30:02.01

>>489
アメリカ軍戦訓広報誌Intelligence Bulletinによれば、シャーマンに歯が立たないナチは、
パンターの最新型（G型）を投入して、射程の長さを活かしてロングレンジで戦車兵にシャーマンと2,000ヤードで撃ち合うよう訓練したが、
Novilleでのクリスマスの戦闘ではその作戦すら全く通用せず、
シャーマンがわずか45分間にパンターG型を一方的に6輌撃破したと書いてる(シャーマンの損害0)

パンターにはシャーマン5両で当たれと命令がでたいうデマを飛ばすナチヲタファシストがいるがそんな史実はない

シャーマンに歯が立たないという点ではチハもパンターも変わらなかった

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:30:44.36

>>489

ナチ礼賛のファシストは
すぐにバルクマンコーナー(笑)とかヴィレル・ボカージュの戦い（(笑)(笑)
とかごく一部の得意例を持ち出してナチのボロ戦車を褒め称えるが

当のナチの第53軍団司令官フリッツ・バイエルラインが
パンターはノルマンディでの地形に適応しておらず、操縦性の良好なＭ4に対し苦戦した。
長砲身と横幅は村や森林での戦いでの機動力の低下要因となったし、フロントヘビーで
フロントファイナルドライブがすぐ摩耗したから全く役に立たなかったと認めているんだが

Armored Thunderbolt: The U.S. Army Sherman in World War II スティーヴンザロガ著

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:31:53.85

>>489

アラコート戦車戦って知ってるか？
75㎜砲主体のＭ4とＭ10に、第5装甲軍の2個師団のパンターやティーガーが
襲い掛かったが、米軍の一方的勝利で

ナチの損失、戦車（パンター多数）装甲車285輌
米軍の損失　Ｍ4　25輌　Ｍ10　7輌

キルレシオ　1：10ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バルクｗｗｗｗマンｗｗｗコｗｗｗｗナーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガwwwwwwwルパwwwwwwwwwwん

http://www.privateletters.net/featured_arracourt.html

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:32:23.36

>>489
ナチがアルデンヌの戦い前に、西部戦線に配備していたパンターは471輌うち336輌が稼働（稼働率71％）
うち400輌が東部戦線や本土から移動したきた分

しかしアルデンヌの戦いでの戦いの消耗が激しすぎて1945年1月15日時点では稼働しているパンターは
たった97輌だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やられすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくらチハでもここまで一方的な大量の損失はなかった

Germanys Panther Tank: The Quest for Combat Supremacy　トーマスジェンツ著

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:33:10.64

>>492
図星だったかゴメンねw
ジジウヨは女子とどんな会話するの？
愛国発言？零戦がどう凄いんだぞとか女子に対してリアルでくっちゃべってるわけw？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:33:22.96

ドイツの夜間戦闘機ウーフーが夜間爆撃に来た
ランカスターやモスキートを血祭りに挙げてた頃
日本は夜目に効くという八つ目うなぎをもりもり食べて
昼はサングラスをかけて夜の視力アップに力を注いでいた

ktymtskz.my.coocam.jp

日本軍の技術低すぎだろ…

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:40:58.84

>>500
日本に何を期待するんだ
全部外国のコピーなのにw

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:43:02.13

>>493
使いまわしとか稼働率とか地形対応とか全部捨てての性能で弱かったら自殺ものだからなw
泥に埋もれた！離脱できない！破棄！
橋脆すぎ！鉄橋にして！！プンプン！
燃費が悪すぎて敵に追いつかれる！破棄！！
足回りが脆弱すぎ！また履帯が切れたの！！ギアも壊れた！！
そもそも戦場に出てこない！！くそが！！なんて欠点がなくなってる、そら強いわｗ

半分の重量のM4でもインパールでは役立たずに終わり
硫黄島でも全然照準が定まらず一方的に破壊され戦車不足に陥った
ソ連が仕掛けてこれなかったのも満州でぶいんぶいんドライブしてる間に九九双がドッカンドッカン撃破してくるからだしな
満身創痍でたどり着くころにはその航続距離で後方の基地に、そしてまたドッカンドッカンｗ
アメリカが頑張って航空兵力その他を持っていくまで何もできなかった

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:44:56.98

>>462
＞プーチンに「お前はバカげてる」と言ってこいよw俺はナチの損害についてはプーチンらの意見を信頼するわ

47 名無し三等兵 sage 2018/07/25(水) 05:55:13.09 ID:wQTexHia
>>40
特権で複数の専用機もらって一日に複数回出撃したルーデルですら出撃回数は2500前後

夜間出撃24000とかありえんよw

373 名無し三等兵 sage 2018/07/28(土) 09:35:39.24 ID:QuE8neI/
>>371
経済制裁には経済制裁
石油とめられた程度で戦争起こして戦犯国家になった惨めな島国があるらしい

トンキン大消毒で常在菌を大量消毒していただいた御礼にカーチス・ルメイ閣下に国家最高勲章を渡したり

戦犯国家はいろいろ大変

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:47:05.26

>>500
＞ドイツの夜間戦闘機ウーフーが夜間爆撃に来た
＞ランカスターやモスキートを血祭りに挙げてた頃

夜の魔女はどんな人たちだったのか
　Po-2の乗員はパイロットと航空士から構成されていたが、航空士は主に女子大生だった。
ポリーナ・ゲルマンはモスクワ大学歴史学部、イリーナ・ラコボリスカヤはモスクワ大学物理学部、
ライサ・アロノワはモスクワ航空大学で学んでいた。3人は講義を行い、雑誌を発行し、
また誌を書くなどして、特別な空気を連隊に吹き込んだ。
　第46親衛夜間爆撃航空連隊の隊長はエヴドキヤ・ベルシャンスカヤ。女性唯一のスヴォロフ
将軍勲章の所有者だった。ベルシャンスカヤ隊長の連隊は終戦まで戦い抜いた。戦争中、
第46親衛タマン赤旗勲章・スヴォロフ勲章航空連隊の隊員は、約2万4000回出撃した。
　隊員は戦勝の日をベルリン近郊で迎え、この幸せな日まで生き延びることのできなかった
仲間のことを考えた。母国のために英雄的な死をとげた33人の女子たち...9人の隊員はソ連の英雄になった。

上空にあらわれるナイトウィッチ
https://jp.rbth.com/society/2015/05/08/52833

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:48:46.87

>>499
昔の時代ならいざ知らず、ネット社会で学のない若者ってボケ老人並みの価値しかないなｗ
ん？やっぱり彼女ほしい？ほちぃ？年長者に敬うような態度でも取ったらどうだ？ｗｗｗ考えてやらんこともないぞｗ
>>500
そして視力を軽視したアメリカは
P-51と飛燕の区別がつかず無抵抗に招き入れる…ってオチかｗ小噺だなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:49:43.47

>>490
＞単に武装していない民間人を一方的に虐殺していただけ

466 名無し三等兵 2018/07/28(土) 17:23:27.59 ID:zSvZY4Rr
>>461
ハンニバル作戦は交戦することが目的でなく民家人の救出作戦中の被害なんだが？
それなら広島長崎の原爆投下作戦
日本軍国主義者300000人被爆死

米軍
損害0

ハンニバル作戦どころではない一方的大虐殺
ハンニバル作戦は犠牲者より遥かに多くの民間人が救出されたが
広島特に長崎は降伏が遅れて無駄に犠牲者を増やしたね

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 20:01:42.21

>>505
米軍機はIFF(敵味方識別装置)がほとんど全機に搭載されてるので
P51と飛燕を間違うようなアホなミスはしませんよw

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 20:05:51.15

>>507
そんな大層なものがあれば
敵味方識別のためのレーダーピケットなんて要らないんだよねぇｗ
窮してトバシ発言とかだらしねぇなほんとだらしねぇｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 20:07:53.55

>>505
おまえ敬って欲しかったのかよwwwwww
ならそれに値する人間に一度死んで生まれ変わった方がいいぞw 現状孤独死したって悲しむ人間なんかいないだろw？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 20:14:50.68

>>509
いいんですよぉこっちは
お前がDTで過ごして数十年後、干しシイタケを股間にくっつけて「あのとき聞いておけば…」
なんて思ってても別に困らないし？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 20:26:06.12

>>510
嫌いいよ
反面教師として充分役立ってるからw
今後ともあんたみたいな人生の末路にならない様に気をつけるわwww

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 20:34:08.57

>>497
一方のジャップのキルレートwwww

日本軍　キルレート表

レート　皇軍死　連合軍　　　戦場　　　　人員以外の損失
∞　　*6700　****0　ヒ81船団　　　　　輸送船 2, 空母 1
∞　　*8000　****0　ヒ71船団　　　　　輸送船 4,軽空母 1, 海防艦 3（損傷:輸送船 3）

∞　　*不明　****0　ヒ68船団　　　　　輸送船 3沈没, 1損傷
∞　　*不明　****0　ヒ30船団　　　　　五洋丸、ありあけ丸
∞　　*不明　****0　ヒ40船団　　　　　輸送船 5沈没, 1小破
∞　　*不明　****0　ヒ72船団　　　　　輸送船 4,駆逐艦 1, 海防艦 2(損傷:輸送船 4, 海防艦 1)
∞　　*不明　****0　ヒ85船団　　　　　輸送船 1沈没,海防艦 1-3沈没・損傷
∞　　*不明　****0　ヒ88J船団　　　　　船団全滅
∞　　*不明　****0　ヒ98船団　　　　　船団全滅

??　　*不明航空機若干ヒ86船団　　　　輸送船 10 軽巡 1, 海防艦 2(損傷海防艦 3)
??　　*不明 **25機　ヒ87船団　　　　　　輸送船 5,　駆逐艦 1(損傷:輸送船 3,　海防艦 5)
??　　*不明航空機若干　ヒ88J船団　　　輸送船 6駆逐艦 1, 海防艦 5,航空機 1(損傷:海防艦 2, 駆潜艇 1)

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 20:35:03.61

>>508
IFFなんて米英独の航空機には普通に搭載されてるわ
イギリスなんて1940年から実戦投入してる
ヨーロッパでの夜間航空戦は高度な電子戦だったから　
ドイツのエールストリング識別装置を逆探できる
ペルフェクトスを英軍が開発したりしてる

うなぎで視力を上げてた日本には関係ない話だがw

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 20:38:30.12

>>511
強がっちゃってまぁｗｗｗ
何を反面教師にするのか知らないけれど天涯孤独脱却頑張ってなｗ
今の調子ならバツ２BBAくらい嫁にできるだろう

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 20:40:36.60

>>513
で？IFFの前提条件である全周囲レーダーは？
それがなければついてても意味ないじゃんバァカｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 20:52:44.92

>>514
可哀想にw w w
嫁も子供の孫も居ないからここでずーっとウダウダ出来てる暇があるんですよねw
天涯孤独というのがブーメランですよジイさんw
相手してくれるのが匿名のネットしかないんだろう？
反面教師に充分なってるんだけどw w w

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 20:56:30.26

>>515
てかアンタ一日中書き込んでるけどw w w

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 21:02:29.33

>>514
＞何を反面教師にするのか知らないけれど

場末のスレに毎日毎時書き込める暇な無職引きこもり高齢ネトウヨなんぞなっちゃいけないっよって事を教えていただきましたよw w w
じゃあねw

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 21:06:56.98

>>516
同一アンカにまるで纏まらない３連レスｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしくない？恥ずかしくない？？ｗ

お前結婚したら一生奴隷なん？あーかわいそかわいそ
ワシともなれば不労収入で悠々自適だからなぁｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 21:21:57.00

>>513
> IFFなんて米英独の航空機には普通に搭載されてるわ
＞イギリスなんて1940年から実戦投入してる
＞ヨーロッパでの夜間航空戦は高度な電子戦だったから　

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 21:27:19.08

>>500
＞モスキートを血祭りに挙げてた頃

なんのことかな？
あらゆる原因で70機しか損失しなかったモスキートが、夜間爆撃の護衛や自らも夜間爆撃の
片手間で撃墜したナチ機が258機
単純な空戦のキルレシオなら1：10を超えていたことだろう
英米軍のあらゆる機体に無双されるナチ戦闘機

http://www.nachtjagd.org/history/1944/1944_08.shtml

1944年から1945年の間に第100集団のモスキートは70機の損失と引き替えに258機のドイツ空軍機を撃墜しました。
次第に増大する損害から、いつ第100集団のモスキートに襲われるかもしれないと不安になるパイロット達の様子を、
地上の作業員達は『Moskito Panik』と名付けました。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 21:29:33.98

>>512
ちゃんと敵討ちはしてるから安心しろよ
太平洋戦域での米軍損失機数

Losses of All Types of Airplanes Overseas,
By Theater and By Type of Loss: 1941 to 1945

Pacific Ocean Areas　　　　　　　　　　　1,394
Far East Air Forces　　　　　　　　　　　7,229
China & India-Burma　　　　　　　　　　　3,289
Alaska　　　　　　　　　　　　　　　　　　　492
Twentieth Air Force　　　　　　　　　　　　651
Other Overseas　　　　　　　　　　　　　　826
陸軍航空隊太平洋戦域総損失　　　　13,881

World War Two
Naval Aviation Statistics
Fighters　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6527
Bombers　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2755
Total　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9282
Navy-MarineCorpslosses　　　　　　　　　909
海軍海兵隊航空隊太平洋戦域損失　10,188

太平洋戦域米軍航空機損失　　24,069機（海軍海兵隊の攻撃機、偵察機、飛行艇等は除く）
すごい損害だな、特に米製艦載機に手も足も出なかったナチには無理な芸当だな

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 21:31:06.01

>>500
ボーデンプラッテ作戦でナチはバタと叩き落されただけ
ギュンター・シュペヒトなどのベテラン多数が撃墜されながら、撃墜した米英機はたった13機(笑)
キルレシオは280：13で21：1ｗｗｗｗ

https://www.warhistoryonline.com/world-war-ii/operation-bodenplatte.html
The Luftwaffe Self Destruct Mission: Operation Bodenplatte ? January 1st 1945

The Luftwaffe, however, lost about 280 aircraft and, more critically, lost many pilots: 143 killed or missing and 70 captured.
Among these were many officers, formation leaders and veteran flyers, l
eaving the few left with crippled resources and often inexperienced pilots for the defense of Germany.

Operation Bodenplatte was, in fact, the last major assault the Luftwaffe was capable of.
The war ended 17 weeks later, after the loss of hundreds of more pilots. The boot heel of the Luftwaffe had landed hard on their own foot.

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 21:38:37.10

>>466
＞日本軍国主義者300000人被爆死

チンピラゴロツキ3500万の大戦果で帳消しなんだか

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 21:40:13.67

>>512
Uボートはコソコソと護衛のない単独航行か落伍した商船を狙って、せこく戦果を稼いでいたが
アメリカ海軍が本気を出すやあっさりと攻守逆転して虐殺された

連合軍の損失のうち61％は単独航行していたもの。
9％は船団から落伍したもの。30％が船団内のもの。
1隻あたりの潜水艦建造年数は2年。

1943年3月が転機。初期の20日に受けた被害が北大西洋で107隻であるのに対し最後の11日で受けた被害は15隻にとどまった。4月ではそれまでの半分の被害で済み、5月は遥かに下回った。
1943年7月にビスケー湾を横断しようとした86隻のUボートのうち、55隻が発見されて17隻が撃沈され、6隻は引き返さざる終えなかった。連合軍の被害は14機の対潜哨戒機だった。
1943年6月から8月までに連合軍は商船58隻しか失わずに79隻のUボートを撃沈した。内58隻が航空機による戦果である。
1943年9月から10月において、連合国は北大西洋船団64組、2468隻のうち撃沈されたものは9隻。ドイツは25隻のUボートを失っている。
1944年1月から3月の間に、連合国の北大西洋を横断した105組の船団、3360隻のうち被害は3隻。ドイツはUボートを36隻失った。
1945年3月にはUボートの総数は463隻に達した。
5年半の戦争でUボート建造数は1157隻。別に小型潜水艇700隻竣工
敵潜水艦15隻を接収し、損失789隻。

出典：「第二次世界大戦」　著B.H.リデルハート

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 21:47:29.61

>>500
＞ランカスターやモスキートを血祭りに挙げてた頃

なんのことだ？
ナチ夜間戦闘機のスーパーエース（）らは、得意（）の夜間戦闘で次々と爆撃機のランカスターにぶち殺されてるのに

54機撃墜のハインリヒ・プリンツ・ツー・ザイン＝ヴィトゲンシュタイン少佐が死亡した1944年1月21日にかけてのベルリン爆撃
（正確にはベルリン南西のマクデブルクが爆撃目標）では、第1夜間航空団第I飛行隊（I./NJG 1）の飛行隊長で、
夜間航空団で第3位のスコアを持つマンフレート・モイラー大尉も失われました。
He 219に乗って、マクデブルク上空でイギリス軍爆撃機群を迎え撃ったモイラー大尉は、通算65機目を撃墜しましたが、
あまりの接近したために燃え落ちるアブロ「ランカスター」と空中衝突したのでした。

http://webarchive.nationalarchives.gov.uk/20070706055325/http://www.raf.mod.uk/bombercommand/nov44.html

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 21:52:30.41

>>500
ナチのエース（）が夜間戦闘で爆撃機に虐殺されているころ
日本軍はアメリカ軍のエースを虐殺していた

アメリカ陸軍エース
2位マクガイア→搭乗機P-38、一式戦が撃墜
9位カービィ→搭乗機P-47、三式戦が撃墜
17位リンチ→搭乗機P-38、撃墜死相手不明
39位クラッグ→搭乗機P-38、零戦が撃墜

アメリカ海軍・海兵隊エース
2位ボイントン→搭乗機F4U、零戦が撃墜
3位ハンソン→搭乗機F4U、零戦が撃墜
17位べーカー→搭乗機F6F、撃墜死相手不明

3軍で7人ものアメリカ軍エースを葬った日本軍
15機以上撃墜したエースでナチに撃墜された者皆無ｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 22:00:41.79

>>526
＞ナチ夜間戦闘機のスーパーエース（）らは、得意（）の夜間戦闘で次々と爆撃機のランカスターにぶち殺されてるのに

ランカスターは対日戦争では要らない子w

もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、どっちせよ（そのように実質的なも
のではなく）、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 22:02:20.13

>>513
うなぎを食べた日本軍のほうが強かったな
さすがうなぎ、万能食物だぜ

米軍の記録によれば
http://beneathhauntedwaters.com/PDF-HTML_docs/NavyCrashWWII.pdf
F6Fの原因別損失は
空戦270機
対空砲火553機
作戦中の理由不明の損失340機
空母上、飛行場での損失413機
戦闘外損失885機
合計2,461機
F4U
空戦189機
対空砲火349機
戦闘中の理由不明の損失239機
空母上、飛行場での損失164機
戦闘外損失692機
合計1,624機
＞硫黄島のマスタングの総損失
＞157機（空戦損失の記録は4月～6月の記録が11機）→ジャップ糞過ぎ、マスタング怖くて逃げ回る、チキンジャップ
＞沖縄の第5空軍第7空軍
＞全機種の総損失　47機 (P47の空戦損失の記述は見当たらない)→P47にかすりもせず、無能ゼロファイター
＞P39 80機(太平洋戦線)

それに対してナチが空戦で撃墜した米陸軍戦闘機
P-51　450機　　　　　　　　　　　　　　　キルレシオ　11：1
P-47　884機　　　　　　　　　　　　　　　キルレシオ　8：1
P-39 0機　　　　　　　　　　　　　　　　　キルレシオ　∞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　
F4F　0機（マートレットも含む）　　　　　キルレシオ　∞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　
F6F　0機　　　　　　　　　　　　　　　　　キルレシオ　∞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 22:08:31.42

>>513
日本軍がうなぎで夜間視力を上げていたころ、ナチは覚せい剤で視力をあげようとしていた
でもシャブ中を量産しただけだった(笑)

「昭和18年頃だったと思う。ドイツ空軍がヒロポン入りのチョコレートを航空勤務者用として製造して飛行士に食べさせ、
効果がおおいにあがっているという報告が飛び込んで来た。
川島大佐は、鬼の首でもとったような顔をして私のところへこの情報をもってきて、
『おい、岩垂、直ぐにつくって、航空糧食として補給したい』と命令していったのを覚えている。

このころ、ドイツではペルビチンを様々な形で軍需用に使用しており、航空兵士用にチョコレートに混ぜて支給した

https://33765910.at.webry.info/201104/article_11.html

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 22:09:53.88

>>360
> 中国が連合国常任理事国になって決着したろ

日本は1952年の日華平和条約で、戦勝国代表を亡命政権に押し込めてやったわけだが？

常任理事国？　戦勝国代表？
そもそも中華民国の国家主権は、地球上のどこに存在するの？

>>490
＞だつおの3500万人は単に武装していない民間人を一方的に虐殺していただけ

青龍刀だって立派な武装だろ？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 22:11:43.18

>>513
日本軍が栄養満点のうなぎを兵士にご馳走していたころ
ナチは凍死寸前の兵士を覚せい剤でごまかしてこき使っていた(笑)

1942年1月には東部戦線に駐留した500人のドイツ兵が赤軍の包囲から脱出しようとした。
気温はマイナス30度。部隊に割り当てられた軍医は真夜中に「より多くの兵士が、もう雪の上で横になり倒れ始めるほど疲れていた」ことを報告書で書いている。

「部隊の指揮官は部隊にペルビチンを与えることにしました！…半時間後、彼ら（兵士）は再び整然と行進し始めました！
彼らが自身の体調について『より良い』と感じていることを報告し、彼らはより良い警戒状態に移行できたのです！」
http://peoplesstorm.hatenablog.com/entry/2016/10/14/163902

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 22:16:34.60

>>513
シャブでラリって楽しそうなナチ兵士ら
心温まる光景だな(笑)さぞかし夜間戦闘で活躍したことだろう(笑)

https://stat.ameba.jp/user_images/20120610/20/mirojoan/85/32/j/t02200094_0568024212020987056.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 22:16:45.91

>>398
＞拒否権の行使
＞ジャップランドが戦犯国家指定解除を画策しても却下してオシマイ

1971年のアルバニア決議を知らんのか？

中華民国は戦勝国代表であっても亡命政権であって主権国家ではないので、代表権は強制移譲された。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 22:27:15.00

>>490
＞だつおの3500万人は単に武装していない民間人を一方的に虐殺していただけ

まさにそれはワンサイド殺戮ゲームで、中国への賠償はゼロw

皇軍スゲェよ！

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 22:29:47.43

>>490
＞大陸打通は国辱ものの恥ずべき行為

打通作戦が気に食わないのなら中国人自身が戦って日本軍を押し返せばいいだけのことで、
日本人のふりしてあれは無駄だった、無意味だった、なんて後から口先でケチをつけたところで、
歴史上では中国自身が日本軍を撃破したことにはならない。

　大陸打通作戦の第一次作戦（河南作戦）／昭和一九年（一九四四）四～五月･･････戦車第三師団、
戦車総数二五五両が参加。師団全体の踏破距離一四〇〇キロ、日数は三〇日（一日あたり四六・六キロ）。
師団捜索隊は約二〇〇〇キロ、三〇日（一日あたり約六七キロ）。
＜中略＞
　ここに示した日本戦車隊の長駆進撃も、連合軍側を大いに混乱させ急速な勝利をもたらした
典型例なのである。ちなみに、「電撃戦」と称賛される独ソ戦初期（一九四一年六～七月頃）のドイツ
機甲部隊の場合と比較してみると、グデーリアンが率いる第二装甲集団が踏破距離約六五〇キロ、
日数二五日（一日あたり二六キロ）、マンシュタイン上級大将の第五六装甲軍団が約三三〇キロ、
四日（ドヴィンスク急襲時、一日あたり八〇キロ）で、日本戦車隊の"快速ぶり"はこれらに劣る
どころか優れた成果を上げているといえる。
＜「陸軍機甲部隊」（学研）158頁　　文・古是三春＞

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 22:33:15.15

>>391
＞大陸侵略は絶対悪だ

大陸打通は絶対善で、敵に与えた損害は3500万でその全ては誇るべき皇軍の戦果だが？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 22:37:32.90

>>483
このキモキャラどもの後ろにあるのはナチのガラクタにしか見えんのだが
ナチヲタファシストと会話をするためにはこいつの勉強（）が必要なのかな？

https://pbs.twimg.com/media/Cor2VidUsAAO7w7.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 22:38:40.24

>>466
＞日本軍国主義者300000人被爆死

日中戦争の皇軍が敵に与えた損害は3500万、1952年の日華平和条約で亡命政権に押し込めてやった。
台湾の帰属先は今も未定。つまり連合国は国際法上、大日本帝国に勝利していない。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 22:50:59.07

>>458
＞ジャップ、ナチより莫大な予算をかけて海軍つくりまくって
＞ショボショボの戦果、ナチの足元にも及ばない
＞一桁足りない、ジャップ戦果、無能集団確定

けれども中華民国との戦争は、敵に与えた損害は3500万で、その結果として中華民国を亡命政権に押し込めた。
中華民国は戦勝国代表を自認していても亡命政権であって主権国家ではなく、台湾の帰属先を指定出来ない。

>>490
＞だつおの3500万人は単に武装していない民間人を一方的に虐殺していただけ

青龍刀も立派な武装であり、3500万は『皇軍が敵に与えた損害』でありそれは誇らしい日本人の偉業。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 22:54:05.99

>>458
潜水艦1,100隻作って全滅したナチｗｗｗこれほどの無駄遣いがあろうかｗｗ
特に1943年からの虐殺ぶりがワロスｗ

U-Boat Losses
Sunk By 　　　　　　1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 Total
Aircraft Carrier 　　0 　　2 　　3 　　36 　　140 　68 　40 　289
Ships 　　　　　　　　5 　　11 　24 　　32 　　59 　68 　17 　216
Bombs 　　　　　　　0　　 0 　　0 　　　0 　　　2 　24　 36 　　62
Mines 　　　　　　　　3　　 2 　　0 　　　3 　　1　　 9　　 7 　　25
Submarines 　　　　1　　 2　　 1　　　 2 　　　4 　　5 　3 　　18
Other 　　　　　　　　0　　 4 　　5 　　　6 　　17 　　43 　17 　92
Total 　　　　　　　　9　　 23 　35　　 86 　　236 　235 122　 746

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:00:37.34

>>490
国民党軍はナチ製の兵器を装備していたんだが？
いくらボロ兵器といえ丸腰扱いは可哀そうだｗ

ところが、ナチズムの権力掌握後、独ソ関係の悪化によりこの軍事協力関係
の維持は不可能となり、
ドイツ国防軍がみずからの活力を維持するためには、あらたな軍事的パートナーを必要とするにいたったのである。
この面でドイツ国防軍、主として陸軍が注目したのは中国であった。

また、国防経済という観点からも、ドイツ国防軍が親中路線を採用する理由が存在した。
なぜなら、両国の経済は相互補完的であったからである。
ドイツ国防経済は、ロシアとの関係悪化後、技術刷新の継続のためにも、また付加的な輸出の拡大のためにも、あらたな市場を求めていた。
一方、中国側は、ドイツからの工業製品輸入を天然資源の輸出で相殺することができたし、また一九三五～三六年
のドイツの武器輸出総額のうち、実に五七・五パーセント（二千万ライヒスマルク）が中国に向けられていたのである。
これに対し日本はその一パーセントにも満たない十七万七千ライヒスマルクであった。
＜ナチズム極東戦略日独防共協定を巡る諜報戦 / 田嶋信雄/著＞

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:02:51.60

>>490
日本軍はシナ軍を粉砕し、指揮していたナチの軍事顧問団も殲滅した。
シナ軍は潜在的には愛国心も戦闘力も高かったが、見てくれだけの史上最弱軍隊のナチのせいで弱体化してしまったのだ。

またこの時国府軍の指揮はドイツ国防軍軍人がとっており、日本軍に全縦深を
突破されたことを知るや、自ら銃をとり前線に赴き多数が戦死したという。
中国軍第８８師団の少年兵４００人は、１０月２７日、フランス租界で孤立して戦っていた。
幾人かは日本軍のパトロールが来るや、手榴弾を掴んで飛び込んでいった。
イギリス人が仲介して降伏するように勧めたが、『われわれは中国が生きるために死ななければならない。』と返事があった。

これを読めば国府軍の士気が低いため壊乱に陥ったとの説は成り立たないことがわかるだろう。
国府軍が軍閥の寄せ集めで兵士は全く士気がなかったと言う説はいま
だに日本国内で強い。しかしこれは繰り返すが謬説だ。

＜ナチズム極東戦略日独防共協定を巡る諜報戦 / 田嶋信雄/著＞

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:10:15.12

>>360
> 中国が連合国常任理事国になって決着したろ

んで聯合国は台湾の帰属先を指定出来たか？　聯合国は大日本帝国に勝利出来ていないぞ？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:21:28.10

>>526
なんでシュナウファーとウーフーがでてこないのか

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:26:23.60

>>360
> 中国が連合国常任理事国になって決着したろ

それで台湾の帰属先は決着したか？

　　　台　　湾

台湾はどこの国の領土だ？　ん？　

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:27:40.82

>>537
3,500万人説はもう古い
今や5,000万人が有力説だが

而从人口?失的角度看，抗日?争?期中国人口?失?数?在5000万人以上。
http://theory.people.com.cn/GB/49157/49163/3622235.html

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:36:29.66

>>547
＞3,500万人説はもう古い
＞今や5,000万人が有力説だが

大日本帝国は中華民国に計り知れない甚大な損害を与え、日華平和条約で中華民国を亡命政権に追いやった。
聯合国（アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中華民国）と大日本帝国との戦争は、
最終的に中華民国が国家主権を剥ぎ取られたことになり、聯合国は大日本帝国に勝利出来てない。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:38:39.60

>>544
無条件降伏して武装解除
憲法停止
全占領地、植民地の即時放棄

これだけくらって負けてねえ？

トンキンに消毒材まいて小汚ねえジャップ菌を加熱処分されてまだこりてねえのか

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:41:43.50

>>545
10機出撃したら5機は離陸したら即帰還
残り5機も10分したら帰還するオンボロ飛行機に何ができるんだ？
どうせ撃墜数もナチ得意の大嘘だろｗ
何百機も撃墜した大エース（）がゴロゴロいるのになんでアメリカ軍エースを一人として
討ち取れなかったのか
（答）インチキだから

Keeping complex He-219s operable became increasingly problematic as the war progressed.
One Uhu pilot wrote: “It was rare that more than 10 machines took off on a night mission,
usually less, and of those half either returned immediately after takeoff or were forced to land
within the next half hour on account of malfunctions or problems. In the majority of cases, it was onboard electrics that failed.”

http://www.historynet.com/night-owl.htm

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:43:30.34

台湾は亡命政権が勝手に国をなのってるだけだろ

台湾を国家として承認している国はあんのかね？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:46:19.12

敗戦記念日を前に狂信的なジャップ軍崇拝者を見てると目眩がする

こんなだから敵国条項適用国でも際立って邪悪な国として

日本への武力行使に関して国連決議を必要とされない戦犯国家のままなのだ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:47:46.18

なお、上記条項はドイツ、イタリア等には適用されません

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:50:19.75

>>549
首都まで攻められる惨敗を喫したナチ女性には赤軍からのご褒美（）が待っていた

窓ガラスがすべて吹き飛んでいたので、夜ごとに悲鳴が聞こえてきたのを、ベルリン市民はおぼえている。
ベルリンの二つの主要病院によるレイプ犠牲者の推定数は、九万五〇〇〇ないし一三万人。
ある医師の推定では、ベルリンでレイプされた一〇万の女性のうち、その結果死亡した人が一万前後、その多くは自殺だった。
東プロイセン、ポンメルン、シュレージュンでの被害者一四〇万人の死亡率は、ずっと高かったと考えられる。
全体ではすくなくとも二〇〇万のドイツ女性がレイプされたと推定され、くり返し被害を受けた人も、過半数とまではいかなくても、かなりの数にのぼるようだ。
ウルズラ・フォン・カードルフの友人でソ連のスパイだったシュルツェ＝ボイゼンは、二三人もの兵士にたてつづけにレイプされ、のちに病院で縫合手術をうけるはめとなった。

ベルリン陥落 1945　著者アントニー・ビーヴァー

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:52:59.24

>>551
＞台湾は亡命政権が勝手に国をなのってるだけだろ

で、台湾は何処の国の領土？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:53:57.01

>>549
薄汚れたナチの虐殺者遺伝子は優秀なスラブ民族の（レイプによる）遺伝子注入で浄化されたのだった

ドイツ軍当局の最大の誤算は、赤軍の進撃路のアルコールのストックを破棄しなかったことだった。敵が泥酔すれば戦えなくなるだろうという皮算用だったが、
女性住民にとって悲劇的なことに、赤軍兵士はまさにアルコールの勢いをかりてレイプし、そのアルコールで悲惨な戦争の終結を祝ったのである。

勝利の祝宴がひと区切りついても、ベルリン市民の恐怖は去らなかった。はめをはずした祝宴の余波で多くのドイツ女性がレイプされた。
あるソ連の若い科学者は、恋人となった一八歳のドイツ少女から、五月一日の夜、赤軍将校が拳銃の銃口をむりやり彼女の口に突っこんで、
言うなりにさせるため、襲撃のあいだじゅう、そのままにしていたという話を聞かされた。

まもなく女性たちは、夕方の「狩猟時間」のあいだ姿を消すすべを学んだ。若い娘たちは何日もつづけて屋根裏の倉庫に隠れた。
母親たちはソ連兵が二日酔いで眠っている早朝をねらって、街路に水くみに出るようにした。ときには、ある母親が自分の娘だけは助けようと必死になって、
よその娘たちの隠れ場所を教えることから、最大の危険がせまることもあった。

ベルリン陥落 1945　著者アントニー・ビーヴァー