【愛称・艦名】軍事関連名称スレ7【命名規則】
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>>451
トランプさんは確実に勝ちを確信して、軍事大国相手に貿易戦争やってるよねぇ。
仮にそれで中国が暴発しても、日中戦争に流れるだけだから
アメリカは高みの見物で武器売れるわ美味しすぎるし なんというか「〜りゅう」のネタ切れ感が物凄いな。
やはり再来年の新型艦からは「〜しお」に戻すべきだわｗ えーせっかく瑞獣名使い始めたんだから鯨とか使おうよー 鯨は音がゲイなので対外的にNG
大鯨だとtie gayつまりネクタイをした変態紳士的ゲイを連想させる >>460
ビル・ゲイツかわいそう
民間人だけどアメリカの発展、世界のネットワークを牛耳るのに寄与した偉大な起業者や技術者もつかわれてほしい 鷹、鶴も使い道ないし潜水艦に付けていいと思うけどなぁ
空母は仮に作れても旧国名だろうし、揚陸艦は本当に作るか疑わしいし >>460
いいね！
jing gayとかchou gayならどんなこと連想するんだろ。 >>468
りゅうそう、りゅううん、りゅうはく、りゅうけん、りゅうずい、りゅうこく、りゅうじん、りゅうせき、りゅうせい、りゅうしょう
確かにこれは覚えやすい。 最強艦種たる潜水艦に旧国名を使わないんだったら、もう数字名でいいよ。イ○○とかさ。 最強艦種＝戦艦て、第一次大戦で感覚が止まってませんかね
そもそも最強議論自体現実の軍事を語る上では不毛の極みだというのを脇に置くとしても
個人的に格式高い名前は表看板として各国にその姿を見せる艦にこそ相応しいと思うから、今の海自がDDHに旧国名使ってるのはそれなりに妥当だと感じる 読み返したら意味不明な文になってるな、訂正
誤）最強艦種＝戦艦
誤）最強艦種に相応しい名前＝戦艦と同じ名前＝旧国名
最強艦種「だから」旧国名を付けるべきだという発想は短絡的じゃないかと言おうとしてたら
自分の記述が過程をすっ飛ばして短絡するという間抜けを晒してしまった 仮に核兵器保持したらそれにもなんかの愛称付けるのかなという疑問はあるな
間違いなく最強兵器だから格式ある名称になるだろう >>473 昔のPFで、M-3SIIベースの弾道弾を「回天」にしてたのがあったぞ >>473
核兵器特にミサイルの愛称は「遺憾之意」が良いなｗ 所詮撃ったら使い捨てのタマだ
固有名など無用、番号で十分>弾道ミサイル
……真面目な話、陸自が弾道弾に愛称付けるとはあんまり思えないかなぁ
SAMにもSSMにも愛称無いし、強いから云々って話なら戦車にも付けてないし 16SS進水の時って、次級は動物名になるっていう事くらいは知られてた？
何の前触れもなく「本艦を“そうりゅう”と命名します」とアナウンスされたのなら、さぞ沸いたんじゃないかと想像するんだが。
動画を漁ったけど、進水式の模様は見つからなかった。 >>478
その前に命名規則の変更があったのでみんな知ってたよ さあいよいよ今日が進水式だ
しかし今回は予想すら付けづらいのが悩ましいところだな……
とりあえず「ばんりゅう」に5000ペリカ賭けておく ズバリ
S-511=しんりゅう
(LiB"新"たなアプローチと"深"海を制する意味から) >>480
過去の軍艦にあり、同じ読み方で特攻兵器に用いられていない「ばんりゅう」は継承されてほしい名ですね
雷/来/頼龍で、らいりゅうもありそうですが、白黒赤青があるので黄龍（もしくは応龍）や
後の飛龍との組み合わせで紫龍もありそうです
（七色説だと、緑龍や光龍の名もある）
大鷹型のごとく、大龍、沖龍、などなど 推進方式の変化にあやかり雷龍になるか、電龍になるか、はたまた光龍やら虹龍か（読み方だと蛟龍、特攻兵器と被る）
電龍ならぬ電流丸なら過去に佐賀藩のコルベットにあったり
大龍とか長龍とか沖龍とか乾龍とか鳳龍とか揚龍とか
台湾の海龍と被らないように快龍でかいりゅうとか しんりゅうは津波を連想させるから(FF脳)
ってのはさておき、予定時刻過ぎてるが、名前が流れてこないぞ。。 おうりゅう で きまったそうです
黄龍それとも応龍（應龍）それとも？
ttps://mobile.twitter.com/502SI/status/1047671308547309568
ttps://mobile.twitter.com/502SI/status/1047671308547309568/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>484
「冲鷹」を念頭に置いてるとしたら、沖と冲は意味が違うよ。
冲は「舞い飛ぶ」という意味で、龍のガタイでは多分使わない。 おうりゅうね。「ひりゅう」は龍ファミリーのトリかな。 >>488
冲、まいとぶのほうです
誤字指摘感謝と見解ありがとうございます
雲龍などが使われているので空を自在に飛ぶ動物やその様子が名前になってもおかしくないとは感じますが
個人的には瑞祥動物における鶴や鳳の名前を潜水艦につかうのはありだという考え方です。 >>490
ソースは漢詩のイメージだけだが「小さな物が身軽に舞う」というニュアンスなんだよね。だから艦載機群をイメージした名としては通じる。
龍はデカくてなんぼだから、あえて「冲龍」と造語するほどの必然性を感じない。
※個人の感想です。 応龍＝黄龍とする伝承もあるっぽい？
こりゃどっちにしろ中華に正面から喧嘩売ったな、まあ龍使い始めた時点で今更だけど 産経は凰龍って書いてる
本当だとしたら、凄い中二病だ >>493
本当なら空母「龍鳳」みたいなもんか。
しかし軽空母に龍鳳は無いよな。
大鳳型2番艦として、動物シリーズの止めにするぐらいが相応しかったと思う。 >>489
ひりゅうは海保に同名があるからまず無理 >>495
「ほう」と「おう」の違いぐらいはわかってるよ。ただ、盛り過ぎの先例として引いたんだ。 そうりゅう
しょうしゅう
おうりゅう
字面だけ見ると違うけど、発音したら間違えそうな名前だやな。 >>490
＞雲龍などが使われているので空を自在に飛ぶ動物やその様子が名前になってもおかしくないとは感じますが
冲は元々、木の葉が風に舞う様を言い、翼を広げた姿を葉に見立てて、鳥にも転用された。
而して、東洋の龍に翼はない。 >>491
>>500
ありがとうございます。勉強になりました。 散々言われた○○ぎりシリーズは
今思うとなかなか頑張ってたんだと思う 青（蒼）龍、白龍、赤龍、黒龍あるんだから黄龍でええやん 凰龍(おうりゅう)
がありなら
鳳龍(ほうりゅう)
もありだろうかな？ 速度＆航行時間もＵＰ！
世界初”リチウムイオン電池”搭載潜水艦
「おうりゅう」進水式
https://sp.fnn.jp/posts/2018100412103304KTV >>506
またややこしくなるね・・・。
俺らはこうやって文字のやり取りだからはっきり分かるけど、現場の人たちは聞き間違えとかしないのかね？ >>506
麒龍、麟龍
虎龍、豹龍
と雄雌で揃えるか >>509
航法とか戦闘システムのコンピュータ上でも、艦番とか任務上のコードで識別してそう
さらに間違わないよう補助的に艦名も表示したりはしてるんだろうけど
特に、潜水艦だと互いに呼びあったり水上艦のように隊列作ってごちゃごちゃ…なんてことはほとんどないのでは それに間違ったところで他の人員が指摘して訂正するだろうし 「そうりゅう型」なの？
「改そうりゅう」型とか「おうりゅう」型じゃなくて 工学的には実質別クラス(型)だけど
予算化の時に「新クラス」で出すと
財務省にケチつけられたり
めんどくさいことになる可能性あるから
「去年も一昨年もお認めいただいた続きでーす」
としてるんでは？ でもリチウムのおうりゅうは、そうりゅう比で建造費100億以上上がってて、
あきづきとほぼ変わらないお値段になってるなぁ。 「おうりゅう」か。
次の艦は高い確率で「ほうりゅう」だろうな。
それにしても幕府海軍のころからの伝統ある「ばんりゅう」を採用しないのは違和感がある。
「バンリュー」はフランス語では「郊外」「田舎」という意味もある。どうでもいい知識やな。 同型艦を韻を踏んだ呼称による命名で統一するのは美しいけど現場じゃ混乱はしないのかな
「そうりゅう」出撃させるつもりが間違えて「おうりゅう」出撃させたりなどの 旧海軍で、駆逐艦宛ての郵便物の（当然タテ手書きの）宛て名で、
山
風
と
嵐
の配送先を間違えるってのは死ぬほどよくあったと読んだ事はあるなw
（艦尾ひらがな艦名で乗り間違えがよくあったのは みかさ と さがみ だったとか） 今のところソースは産経だけだが、「凰龍」は豊富な知識を持つ龍…とある。
これだけ読むと、凰龍という龍は昔から伝わっていた事になる。
かたや「鳳龍」という龍は、昔から伝わっているのか？ いなければ、勝手に造語される可能性は低いと思う。 >>518
初代「樺」の乗員が、自艦の写真を「これが兄さんの乗ってるフネだよ」と妹に見せたら
「…ばかぁ？」と絶句されたという、微笑ましいエピソードもあるね。 >>509
多少ややこしいほうが、撹乱させやすいとか
作戦上の区別は>>511のいうようなやりとりだろうし、他艦も艦番号（SS+数字）でやりとりすれば誤認もない
>>510
それだと大鯨、長鯨、迅鯨を「げい」ではなくあえて「けい」と読み
大鯢、長鯢、迅鯢こそ「げい」と読むとか
本来は鯨鯢で、同じげいげいだが、鯨のほうは「けい」て読むことも可能なので一度に多数の潜水艦に使える
大、長、迅以外にも白、黒、蒼、角
海、洋、神、瑞、祥、勇、江（河）、巨、王、龍、北、南など
>>516
字は違うけど鯨鵬で「大きいこと」「大きいもの（鯨のごとく大きいようなもの）」を表すとか
鯨鐘（げいしょう） - 梵鐘のことで、別称として他に華鯨、巨鯨などがある。吊り金具の部分（龍頭）が龍を模しているのは、鯨を抑える事が出来るのは龍以外に無いという説がある。 次でりゅう型は終わりか
さて最後のりゅうはなにりゅうになるか >>515
だからこそ、でしょう。
新クラス=新規事業だから
100億増と合わせて
「前クラスではダメなんですか？説明してください」
となって薮蛇になるリスクあるんでは？
他でも例えば、CVHでなくDDHなのも
外国や国内左派だけでなく
財務省を意識してるんだと思うよ。 いずも型の次は5万トンクラスのDDV
PPSじゃなくてDDVにしようぜ マジレスするとNが必要なのは地球の裏側に本気で戦力投射する気がある海軍だけ
戦略原潜ならまだしも（これですら『撃つ意志』とセットでなければ無意味）原子力空母にはうちの国では見栄以上の価値は無いよ
その金で南西諸島にSAMとSSMの針の山を築き上げた方がまだマシ あり得ないよね、というネタなので
マジレスされましても... やまと、むさしに相応しい海自の護衛艦はアメリカのCVNと同等のDDVNっしょ >>529
いや、沖縄が陥落したから台湾〜南シナ海〜インド洋へのパワープロジェクション整備待ったなしだよ
在比米軍が復活するか、ロシアと平和条約結んでガスもらうとかしないかぎりは まだ陥落してないから落ち着け>沖縄
知事の権限でできることなんて高が知れてるし独立宣言して武装蜂起なんてトチ狂ったこと始めるまでは大丈夫だ
まあその日に備えて南西方面への戦力投射はどのみち整備せねばならんが
それにしたって原子力艦はいらんよ、そのカネで艦や人員（ここ重要）を増やした方がよほど効果がある さて、そろそろ名称関連の話題に戻そうか（強引）
さっき適当に検索してて出てきたこの記事（版元はアメリカ）がちょっと面白かった
Canada, U.S. and Japan Christen Naval Vessels
https://www.maritime-executive.com/article/canada-u-s-and-japan-christen-naval-vessels
内容はまあカナダ・米軍・海自の新しい艦が立て続けに命名されたって話なんだが表現が興味深い
christenって動詞で「-に洗礼を施す」って意味なんだがそれを「命名」と同義で使ってるわけだ
こういう表現がさらっと出てくるあたりアメリカはやっぱりキリスト教国なんだなという感想
ちなみに記事で取り上げられてる日本の新艦ってのが潜水艦おうりゅうなんだが、艦名の由来についての記述は無し
残り二隻はそこらへんにも触れられてるあたり、やっぱり龍シリーズはわかりづらいのかなとも思う
まあ今回はまだ産経が報じてるくらいで海自からの公式発表が無い段階だから言及を避けたって可能性もありそうだが christenは確かにもともとは「洗礼する」だけど
宗教に関係なく「命名する」という意味もあるので。
日本語で物が壊れる様を
「オダブツ」「お釈迦になる」
と言うようなものかと。
ともあれ興味深い記事ですね。
カナダ、米国、日本をまとめてるのが面白い。 おうりゅう＝「凰龍」という前提で。
日本人は凰＝フェニックス、龍＝ドラゴンと呼ぶけど、英語圏でのphoenixとdragonは、どちらも東洋の霊獣とは別物がイメージされる。だから、翻訳しにくいのは事実だろう。 Non existed Lucky Beast(でいいのかな？)としか表現しようがない気がする だから「Houoh」と「Ryu」でいいんだよ。
現地の言葉じゃないと伝わらないものもあるじゃん。 中国人は何かと余裕あるコメントくれるな。
＞また「おうりゅう」（凰龍）というネーミングに対して
＞「いったい鳳凰なのか龍なのか」
＞というツッコミも見られた
ttps://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=650885&ph=0 >>534
海自公式twitterで「凰龍」が確定した
ttps://twitter.com/JMSDF_PAO/status/1048221581971841025
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もう何とかりゅうの命名には、関心が薄れてきてるのは自分だけだろうか 要するに、
そうりゅう型なのに次代潜水艦〇〇おう型のように、
リチウム電池を積んでいるから凰龍なんですよ
>>539 おっと、
ラストがほうりゅうで、
次代潜水艦が△△ほう型かもしれぬ つまり3000t型潜水艦「ずいほう」が誕生する可能性……！ >>548
天丼ネタが面白いのは二回までだ
竜田揚げにされたくなかったらそろそろ黙りな
まあ真面目な話、鯨もいずれ来てほしいところではある
幻獣系が定着して命名則論議もバカバカしくなってきた頃にしれっと使ってくれたらいいな オーストラリア海軍は次期フリゲートとして英国の26型を購入するんだな。
ハンター、フリンダース、タスマン。
航海家たちの名を命名していってる。 前級のアンザック級はカオスなのにな
頭文字も由来もバラバラ 全く関係無いが長州さんも
最近の2016年に帰化なんだ 次期潜水艦にずいかくとか付けたらまた一つのエポックメイキングになるが
○鶴って○龍並に直ぐネタ切れになりそうなのは辛いな >>555
というか龍は元々雲や水の中を泳ぐ存在だから潜水艦に付けても違和感がないが、鶴は完全な鳥だからなぁ
まぁはやぶさ型ミサイル艇とかあるからその辺はあんま考慮しなくても良いのかも知れんが… しょうかく、ずいかく、うんかく、はっかく、ゆうかく、たんかく、けいかく、しんかく、せいかく、ほうかく、だいかく、れんかく
翔鶴、瑞鶴、雲鶴、白鶴、夕鶴、丹鶴、慶鶴、神鶴、清鶴、鳳鶴、大鶴、連鶴
う〜ん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
