【大和沈没？】横山信義総合スレ37【ノビー新境地】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
黄昏の時代を迎えた架空戦記
そんな中で毛髪の危機と闘いつつ「読める」作品をコンスタントに出し続ける貴重な存在である
横山信義、通称ノビーのあれやこれやを語るスレです。
前スレ
【賢い総統】横山信義総合スレ 36【おそ露西亜】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503667606/
【スレ内ローカルルール】
新刊発行前には、ほぼ必ずネタバレ封止期間が設定されます。
これを破る悪い子には、ものごっつい御仕置きが下される場合があります。
15センチ砲の雨、魚雷発射管の誘爆、座礁した戦艦の放棄などなど、そういったモノに叩かれたい方のみ協定違反にチャレンジしてみてください。
それが快感に変わってクセになっても本スレでは責任は持たないどころか、スレ住人によってエスカレーションする場合があります。
ネタバレ解禁はその都度話し合われますが、社会人読者への配慮から概ね
公式刊行日以降最初の週末もしくは祝日を迎えるまで
が設定されます。
なおバレ解禁までは、公式発表情報（立ち読みや密林紹介文など）は言及OKですが、
それ以外は実に好き勝手にウソネタが飛び交いますのでそれもまたスレの「味」として存分に楽しんでください でもエレベーター多い方が継戦能力と戦闘機の展開力が上がるから悪いとは言いきれないのではなかろうか？ >>115
あれも大鷹みたいな低速改装空母や速吸やしまね丸みたいなのでやるなら合理的だと思うけどね
流石に祥鳳型クラスや下手すると雲龍クラスで行うのは勿体無いわ 青葉・加古・古鷹・衣笠は、長１０サンチ７基１４門＋雷装とカタパルト残す、か？
（完成時の２０センチ砲と同じ装備）
あれだけ水偵と雷装が効いてるから・・・ アトランタ級なら勝負できるｗ XB-29の開発状況とV2の試験発射が続けて描写されてたのは次巻以降で
ノーガードの殴り合いが発生する伏線なのかね。欧州は滅茶苦茶になりそう >>116
史実でも中央エレベーターは使用頻度が低くて
翔鶴型の中央エレベーターを廃止して格納庫面積増やそうって案もあったらしい ノビー世界の日本海軍って空母用カタパルト使ってたっけ 作品忘れたが、赤流やら黒竜（だったかな、要は雲竜型紛い）に登場してた気がする。
エゲレスと組んだときだっけ・・・ >>117
実戦ではそういうことになるだろうね。
でも家庭用ゲーム機やパソコン用のシミュレーションゲームだと、
有効な場合が結構あるんだよね。意外とその辺が発想の基だったりして。 >>120
そうなのですか。
知らなかったけど言われてみれば甲板中央のエレベーターは使い勝手悪そうな場所だわね。
勉強になりました。 提督の決断Ⅲとかではよく伊吹型とか剣型とか設計して遊んでたわ 昔八八艦隊物語のＰＣゲームあったけどすこぶる評判が悪かったらしいね >>125
空母戦記は搭載機の比率いじれないから違うね
太平洋戦記シリーズだと全戦闘機空母が可能になるからそちらかも知れない
>>127
バグだらけでまともにプレイ出来なかったからね
色々と意欲作だったんだけど >>128
ところが私がゲーム上で最初に全戦闘機空母の戦法を試したのは
PS版空母戦記のマリアナ沖シナリオなんです。
ヤップ基地含めた全ての艦戦を４隻の空母にまとめて、
これに全戦艦と巡洋艦をつけ一個艦隊を編成してこれを米空母部隊に突撃、
他の空母は余った駆逐艦とともに後方へ下げるという戦法でした。
敵が決まりきった行動しか取らないゲーム上ではかなり有効。 ああ、PS版は変更出来るのね
俺がやったのはPC98版で、キャンペーンシナリオだと空母機で敵飛行場全滅させないと海域支配出来ず、水上艦では飛行場砲撃出来ないから全空母が発艦不能になると敗北確定だった
索敵機を一機でも撃ち漏らすと猛烈な空襲来るんで（撃退だと駄目）かなりの運ゲーだった 空母戦記は、機動部隊指揮官が如何に空襲を嫌うかの気持ちが分かる良作だった。
空母は、下手すりゃ爆弾1発で発着艦不能になるからね。 空母戦記は信濃、改大和、改武蔵ら装甲空母を揃えて初めてなんとかなる感じだったなあ。 櫂少佐の戦艦大和が、大和が。。。（本日最新刊入手） >>133
＞櫂少佐
あいつ女スパイを自分の女にしたらしいぞ あれ？なんか誰も書いて無いみたいだけど、ネタバレ解禁でいいんだよね。 宜しいかと
98がネタバレ至近弾だったが確かに今回の栗田さんは格好良かった ようやく大和が呉に戻ったな。後はいつ艦隊に復帰するか 今回も三式弾で目つぶし戦法か
VSOPなのかデビュー作から続く様式美なのか 魚雷発射を２回も指揮して生き残る田中少将初めて見た >>141
耳鳴り、じゃあなかった海鳴りでも愛宕に乗ったまま戦死しているよ 次巻はビスマルク諸島封鎖作戦になるんだろうけど、米海軍の復活の為の時間稼ぎだな。 次巻はまた鍾馗のプチ無双かよ…って気がしないでもない
たまには名前は同じでもちょっと史実とは違う機体が活躍するせんかなぁ >>144
じゃあ、
飛馗：一撃離脱に特化した機体に水冷エンジンを搭載、不評の極みだが次へのつなぎ
鍾燕：水冷エンジン向けの設計だったが空冷エンジンを搭載、大好評（2+3で五式戦、などと渾名される）
でいこうw >>142
ありがとう。そうだったっけ。
海鳴りは扶桑山城奮戦の印象が強くて、他のことが印象に残って無かった。
>>144
今度の相手は主にB17だろうから、複戦の方を活躍させるんじゃなかろうか。 隠し玉の、ニューギニア最東端の米軍基地もちょっと気になる。
今回の世界観で、月光や屠龍は出てこないのかな。
迎撃戦なら鍾馗もいいだろうけど、夜間のレーダー爆撃になったら月光が強いはず。
B‐17辺りなら結構ヤレたみたいだし。
あとは、米軍の復旧が重機のせいで早い、と知ったから、港湾を機雷封鎖かな。
潜水艦と夜間艦砲にまぎれて、航空機で敷設とか。
そういえば、帝国海軍に航空機投下型の機雷ってあったっけ・・・ >>147
屠龍は菱沼大佐のセリフ（P239）にでてくるよ。
月光はわからないけど、まずは小園中佐にご登場願わねば。 米軍 警戒中だったのに重巡多数を撃沈破されるって第一次ソロモンどころじゃない敗戦だよな 巡洋艦勢力が一戦でだいたい全部吹っ飛んだとか悲惨すぎる。 そういえばノビースレの住人的には「アルキメデスの大戦」どうなの？個人的には正直あまり好きじゃないんだけれど（身もふたもないがまず絵が機雷 >>149
ノビーの事だから次巻になれば何事も無かったように補充されてそう >>150
火葬戦記漫画としてはまあ面白いと思うよ
絵は俺も好みじゃないけど許容範囲かな >>150
なんか、「みらい」の匂いがしてきたんだよね。
今度はドイツに金塊持っていくというし。
あの絵は好き好きあると思う。 >>150
「下手」じゃなく「嫌い」と言うなら別にいいだろさ。人の好みなんだから。
正直言って俺もあの絵は嫌い。特に人物の顔。 >>129
>>131
空母戦記はアメリカの防空力の恐ろしさを実感できるゲーム。
総ての駆逐艦がAA打ち上げてくるえげつなさ >>150
ネタをネタとして楽しめる人が読むのは良いけど軍事や歴史を殆ど知らない人がアレだけ読んであちこちで史実日本軍批判やらかすのがウザい >>156
それ言ったら、シパングも同じじゃないの？ >>151
ただこの作品はくどい位「訓練された乗員が」と描写されているから今までと違い額面の戦力は揃ってもハリボテになる可能性はある
日本は今回金剛と愛宕を失ったけど乗員の救助は出来ているし 相変わらずP-39は雑魚扱いだけど、ターボ付きで性能向上したタイプは出ないのかねえ キングコブラだっけ？
あれが出る頃にはP-47とかP-51が出てて陳腐化してるんじゃ？ >>161
P-63（キングコブラ）にも排気タービンはついてない
とはいえ、開戦時にP-63並みの性能が得られていれば
ここまでの悪評はなかっただろうな
史実で活躍できなかった機種を活躍させるポリシーはどこ行った？＞ノビー >>160
太平洋上の島嶼戦で日本側が受けに回ると
米陸軍戦闘機の出番はほとんどないだろうね。
それにP-39じたい日本じゃ人気機とは思えないし。 >>162
連投失礼。
P-39は史実で活躍できなかった機体だろうか？
確かに日米戦ではあまり目立たないけど、
独ソ戦なんかじゃそれなりに働いてないか？ >>165
ネタで言ってるならつまらないが、マジレスするとP-38だ
足が短いからP-39の出番はない 嫁入り前に傷モノにされた大和さんハアハア
事後の写真も世界中にばら撒かれたんだろうなあw >>162
だって
史実で活躍できなかった（ノビーお気に入りの）機種を活躍させるポリシー
だもん なんかストーリー展開を無視して「ボクの知ってる（好きな）機体が出てこないのは嫌」
的な意見にしか見えないんだけどな。P-39にしても前スレで言われたFM-2とか隼とか。
史実では地味な機体で、かつ次巻で予想されるラバウル・カビエンからトラックへの襲撃に
使えそうな米陸軍機だとB-26あたりかね。
日本機だと今さら無理かも知れないけど九七式二号艦攻とか月光じゃなく二式陸偵とか。 Ｐ－３８ はメザシ、Ｐ－３9はカツオブシ、って言われたらしいが、Ｐ－４０も含めてそこそこ以上の
評価はされてる。特に、Ｐ－３８系は頑丈で低空運動性が良いんで、ベテランが乗ると手強かったし
生産数の半分以上がソ連で対地攻撃に大活躍してる。米兵は「寒い」と嫌ったらしいが、ロシア人
は平気だったし。
Ｐ－４０も、とにかく頑丈で飛行特性が素直なんで、特に高性能機じゃないけど数が多いしジャクでも
乗りこなし易かったというね。
Ｐ－３８は、航続距離と贅沢な造りで一撃離脱にはピッタリだった。実際、アメリカ陸軍のトップエース
のリチャード・ボングの愛機。ゴールデンブリッジ（だったかな）を宙返り2回でくぐった、っていう逸話が
ある。あまり目立たないけど、翼幅荷重が低い（日本なら土井流）からかな。
フネはともかく、飛行機の乗員育成はアメリカには適わないから、そのあたり、数で押されると辛い。 >>167
嫁入り前に傷モノって滾るよね・・・
ただ、今の話の早さだと大和ちゃん復帰までに
戦争続くんだろうか >>171
3巻の最後の章の記述では、
・大和が呉に戻ったのは昭和17年8月
・呉工廠での修理期間は3ヶ月
ということなんで、それに6ヶ月の訓練期間を加えても
昭和18年5月ごろには戦力化できる。まあ間に合いそうじゃない？ >>160
日本やドイツが四発重爆を主力に据えるとかならない限りPｰ39はホームランか三振で守備は壊滅的な外人選手みたいなものだと思うよ
ソ連みたいに襲撃機として使おうにも使う戦場が無いし >>144
そういえば、ノビーの著作って雷電が登場しないんだよね。 そういえば武蔵は今何してるんだっけ？ラバウルには出ていかなかったけど >>174
旧八八艦隊の解説本だと日本本土防空戦において最も活躍した機体みたいな扱い受けているけど作中描写は殆ど無いね >>176
雷電が史実通りの機体，登場時期だと、日本が史実通りの惨敗を喫する
展開の物語になっちゃいそうで、使いづらいのかな。
ノビーだか別の作家だか忘れたけど、陸軍の二式単戦を開発中の局戦の
代わりに海軍でも採用するってやつが無かったっけ？ 武蔵と信濃は放置プレイ中ｗ
信濃は空母化、武蔵も上構とっぱらって空母にするか？ ってとこで一応戦艦のままに
しよう、というのがあった気はする。
大和と一緒に、対空火器満載になるかもねｗ >>174
鋼鉄のガルーダの鍾馗は雷電の陸軍版で、表紙にも出てきた。八八の日立沖航空戦でも登場している。
けどそれ以降の作品ではとんと見かけないな。史実でも不遇な機体だから、活躍を期待したいところ。 そういやノビー作品で戦艦として大和、武蔵、長門が揃って最後まで生き残った作品てないよね？
大体武蔵か長門どっちかが沈むか或いは大和と武蔵両方沈むか・・・ >>180
海鳴り果つるとき、は生き延びてたと思う。
あと浅間はどうだったかな？ 浅間は信濃が沈んだ
大和級三姉妹がそろったのは浅間だけか？ 何気に鳥海の改装完了してるけど確かマスト移設は無しの筈じゃ… >>181
>>182
レスどーもです。
海鳴りがあったか、読み直してみよう
>>182
擾乱の海は大和型3隻揃ってフィリピン決戦に行った気が
この時は確か長門と陸奥が沈んでたような・・・
ちょっと手元に本がないので確認できないです
宇宙戦争1945と碧海の玉座は確か大和と武蔵がまとめて沈んでた気がする そういえば、陸奥が沈まなかった作品ってあったっけ。（タブーに触れるかもしらんが）
新刊の最後でも出てきたが、伊勢級・扶桑級は時々陽が当たる。
あと、風船爆弾や、米本土の潜水艦ハラスメントをもう少しやってもよさそう。
零式小型水偵とかｗ アレは史実でも、地味に効いたみたいだし。（１９４２じゃないがｗ）
ミフネ少佐が指揮する伊号潜水艦がサンディエコ砲撃とか、Ｖ１号を技術供与されて、
沖合から一斉発射とかｗｗ 潜水艦カタパルト発射式なら、簡易誘導・無人の藤花みたいなのでいいかも。
25番くらいの三式弾内臓で、低空をレシプロで電波高度計と慨方位のみ制御。
打ちっぱなしで逃げてくりゃいい。片道300Ｋｍを飛んぶのと、速度がソコソコ
あればいいから、零式小型水偵察の無人型でいい。木製にすればレーダー
にもかかりにくいし。 >>185
＞陸奥が沈まなかった作品
ノビーの作品ではないはずだけど
今作ではアリゾナが他の戦艦が全滅するような状況下で
大破とは言え生還するという天変地異が起きているので
ひょっとするとひょっとするかも
ところで韋駄天ハインツことグデーリアン(余談であるが俺はこの人の名前を
グーデリアンだと思っていた）や高木中将は戦死されたんだろうか? >>187
年がバレるよ。子供の頃、俺の友人もグーデリアンと言ってたし本の中でもそう表記
されてるのを見た覚えがある。
正確には覚えてないが、昭和50年代かそれより前にたまに見られた表記じゃなかろうか。 >>175
3巻の最後の場面が9月9日なのでまだ精々訓練中だよ 俺も最近までグーデリアンって言ってたわ。
元ネタは何処なんだ？サンケイの赤本観たらグデーリアンってなってたから、もっと前だろうけど そういえば、シューマッハやプロスト、ベルガーが戦車エースで出てくる作品、あったよな。 プロストでなく、ラウダだったかも。大ちゃんだよねｗ セナ、シューマッハ、プロストが出るガンダムの漫画が >>192-196
ノビーにそのテのパロのお遊びは無いんじゃ・・・？
むしろ、特殊部隊のマッチョにプロレス系が出てきてもいいけどｗ >>196
タイラーだと白兵戦の最中に隊長同士がプロレス技で一騎討ちして
最後は関節を極め合って折るぞ！折れ！とかやってたな ノビーにギャグを求めると、遥か昔の「きさらぎ」辺りまで無いからなぁ。
スターリン戦車が埋まってるのを見て狂喜するミリヲタとか、船酔いして使えなくなる
スペツナズとか。
ああいうセンスは、吉岡と川又くらいしかない。 O石Ａ司ブログが機能停止してる。
軍版のＯ石スレでは、このスレが引き合いに出されてる。
もう終わってる奴だけど、悪あがきがハンパないよ。
このスレは、オトナの集まりだからねぇ（加齢臭もするがｗ） wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ageると必ずこのキモいＡＡ貼る馬鹿が湧くからageなボケ フリチョフ・ナンセン級を無理やり座礁させたけど、大和もあんな感じだったんだろうか >>203
あれ、完全に転覆してたぞ。
どう見ても廃棄解体コースだろ、 外洋なら完全に沈没だが浅瀬だから着底って事は一緒だがノルウェーのあれは呉空襲の大淀や利根の惨状だからなあ >>フリチョフ・ナンセン級
クラス名からして座礁しやすそう。。。（フラム号ｗ）
まぁタンカー避けるための緊急措置だったらしいけど。 今更新刊読んだけど今回帝国海軍強いね
いつもなら榛名か霧島も沈んでそうなのに これから、ドイツが盛り返して、ソ連が枢軸側で参戦するシナリオが見たいけど、絶対無理だよね… >>208
初っ端から大和が沈められてるから・・・
大和が戦列に復帰したらバンバン沈められそうな気がするわ バンバン沈んでも、沈んだ先から後進で海底を離れて呉に帰還する戦艦たち これから、月刊空母が始まるからなぁ。
ヘルキャットとアベンジャー出てきたらキツイ。
西海岸を扶桑山城辺りで艦砲射撃、シアトル港湾施設壊滅くらい。。。見たいけど。 >>212
普通考えると、負け続きで、ホワイトハウス前は反戦のプラカードが立ち並んで、
１９４２年の中間選挙ボロ負けでＦＤＲは議会対策で、積極策を取れなくなってると思うぞ。 まして自分からわざわざ宣戦布告すら無しに一方的な奇襲攻撃しているからなあ
これで日本が復旧した大和の写真や映像を中立国のメディア通じてアメリカに流せば奇襲した意味すら無くなったと厭戦気分が蔓延すると思う ベトナム戦争の時とは違うからなあ
近代文明に触れてから100年経っていないジャップが
太平洋や東アジアの派遣を狙ってるなんて不心得にもほどがあると思っていそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
