【SAAから】リボルバースレS&W＃16【M500まで】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66bb-E3b4) · 2018/10/19(金) 13:57:26.56

「ぎゃっこう」だよ

抽筒子
送弾子
槓桿

二十六年式の取説だと知らん言葉が使われてたりして日本語の銃器用語もいろいろ変遷があった模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-Pr2h) · 2018/10/19(金) 19:43:18.30

引き金【ひきがね】トリガー＝トゥリッガー
弾倉【だんそう】マガジン＝マガズィン
遊底【ゆうてい】スライド＝スラァイド
撃鉄【げきてつ】ハンマー＝ハマー
撃針【げきしん】ファイアリングピン＝ファアィラリン・ピィン
銃把【じゅうあく】グリップ＝グリプッ
用心金【ようじんがね】トリガーガード＝トゥリッガーガードゥ
逆鉤【ぎゃくこう】シア＝シェアー
抽筒子【ちゅうとうし】エキストラクター＝エーキストゥラクター
送弾子【そうだんし】クリップ＝クリプッ
槓桿【こうかん】ボルトレバー＝ボォルトレヴァー

リボルバーはリヴォルヴァというより、海外のユーチューバーの発音聞くとリボーバって聞き取れるけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-tpMH) · 2018/10/19(金) 20:59:12.63

英語としてもいろいろおかしくて草

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-8cBi) · 2018/10/19(金) 21:13:31.68

つべの鉄砲動画を自動翻訳しながら見てると
時々唐突に「ちんぽ」と入るがCockの事か？
「褐化自動ライフル」はちょっと考えた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-j6wj) · 2018/10/19(金) 22:09:29.23

銃把　じゅうは

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8a-2Ev0) · 2018/10/19(金) 22:34:29.31

三八式騎銃背負ってた爺ちゃんに教えてもらって最初に覚えたのは
照星しょうせい
照門しょうもん

蓮根=リボルバー
はやくざ用語か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be80-TJRJ) · 2018/10/20(土) 03:57:22.86

レンコンはガンプロライターのトシがよく使ってるので覚えた
あいつもセミオートよりリボルバーの方が好きなんだよね

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 15:59:45.67

ジャッジが特殊部隊で採用という記事をみたが本当だろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-Pr2h) · 2018/10/20(土) 19:29:30.93

もうトンネルラットなんて兵科は無いと思うが、軍用として使うんだったら、レイジングジャッジとかOts-62みたいなものだろうな。
.410/45LCじゃいくらなんでも殺傷力低くて軍用として役に立たないだろう。
昔はQSPRなんてM29を10㎜口径スナビーにした消音散弾リボとか開発されたけどな…
威力が低くて実用性があったかどうか怪しい代物だった様だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-j6wj) · 2018/10/21(日) 00:51:50.37

レンコンなんていうヤクザいんのか。

たぶん年間30発の警察官より海外で撃ってるから普通のマニア並みに詳しいと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 01:09:33.53

テスト

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-3lfX) · 2018/10/21(日) 09:59:17.58

>>242
銃本体より専用の弾の方が面白いね
ttp://modernfirearms.net/userfiles/images/handguns/usa/revolver/1287757257.jpg
ソ連の一連の消音銃のように薬莢をピストンにして発射ガスを閉じ込める構造なのか
造ったAAIではそれなりに自信が有ったらしく消音散弾銃や消音グレネードランチャーも開発したみたいだけど
物騒過ぎて商業的に展開するのは難しいよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-bbSE) · 2018/10/21(日) 10:27:19.76

>>241
軍用拳銃スレによると本当の模様

転載
GIGNが2年前に採用
ドアエントリーする際の2番手が持つ
直撃しなくても必ず行動は1秒は止まるので3番手以降が処理するメソッド

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-bbSE) · 2018/10/21(日) 10:30:17.58

公的評価ではもう下ですよね

最精鋭も使うトーラス＞ルガー＞SW

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-bbSE) · 2018/10/21(日) 10:31:49.01

>>245
消音の時点で民間使用で消音する意味は？
になるよねｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 13:21:24.24

>>247
S&Wのガーバナーは性能面でもジャッジに劣っているという結果だったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-pEym) · 2018/10/21(日) 14:59:34.54

本当の模様w
コトの顛末はリボスレでw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-pEym) · 2018/10/21(日) 15:00:02.29

じゃねぇ
拳銃スレで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-bbSE) · 2018/10/21(日) 15:05:26.21

このアホのおかげで拳銃スレのレスが
全て信用できないことになりましたｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-bbSE) · 2018/10/21(日) 15:08:05.20

>>241
> ジャッジが特殊部隊で採用という記事をみたが本当だろうか

これは本当の模様
いくつか出てきた

嘘情報書いてるアホも、本当の情報を嘘だと勘違いして書いてるのかなー
自分でどれが本当かどうかもわからなくなってるのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-Pr2h) · 2018/10/21(日) 15:49:34.73

ちょっとオモロイ架空銃リボｗ
https://cdn.instructables.com/FYQ/3GIA/GWF6EMN2/FYQ3GIAGWF6EMN2.LARGE.jpg

トーラス厨は逆恨みでSWアンチになって粘着してるな…本当はSWやSルガーなんてどうでもいい。
トーラスブランドの地位向上＝自分の意見、見解を受け入れろという自己承認欲求の為に他をDisってるだけ。
周囲を貶めて自分上げするのは中韓のメンタリティを反映してるけど、そもそもさ、
周りの人は特にSW推しとか別段Sルガー推ししてる訳でもないんだよね。
http://john1911.com/wp-content/uploads/2016/10/Ruger-Blackhawk-Kaboom-IMG_9663.jpg
http://i142.photobucket.com/albums/r95/BillSkinzFifth/Evans%20Range%20Accident/IMAG0164.jpg~original
http://rs338.pbsrc.com/albums/n420/joe1944usa/Firearms%20%20and%20%20Reloading/KABOOM/Taurus102_zpsot0tgeqf.jpg~c200

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ faeb-E3b4) · 2018/10/21(日) 17:11:16.70

あれはトーラス推しでもなんでもないよ
逆張りしてウヒャヒャとかやってるマジ基地なだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be80-TJRJ) · 2018/10/21(日) 17:23:50.96

うん、トーラス君はただの荒らしだよね
トーラス自体はとりあえず銃を持っておきたいというレベルのユーザー間では人気があるみたい
でもトーラスはなぜかその層を無視した野心的な製品をけっこう出してるんだよね
トーラスも何とか一流レベルに追いつきたいんだろうね
頑張れトーラス！
ガチで「こいつは一級品だ」といろんなメディアが持ち上げてくれる製品を作ってみろ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-pEym) · 2018/10/21(日) 19:01:25.99

>>253
大体ネットの掲示板を信用する方がどーかしてる
でも公の情報だったり信頼できる情報元はあったりするだろ？
それを出せって言ってるのにググれっていうだけでじゃん

Aという情報がある
ソースはコレ、
カンタンなコトだよね

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 20:32:32.78

S&W信者とグロック信者の荒らしに居つかれちゃったね

今週はジャッジが特殊部隊採用なのを知ったのは収穫だった
ますます評価が高まったよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7b-E3b4) · 2018/10/21(日) 20:52:17.18

自演バカなのはわかってるからジャッジで頭カチ割られて氏ねば？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e756-zkQn) · 2018/10/22(月) 00:27:03.14

自演にﾜｯﾁｮｲ有りを混ぜてるから､
いずれ絶対ミスるぜwww

IDが変わっても自演は分かるのさ
そう､ﾜｯﾁｮｲならね(ｷﾗｯ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-Pr2h) · 2018/10/22(月) 02:58:11.67

＞トーラスも何とか一流レベルに追いつきたいんだろうね

トーラスカーブなどは野心作だとは思うけれどね。
でも大手メーカーでも独自性で勝負するのは並大抵のことではないからね。
隙間商品で商売してくか、ラインナップを減らして品質で勝負していくかの、どっちかしかないんじゃないかな。
後者は難しいので、従来通り前者で頑張って行くしかないんだろうけど。

スモールフレームのM85の44Mag とか、レイジングジャッジの.50アラスカンとか、
そういう際物でブランド力アピるしかないと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-iTov) · 2018/10/22(月) 03:37:36.05

>>256
んまあいい宣伝になるし
野心的な製品もセルフディフェンス以外なら意外と使い出があるからな
今の銃は基本人殺しに特化してる都合アウトドアとかサバイバルは割とまだ未開拓
チアッパの.22LR単発とかも売れちゃうわけで

2018/10/22(月) 09:55:53.53

Dan Wesson 44 をIYHです
https://i.imgur.com/GrWaaYH.jpg
売 S&W 460XVR → (買 S&W M500 6.5)
のつもりがコレが有ったので寄り道するしかなかった
44マグナムはS&W 629 6.5吋 / Ruger Redhawk 7.5吋 / Dan Wesson 8吋と揃ったわけで万全の体制やな

2018/10/22(月) 10:01:46.06

>>263
なんか時代を感じさせるオブジェが載ってるのうw
マウントはこれDW専用なん？
メリケンは無駄に多様なアクセサリー作るなあ

2018/10/22(月) 10:51:04.86

>>264
20年前のAimPointがDW専用レールアダプタに乗ってる
実はAimPointよりレールマウントの評価額が遥かに高いというw
結構お得だったと思うわ、とりあえず撃ってみてからファイバーサイトにするかUltraDotあたりにするか考える
AimPointは$50くらいで売る計画通り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66bb-E3b4) · 2018/10/22(月) 12:49:36.42

うわあエイムポイントとか久しぶりに見たw

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 12:53:41.38

トーラスの公用採用拳銃はこれまでも複数あるが
今後はこれにジャッジが加わるわけだ

感慨深い

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 12:55:38.89

自分の気に入らない意見を沢山見た時に「こいつ自演してる」って発想が出てくるのは自分が自演してる奴なんだってさ
自演しない奴は他人が自演してるって発想がまず出て来ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd4-zkQn) · 2018/10/22(月) 13:22:48.80

>>266
なんでやAimPoint Micro T1とかお高くて有名やないか！

実用性としては$50のBushnell TRS-25あたりで充分っちゃ充分なんだけど
調節時のクリック感とか明るくし過ぎるとゴーストが、とか細かいところが安物は微妙やね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66bb-E3b4) · 2018/10/22(月) 13:40:49.72

バカが発狂してマルチw
悔しくてグショ泣きww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd4-zkQn) · 2018/10/22(月) 13:45:51.42

釣られるとかどこの田舎だよwww
普通なら恥ずかしくて生きてはおられぬセプク案件だよなぁ？！
https://i.imgur.com/Xs4nL8j.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-Pr2h) · 2018/10/22(月) 15:41:20.43

＞ (買 S&W M500 6.5) のつもりが

是非、ハーフラグ銃身で！
https://media.server.theshootingwarehouse.com/large/55816.jpg

＞売 S&W 460XVR

やっぱ460S&Wを撃つ事が余りなかったって事かな？

＞無駄に多様なアクセサリー作るなあ

スコープ付きのリボルバーはロマンあるけどなぁ…ビジュアル的に。
ダメダメと認識しててもパイソンハンターとかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea23-7PZ0) · 2018/10/22(月) 15:55:23.50

>>265
20年前じゃきかんやろw
1998ならもうM2が米軍に採用されてる
まあ惜しくないだろうけど、44Magぶっぱなしたらいきなりドットが切れるかもw

エラい程度がいいけど、構成的に前オーナーはそれこそアラスカでクマーハントを、なんて妄想しながら組んだんだろうねえ
程度からして実際に使うことはなかったろうけどw
ハンマーのスパーがずいぶん低い位置にあるけど、これでハンマーコックできるん？
オプティカルをマウントするの前提のオプションかなんかだっけこれ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd4-zkQn) · 2018/10/22(月) 22:04:03.01

>>272
そうそのハーフラグ6.5モデル、カッコいいし持ち運びがちょっと楽だし、手持ちの8.375に追加したい
460XVRはスコープ付けてHornady 200FTXで2.5MOAという凄い精度、
かつ2150fpsで200ヤードの鹿とか楽勝と言う本気ハンティングリボルバーな訳ですが
…鹿撃っても「解体とかどこの冒険者ギルドに頼むんすか」となるわけでw
460には納得したし、500SWを拡充したいなと

>>273
1988年は20年前やない、30年前やで！時の経つ速さに驚き

https://i.imgur.com/6xgGmh9.jpg
上RedHawk ちょっと遠い
下629ちょうど良い
に比べると確かに低め長めになってるな
ハンマー起こしてみてちょうど手には当たらない程度だったと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66bb-E3b4) · 2018/10/23(火) 12:14:41.55

スコープ前提なんかね　＜ハンマー位置
スーパーレッドホークはスコープを考慮してレッドホークより低いとは聞いたが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e756-zkQn) · 2018/10/23(火) 12:23:51.50

この状態ならいいけど
https://i.imgur.com/x0kiwun.jpg

接眼レンズをもっと手前に持って来て極力下げた場合に、親指が入らないパティーンを避けたいわけやな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-ond9) · 2018/10/23(火) 14:58:02.46

じゃ、>>263のダンウェッソンはスパーの低いスコープマウント用ハンマーに交換されてるって事か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea23-7PZ0) · 2018/10/23(火) 21:00:57.42

>>277
いやそんなのがオプションであったような記憶があるってだけ
だから訊いてみた
ダンおじさんのことだから、ただ単にデザインセンスがなくて壊滅的にクソダサい造形のハンマーしか作れなかっただけの可能性も否定できない
いやまあバレルラグのデザイン見ちゃうとさぁ…w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e756-zkQn) · 2018/10/23(火) 21:10:04.84

ダンおじさんは職人気質なんだから
デザインとか使いやすさを求めてはいけないのよ
ダンおじさんの銃は「当たればええんや、銃は精度やぞ」
それが正義なの…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb6c-usPd) · 2018/10/23(火) 21:22:01.13

ダンウェッソンって銃の耐久性はどうなの？
何となく繊細で壊れやすそうな外観してると思うんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e756-zkQn) · 2018/10/24(水) 11:47:05.48

>>272
>やっぱ460S&Wを撃つ事が余りなかったって事かな？

というか、持ってる銃はなるべく公平に撃たねばならぬ(強迫観念)として、大口径マグナム部門は
44→460→44→500
と順番に持って行ってたわけですが、460を売って
44→500→44→500
くらいにしたい
もっと500SWを撃ちたい(手の震えも止まってシャッキリ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66bb-E3b4) · 2018/10/24(水) 16:28:14.84

>>280
S&W的ではあるけどトップブリッジの厚みもそこそこあるし、ソリッドフレームだし、
そんなに華奢ではないんじゃないかなー

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-5sGJ) · 2018/10/24(水) 16:34:10.10

ニュー速＋に「なぜ和式トイレはなくならない？」
というスレ立ってるが
なんだかんだで､和式を敬遠するレス目立つし
駆逐されてる現状見るに､リボルバーと同じ運命･境遇にあると思った。

･･ただそれだけだがw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-j6wj) · 2018/10/24(水) 18:19:08.57

リボルバー撃ってるとオートもうまくなる。

和式→洋式はなんてことないが
洋式→和式は射撃の前に転倒の可能性あり。

リボルバー和式説

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb6c-usPd) · 2018/10/24(水) 18:45:45.56

>>282
思ってたよりは丈夫そうなんだな
サンクス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aed-vinB) · 2018/10/24(水) 21:32:27.86

ダン・ウェッソンは357スーパーマグとか445スーパーマグがあったから、それなりに頑丈なのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea23-7PZ0) · 2018/10/24(水) 21:49:47.37

見るからに野暮ったゴッツくて丈夫そうやろ
DW見たあとだとスタームルガー製品が流麗に見える不思議さ
ちなデザイナーはトルーパーMkⅢと同じって説もあるから、あれと同格程度には丈夫だべ
おかげでアクションもサイテーという

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-AvS6) · 2018/10/24(水) 22:05:58.73

このスレ見てるとダンウェッソンよく当たる銃ってイメージを持つ人が多そうだけど
DAはコルトアクションダメダメだけどバレルは良いのでSAでは当たるってのは
創業時から変わらないし、CZ傘下で再建後も特に変わってないってイメージなんだけど
カリフォルニア君の発言聞いてそう思ったけど間違ってませんよね？
なぜ改善しないのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e756-zkQn) · 2018/10/24(水) 22:12:21.67

実は不器用な米国人にはDWのシリンダーを開けるのに苦労する奴がおった
ラッチを押し下げる時に閉める方向にも押してるんで開けられないわけや
スピードシューティングではミチュレック爺にちょうど良いハンデになるやろね
そしてDAトリガー評価は
Kimber K6s > S&W 627 PC > GP100 >> DW 715
SAトリガーは
S&W 627 PC > DW 715 > GP100
グルーピング評価は
DW 715 >>> GP100 > S&W 627 PC >> Kimber K6s
と言うわけで、
>>288
DWリボルバーは精度一芸入試なのである

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5380-31OY) · 2018/10/25(木) 01:14:16.95

つまりDWリボルバーはレンジトイとしての役割は果たしてくれるってわけだね
それがカリフォルニア君がDWリボルバーに憑りつかれた理由と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c90d-X9BC) · 2018/10/25(木) 02:02:38.41

>>290
Dan Wesson、744で四丁になったわ
.357 715(ステンレス 6吋)、15(Blued 8吋, スコープ付き)
.45 Pointman Seven 1911
これも非常に良い、精度番長ではなく見た目も操作感も良いw
ダンおじさんがデザインしてないだけあるな
.44 744 (ステンレス 8吋)

15は100ヤード先の15cm x 30cmに24/24当てられる精度で大満足です
https://vimeo.com/260683916

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a51e-pP8n) · 2018/10/25(木) 22:11:41.71

DWはS&Wの暖簾分け位に思ってたから、寧ろコルトに近いとは意外だったな。
あと627PCよりGP100の方が精度良いのも意外…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5380-31OY) · 2018/10/26(金) 00:42:20.55

>>291
今度はレスト無しでチャレンジだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4323-JHIh) · 2018/10/26(金) 03:25:50.32

>>292
DWの独立は喧嘩別れだから
SWの経営に外部から招かれた人が入ってそれまでの方針や伝統を大幅にいじって、
それに反発した創業者の孫が半分追い出されるようにして会社を割ったという
んだから、SWの過去の経営資源とか資産は流用できないし、逆に独自性押し立てなくちゃならなかったんだよね
ダンちゃん自体に発明家の才はなかったから、外部の発明家の知恵借りて製品開発
問題は、そいつも変なギミックは思いついても設計者としてのセンスはダメダメだったことなんだなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c90d-X9BC) · 2018/10/26(金) 05:16:46.38

>>293
DW715でスコープ無しサポート無しで20/24、だが
https://vimeo.com/252646365
スコープ有りサポート無しだとこれより当たらないんじゃないかと思う
ブレが拡大されて迷う→迷うと当たらない法則が発動するんや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-wYMO) · 2018/10/26(金) 05:59:06.87

>>295
当たりすぎ
日本人向けの銃系YouTuberになったら人気出そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-gZQp) · 2018/10/26(金) 08:11:21.71

M29のバレル長で、威力と命中率の観点から見て一番適切な長さってどれでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bd2-3UDA) · 2018/10/26(金) 12:56:33.43

>>291
だ、弾道が見えるｗ

やっぱり上手なカリフォルニア師匠

日本のAPSカップに出ていただきたい。いまさらエアソフトなんかやらんでしょうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a956-X9BC) · 2018/10/26(金) 13:34:29.36

どうもありがとう
>>295で狙ってる8インチ(20cm)100ヤード(90m)
はちょうど、APSカップのXマーク狙いに相当する感じ
1.1cm:5m=19.8cm:90m
銃そのものの性能が1インチ/25ヤード=5～6インチ/100ヤード
(弾速誤差とか風とか)くらいとすると
自分の誤差がまだまだ3～4インチ/100ヤードくらいあるはずなんや

オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな
このはてしなく遠い狙撃拳銃坂をよ…
～完～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bd2-3UDA) · 2018/10/26(金) 15:00:02.05

ただし、APSは片手・・・
しかし風はなく、反動もない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-o90R) · 2018/10/26(金) 18:16:04.32

>>297
命中率うんぬんなら8インチ以上でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 511e-atVm) · 2018/10/26(金) 19:56:03.20

＞このはてしなく遠い狙撃拳銃坂をよ…～完～

今時ならチンポ先生ならぬカリ先生だな…
https://pbs.twimg.com/media/DRJzol9VoAE4KQ-.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e962-X9BC) · 2018/10/27(土) 01:20:56.69

>>298
弾道がよく見えるのはやはり45ACP、最初のトルソーがいいかな
https://vimeo.com/265493537
後ろから望遠で撮ってるわけなので弾道は357でも見えますが
やはり遅くてでかい45ACPはドロップしてるのもよく分かるww

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaf-Amgh) · 2018/10/28(日) 13:49:34.42

>>10
警察に入って最初に撃った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-k5qX) · 2018/10/28(日) 14:20:54.29

パクりと言えば
SWはここ十年パクりしか出してないな

ガバナーもパクり
69もパクり
MPもパクり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 511e-atVm) · 2018/10/28(日) 18:33:37.94

さすがに110ヤードだと弾道はしっかり弧を描いているが、（途中から）横転弾になって着弾してるような…ｗ。
動画のマルチ画面の配置の関係で、恰も1911が排莢した薬莢がクルクルと弧を描いてプレートに当たってる様に見えるな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-HYPI) · 2018/10/28(日) 20:21:56.80

トーラス注意
触れるな

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 20:24:23.27

>>305
> パクりと言えば
> SWはここ十年パクりしか出してないな
>
> ガバナーもパクり
> 69もパクり
> MPもパクり

ジャッジのパクり
トラッカーのパクり
グロックのパクり

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-HYPI) · 2018/10/28(日) 20:27:46.94

触れるなよ
面倒だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd4-X9BC) · 2018/10/28(日) 20:57:01.86

M500で300グレインの軽量弾頭(？)を試してるんだけど
https://i.imgur.com/dPnkxl8.jpg
Hornady FTX300 + Accurate No.9がすげえ良かった
https://i.imgur.com/MHeryzM.jpg
しかしこの弾頭は50発で$32、一発$0.64するのだ…
右のB300、Berry’s 300グレインは一発あたり$0.22
「精度が欲しければ金を出せ、カネを」と言う身も蓋も無い厳しい世界である
貢がなきゃ、Hornadyに(使命感)

なお17ヤードと言う半端な距離は=50フィートで、MOA計算ソフトでも標準で用意されてる距離、6倍すると100ヤードなわけです
銃がこの世に有る限りヤード・ポンド法は滅びぬ…！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-k5qX) · 2018/10/28(日) 21:10:57.41

>>308
SWからはもう画期的な銃は出ないだろうな
最近のSWの製品をみるに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3bd-HYPI) · 2018/10/28(日) 21:59:15.69

300で軽量弾頭かよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab7b-p5uY) · 2018/10/28(日) 22:14:57.30

44magでもシルエット用の重量弾だもんなあ・・・　＜300gr

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd4-X9BC) · 2018/10/28(日) 22:21:53.45

>>312
通常…だと350グレインかな、もっとも沢山種類が出てる
それより2割弱軽いわけやね
300グレイン使い終わったら、440の鉛弾頭を試してみようと思ってる
値段的には$20/50でちょっと高めだがスチールで良い音がするべき
9mmが殿馬レベルなら岩鬼レベルなはずw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 511e-pP8n) · 2018/10/28(日) 23:29:30.33

＞Hornady FTX300一発$0.64（71.61 円）　
＞Berry’s 300一発$0.22（24.62 円）　
＞440の鉛弾頭$20/50（2238 円/一発44.74円）

ナニソレ高い！
リローディングしてるのに、弾頭だけでライフル弾の値段？！
https://hb-plaza.com/ammo-price/
弾頭モールドで精度の高いハードキャスト弾とか安上がりに鋳造できないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a956-X9BC) · 2018/10/29(月) 00:11:30.08

>>315
Hornadyが高いのは、単純に加工精度に気合入ってるのと数が出ないからだろうなあ

鉛弾の場合、HardBall Casting Alloy だと$3/1LBSくらいかな、
1LBS=7000グレインだから
440グレイン=$0.19
が鉛合金代相当？これに加工、ワックス、ガスチェックなどが加わる
自宅で鉛溶かしてワックスまぶすのは流石に面倒だからなー
まあこんなもんやろと
38スペシャル、低速用の148とかだと一発$0.07～で買える

なお500SWだとパウダー代も馬鹿にならない、
No.9 43.0 = $0.15 相当

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 511e-atVm) · 2018/10/29(月) 21:32:52.31

$3（340円）で7000ｇｒだから…350ｇｒとして20個抜ける訳か。
鋳造弾頭一発17円+一発分のパウダーが16.86 円で、大体34円、＋後はプライマー代とかか。
＞これに加工、ワックス、ガスチェックなどが加わる　←あの輪ゴムみたいなヤツね。
これで最安値…冶具も揃え、薬莢の寿命も考慮すると、確かにコスパはどうなんだろうね…う～ん。
（そもそもコスパ以前に精度出ないだろうし）
対し、38spl148gr一発$0.07（7.87 円）～とは。
ハードキャスト弾は射撃後のクリーニングも億劫そうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd4-X9BC) · 2018/10/29(月) 22:18:07.15

最安で弾作る手段としては、
・スクラップ屋でホイールのバランスウエイトを買う
・溶かしてキャストする
・ワックスを塗してオーブンでこんがりと焼く
とか有るそうだけど、ブレーキパッドの鉄粉とか混入しててバレルが傷だらけになる未来しか見えない…
精度もお察しだろうし
鉛の質によっては燃焼ガスで溶けまくって、銃腔がはよう鉛まみれになろうや状態にw

最低限、硬度保証されてる合金でキャスト後に整形ダイ通したり重量測ったりしたいところですが
流石に面倒過ぎるし汚い工程なので、出来合いの弾頭は高めでもそれなりに売れて商売が成り立つと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 511e-atVm) · 2018/10/29(月) 22:52:25.90

高級銃でやる事じゃないと…
460XVR手放す事情も察せられるわー。
460、454、45LCは.357や44、500もリロード手掛けていたら煩雑過ぎる。（オート用もあるしね）
M460一挺手放せば然して撃たないであろう3種類から開放されると。
メタルシルエットするなら44だが、357も捨て難く、460口径と500口径どっちのXフレを残すかって選択ね。
460XVRは射的レンジでは高性能過ぎて低伸性や集弾精度の限界が引き出せなくて、
カルフォルニア君的には妙味に欠けたのかも知れないね…と邪推ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd4-X9BC) · 2018/10/29(月) 23:21:06.83

>>319
460XVRスコープ付きは「これはマジのハンティングリボルバーですわ、200FTXで万全、2.5MOA出る」
と納得してしまったし、手持ちで撃つ銃じゃないからもうやること無いんすよw
リボルバーは22/357/44/500有ればいいと思うんや
500の6.5、357のRedHawk 5.5 あたりを今後狙って行きたい所存

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 511e-pP8n) · 2018/10/30(火) 05:09:07.62

＞460XVRスコープ付き

弾が割高なストックの無いライフル銃みたいなもんか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a956-X9BC) · 2018/10/31(水) 00:02:05.90

精度良いリボルバー 4MOA切るクラス
DW 15, DW 715, S&W 460XVR, S&W M500
それほどでもない 6MOAクラス
S&W 629 Classic, Ruger Redhawk 44 Blued 7.5,
Ruger GP100, S&W 627

とすると、「やっぱDan Wessonタイプのシュラウドでバレル前後保持の方が精度良くね」と思って来たわけで
来年はこのようにして行きたい所存、シュラウド型メインにリボルバー再強化年間

460XVR(売った) → DW 744(待ち) これも良ければもうDW教徒になるしか

予定
GP100(処分) → (買)Ruger RedHawk 357 5.5”
S&W M500 6.5 (追加)
627(売) → (買)S&W 327 TRR8
S&W 629 PC Stealth Hunter(追加)
RedHawk Blued(売) → (買) RedHawk 5041(新バージョン)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-wYMO) · 2018/10/31(水) 11:08:01.74

>>322
グルーピングは置き撃ちですかね？
普通にライフルに対抗できそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5380-31OY) · 2018/10/31(水) 11:46:46.73

>>322
実銃撃ったことのある人に「5ちゃんねるに44magや500S&Wで遊んでる人いるんすよ」って話したら、
「そいつ、キ〇ガイじゃね？357magでもけっこう（リコイル）来るよ」なんて言ってたけど、
ちゃんと357magも撃ってるんだよね、うんうん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd4-X9BC) · 2018/10/31(水) 12:23:27.15

>>323
そう、置いて撃って、良い銃で4MOAな感じ
自分の誤差が、Ransom Rest比でサンドバッグ置き撃ちで1～2MOA、スタンディングで3～4MOAくらいだと思うんすよ
ライフルは100ヤードなら対抗出来るか…
でも300ヤードとか、100ヤード先の5cmと言われると無理です(誠実)

>>324
22LRでは当たるが500SWでは当たらないというのは慢心、環境の違い
ていうか500SWの反動は重くて長いけど手首を痛めるとかは無いので安心して撃ってほしい
ノルマは最低44を100発か500SWを50発だから(迫真)

357はコスパが良いので、沢山撃つならやっぱり357ですね、一発あたり$0.20切るくらい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-cwcA) · 2018/10/31(水) 12:49:13.33

500なんてクソ高そうだなぁ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd4-X9BC) · 2018/10/31(水) 13:32:18.36

・500SWのファクトリー弾 Armscorでも $1.50～
・Hornady 300FTXでハンドロード(薬莢4回で)
弾頭$0.65 火薬$0.15 雷管$0.04 薬莢代$0.15=$0.99
・安い500SW Plated弾頭、薬莢8回で
弾頭$0.25 火薬$0.07 雷管$0.04 薬莢代$0.07=$0.43

デカい弾頭はそもそも高いしフルロードでは薬莢がどんどんダメになるし火薬はバカ食いするしw

・357だと、薬莢安いし、ジャケット弾頭でも
弾頭$0.11 火薬$0.04 雷管$0.03 薬莢代$0.01=$0.19

50発の箱が$50 対 $25 対 $10、と言う感じですね
本気500SWは本気357の5倍高いと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 511e-pP8n) · 2018/10/31(水) 19:33:22.45

ガソリン馬鹿食いが是のアメ車と、効率性の日本車みたいなもんか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) · 2018/11/01(木) 02:27:37.33

だがちょっと待って欲しい、
マズルエナジー/コストで比較してみようではないか

22LR 100, $0.06 = 1670/$
9mm 360, $0.20 = 1800/$
500SW 2340, $1 = 2340/$

500SWはけっして高くない、むしろコストパフォーマンスが良いと言えるのではないか？(支離滅裂な言動)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f31e-XDqI) · 2018/11/01(木) 03:45:20.66

まあ、ワイルドキャットの500ラインバーロングよりはエナジー効率は良いんだろうケド。
同じレシピでも多分、500ラインバーロングは500SWと同等のパワーは叩き出せない（…様な気がする）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) · 2018/11/02(金) 10:05:37.02

Dan Wesson 744 取って来た、撃ちに行くのは週末です
長い
https://i.imgur.com/ZGSBYYA.jpg
ノッチはズレてる
https://i.imgur.com/GSJ8llc.jpg
このレールマウントもAimPoint製ですな
マウントは残してドットサイトは売り払う予定、
そんで最近のドットサイトにするかなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a23-zV7r) · 2018/11/02(金) 11:57:26.91

>>331
ん～？なんかこれリポリッシュかなんかしてない？
なんか違和感のあるバフ垂れの形跡が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6bb-gu9e) · 2018/11/02(金) 12:53:27.11

確かになんか角が甘いというかヌメッとした感じはする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) · 2018/11/02(金) 13:38:45.96

715と並べると、仕上げは同じサテンフィニッシュなんだけど
「なんかこう、古い？」
感じはするね、715ではピッと直線残して終わりなところをゆるく丸めてたり
1988年としたら30年前ですわ
Monson, Mass なんだけどこれがオリジナル世代なんだっけ？
715はCZ配下のNY工場製です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-AdkY) · 2018/11/02(金) 13:50:46.59

アメリカ人の勢い余った「丁寧な仕事」感好き

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-SDOJ) · 2018/11/03(土) 21:49:57.22

なんか金属より木細工みたいな印象だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af56-gN9y) · 2018/11/04(日) 10:01:39.77

DW744 にはとりあえず、手持ちのBushnell TRS-32を乗せてみた
そんなわけで山の中にある射撃場にやって来たのだ。
ウホッ…！良いリボルバー達…
https://i.imgur.com/0xTzsnG.jpg

とりあえずな弾で精度を見て、3.7MOAなら文句無し
パウダーの種類や容量を変えて最善な配合を見つければもっと良さそう
https://i.imgur.com/4qgoWgM.jpg
TRS-32は安物なので、
・透明度不足、ドットの精密さ不足で歪み有る
・クリックの調整が場合によって進みが違って信用しきれない
など不満があるのよね、もっと良いのを乗せてやろうと思う
Leupold Deltapointの三角ドットは頂点まで綺麗で歪みねぇな！状態だからなあ、お高いですけど

DW744 vs S&W629 の比較動画
https://vimeo.com/298792769
12/12、と言うことは、レスト無しで744で外したら完全におれの責任になる(震え声)

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 21:17:26.03

これ、本当？

マズルエナジー
44マグナムが750前後
357マグナムが500前後
9mmが350前後
410のスラグが650前後

44マグナムほどではないが357マグナムは完全に凌駕する威力

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) · 2018/11/04(日) 22:27:23.18

トーラス厨はすうじに弱いって本当だったんだwww
マズルエネルギーの欄、けしとこ

S&W 629 6.5” Nosler200 No.9 22.5
Avg Velocity: 1508 ft/s
Weight: 200 gr.
M.E.:

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) · 2018/11/04(日) 22:44:40.60

こっちもすうじ、一部けしとこ

357 XTP158 No.9 13.7
Average: 1336 ft/s
Weight: 158 gr.
M.E:

Judge / Remington Slug
Avg 1202fps
Weight 96 grain
Calculated Energy xxx ft-lbs

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-PL5+) · 2018/11/05(月) 03:02:02.69

>>337
100ヤードってスコープの方がいいような気がするけどレスト無しだとスコープ乗っけてると重いか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af56-gN9y) · 2018/11/05(月) 03:17:43.90

>>341
絶対的な精度でいうと、スコープの方が1～1.5MOAくらい良いと思うんだけど
・重量増加
・拡大する分、手持ちは難しい、きっちりレストに据えないと
なので、
「100ヤード先のアレに当たればよい」ならドットサイト
「100ヤード先のグルーピングを極めよ」ならスコープ
ということやろね
Dan Wesson 715(.357)がオープンサイト
Dan Wesson 15 (.357)がスコープ付き
なので、これはドットサイトかなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a23-zV7r) · 2018/11/05(月) 03:35:05.22

>>342
44Magだとスコープだと信頼性の問題があるし
リコイルで痛めつけられて一見問題なくてもレンズが中で踊って狙点があっちこっち飛ぶようになるという…
ドットサイトは配線が物理的に切れない限り案外丈夫なんよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af56-gN9y) · 2018/11/05(月) 04:54:01.24

ドットサイトは分厚いガラスもないし調整はレーザーの向き変えだし、
スコープより断然、耐衝撃性は良いよね

しかしなんにするか悩ましい
拘りのLeupold Pro
リボルバーに似合うのはデカいチューブ、Ultradot
意識低く、VoltexやBurrisの$200コース
AimPoint Micro H1並みで値段1/4やぞと評判のPrimary Arms

雨降ったら撃たないんだからチューブな必要性はないんだけどwww

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 11:19:23.95

>>338
> これ、本当？
>
> マズルエナジー
> 44マグナムが750前後
> 357マグナムが500前後
> 9mmが350前後
> 410のスラグが650前後
>
> 44マグナムほどではないが357マグナムは完全に凌駕する威力

恐らく本当
そういう数字だった

軍用拳銃スレで出てるが
410スラグは熊対策に有効な模様

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 11:59:52.49

トーラス厨「410は44マグナム並み！つまりジャッジは44マグナム並み！」→ まちがい
410スラグをジャッジで撃っても、9mm以下
トーラス厨はマズルエネルギーの計算出来ない事が判明したwww

339 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) [sage] :2018/11/04(日) 22:27:23.18 ID:dskYfmB/0
トーラス厨はすうじに弱いって本当だったんだwww
マズルエネルギーの欄、けしとこ

S&W 629 6.5” Nosler200 No.9 22.5
Avg Velocity: 1508 ft/s
Weight: 200 gr.
M.E.:
→ 計算すると 1010 ft.lbf

340 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) [sage] :2018/11/04(日) 22:44:40.60 ID:dskYfmB/0
こっちもすうじ、一部けしとこ

357 XTP158 No.9 13.7
Average: 1336 ft/s
Weight: 158 gr.
M.E:
→ 計算すると 626 ft.lbf

Judge / Remington Slug
Avg 1202fps
Weight 96 grain
Calculated Energy xxx ft-lbs
→ 計算すると 308 ft.lbf

345 名前:名無し三等兵 :2018/11/05(月) 11:19:23.95 ID:iomdrIKn
>>338
> これ、本当？
>
> マズルエナジー
> 44マグナムが750前後
> 357マグナムが500前後
> 9mmが350前後
> 410のスラグが650前後
>
> 44マグナムほどではないが357マグナムは完全に凌駕する威力

恐らく本当
そういう数字だった

軍用拳銃スレで出てるが
410スラグは熊対策に有効な模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) · 2018/11/05(月) 14:12:17.30

>>344
これにしてみるか…やっぱ日本人はニコン製品使ってホンダに乗って眼鏡かけてないとな(偏見)

Nikon P-Tactical Superdot
https://i.imgur.com/al7zqPK.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-PRUr) · 2018/11/05(月) 21:06:22.25

カリフォルニア君の用途だとルガースーパーレッドホーク454カスールあたりが
いいんじゃないかと思うんだけど嫌いなの？
フレームにスコープリングカット最初からあるしリングも付属だし委託で撃つなら
こっちのほうがいいような・・・。頑丈だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af56-gN9y) · 2018/11/05(月) 23:12:17.84

>>348
Ruger 454Casullとか480Ruger、あまり精度的に期待出来る話が無かったのよね
GunBlast.comで固定レストで1.5～3.0インチ/25ヤードとか

精度厨としてはS&W Xフレーム系だなと言う事で色々試し、「結局、高い弾頭が精度ええんや」と言う身も蓋も無い結論に至ると
500S&W Hornady 300FTX
https://i.imgur.com/MHeryzM.jpg
460XVR Hornady 200FTX
https://i.imgur.com/LkC3GRx.jpg

そして威力厨としても、500S&Wに300FTX, 1850fpsで2280ft.lbf には完全に満足、唯一の欠点は弾頭が高いw

44マグナム以上のレンジトーイなら500S&WでFAでええんちゃうの？と思った時期が今なわけです
あとは普段撃ちまくれる安めの弾は何が良いかなと考えてるところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-SDOJ) · 2018/11/06(火) 05:35:43.92

夢も希望もないけどライフル弾なら安い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0d-gN9y) · 2018/11/06(火) 06:14:16.87

>>350
.308なら供給が豊富で、一発$0.5くらいから有るからなあ
仮に短めのバレルで2000ft.lbf、一発$0.50とすると
4000ft.lbf/$1.0 ですごくコスパがよいw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-SDOJ) · 2018/11/06(火) 07:21:46.44

まあピストルで当たればいいなら
単発のコンテンダーって選択肢は本当にアリだと思う
知ってると思うけどこれのことね
https://youtu.be/0YYOwwId9l0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0d-gN9y) · 2018/11/06(火) 08:22:42.26

コンテンダーと言えばFateの衛宮切嗣ww
https://i.imgur.com/yFimCe0.jpg
https://i.imgur.com/urg2qzN.jpg
切嗣のは30-06だけど
これはなー、もはや「ライフルを縮めてみました」だからなぁ

T/C G2 Pistol 12” 357 Mag
は割と安い、$550で買えます
そんで後から色々バレルを追加出来ると
https://i.imgur.com/TatppSw.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f31e-XDqI) · 2018/11/06(火) 09:36:01.45

>.308なら一発$0.5くらいから有る

ライフル弾もピンキリだけど、BFRという選択肢もあるよね。
でも7.62AKのBFRは良くないらしい…リボにネックケースは相性悪いらしいから。
ストレートケースのバッファローライフルのアモは高価な上に要カスタムだからな…
結局、S&WやSルガー方向に落ち着くのかな…

>リボルバーに似合うのはデカいチューブ

俺、こーゆーのが好き
http://2.bp.blogspot.com/_LVy4D8vHUcA/ShHVn2lbq4I/AAAAAAAAACQ/TI7cqJ0cxRE/s320/colt_trooper_mk5.jpg
スコープの上にアイアンサイトが載ってるやつ。
スコープチューブの上にオープン式ドットサイトじゃカッコ良くないんだな…ロマン的にｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a23-zV7r) · 2018/11/06(火) 11:58:42.26

>>347
tacticalとか時代の流れとはいえニコンもなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6bb-gu9e) · 2018/11/06(火) 13:40:03.06

>>353
はるか昔、「アーバン・スクエア」にいきなり登場したレミントンXP100を忘れんなw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-25vu) · 2018/11/06(火) 21:01:45.37

とにかくコスパを重視するなら、競技用のマズルロードピストルなんかも安い
銃床もファイバーストックとかあるので懐古主義者に見られたくないなら交換すればオッケー

**名無し三等兵** (JP 0Ha6-GpIZ) · 2018/11/06(火) 23:26:28.35

>>354
.30 CarbineのBlackhawkは相当に高初速
https://www.youtube.com/watch?v=ML-E4uRrEaw

**名無し三等兵** (JP 0Ha6-GpIZ) · 2018/11/06(火) 23:29:34.28

Blackhawkもカスタムすれば一応スコープ付ける
http://mikestexashunt-fish.com/weaver-no-drill-scope-mount-for-ruger-supper-blackhawk-revolver/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936c-QXT6) · 2018/11/06(火) 23:34:42.66

>>357
撃って掃除して火薬と玉装填して…って途中から飽きないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e956-DvO5) · 2018/11/08(木) 23:56:18.42

シュラウドバレルは精度良い、とルガーも書いてるわけだし、
理由を考えてみた
銃身の振動(振幅)が小さいからと仮説を立ててみる

テンションが影響するのは振動周波数
= √(張力T/線密度)/(2*長さ)
→ 張力の√に比例して周波数が上がる

銃身の振動エネルギー
= 2π^2*質量*周波数^2*振幅^2
が弾に起因するもので一定とすると
→ 重量を2倍にすると振幅は1/√2=70%になる。
→ 張力を2倍にすると周波数が√2倍、
　^2で効いてくるので2倍、同じく振幅は1/√2=70%に下がる

∴銃身の振動を減らす=精度を上げるには
・重量を増加させると振幅が小さくなる
ライフルのブルバレル方向やな
・周波数を上げると振幅が小さくなる
張力を増やす or 線密度を下げる or 長さを短くする
ギターやピアノの弦やな

お客様のなかに物理の先生は居らんか？添削を頼むわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 611e-ahym) · 2018/11/09(金) 05:05:14.81

難しい事は分からんが、中空バレルみたいなもんじゃないか？
シュラウドバレルの方が強度が無さそうだが、本体へのダイレクトな歪みの影響とか、動揺の収束は早そう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 939f-b772) · 2018/11/09(金) 08:42:34.92

>>357
ショットガン持ってるならアダプターがあるで
まあそんなんなくても空薬莢に黒色火薬詰めればいいけど
うん、スレチだな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 890d-DvO5) · 2018/11/09(金) 10:25:54.20

ブルバレルの場合は弦モデルじゃないな、バネ系的に考えて
固有振動周波数=1/2π×√(ばね定数/質量)
剛性/質量比が大きければ周波数が上がる、わけだから
ブルバレルは質量を増やすのが目的じゃなくて
剛性を上げるのが目的なのね

弦モデルで張力を上げて周波数上げ→振幅小、がシュラウド、テンションバレル
分厚い銃身で剛性を上げて周波数上げ→振幅小、がブルバレル
ということやろか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e956-DvO5) · 2018/11/09(金) 22:46:24.44

鉄の固有振動数、で音叉に付いて調べてたら
「音叉ヒーリング」って何だよそれwww

「440Hzが基調として自律神経系を整える」
「胃は110Hz、脳は315.80Hz、腎臓は319.88Hz、肺は220Hz、骨は418.30Hzとなっています。」
いつから「なっています。」なんだよwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 191e-ahym) · 2018/11/10(土) 08:50:40.36

音波と発射時の振動は関係ない様な…脳に与える電磁波とかの違いもよう分からんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bbb-FKdA) · 2018/11/12(月) 11:55:32.27

>>365
むしろ「あんたのゆんゆんな電波の周波数の方が知りたいわ」だなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e956-DvO5) · 2018/11/12(月) 23:43:27.33

ただの音叉が「ヒーリング」と付ければスピリチュアル馬鹿に三倍の値段で売れるのだ
台座にパワーストーンを埋め込めばさらにドン！
素晴らしい商魂なのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 216c-Nrm4) · 2018/11/13(火) 13:42:58.97

オーディオマニアのハードディスクで音が変わる！
みたいな感じか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 919e-hiLZ) · 2018/11/14(水) 17:20:44.56

俺の叔父がガンマニア兼オーディオマニアだけどケーブルにもこだわってるね
めっちゃ金かかるとか言ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-5nD1) · 2018/11/14(水) 17:26:08.57

金があるんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 191e-ahym) · 2018/11/14(水) 21:00:28.57

良く分からんが、良い真空管とかをアンプに使うんでしょ？
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=12588
アナクロな点がリボルバーと共通する趣があるなんて、微塵も思わんが…ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-5nD1) · 2018/11/14(水) 22:26:22.88

懐古主義者はな。

フルデジタルアンプが先端。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-4CYA) · 2018/11/15(木) 00:16:29.89

フルデジアンプが追求してるのが真空管の特性だったりするのでその辺はw

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-p6F+) · 2018/11/15(木) 00:57:51.56

Ubertiって言うレプリカメーカーの
品質はS＆Wやルガー等の量産メーカーと
比べてどうなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 291e-vgJA) · 2018/11/15(木) 10:52:28.38

個人的印象だけど、ラテン系は工作精度は低くないけど、ドイツ、スイス、北欧みたいに精度命って感じじゃないよな。
ウベルティはレプリカ系でしょ？やっぱり隙間産業なんだよ…
アメリカは精度低い筈もないんだけれど、プラグマティズム的な合理性で精度を落としていく感じだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19d2-nUmj) · 2018/11/15(木) 11:44:21.19

ラテンは天才が設計して怠け者が製造している印象だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15d2-Wc+1) · 2018/11/15(木) 12:05:01.01

【反日議員団】　立憲枝野はあっち側、おしどりマコ怪しい、国会議員の給与は世界ダントツ５１２０万円
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542247430/l50

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-p6F+) · 2018/11/15(木) 13:04:36.56

Ubertiは優れものではないが
まともな拳銃…という評価？
ubertiのリボルバーに使われる
45コルト弾の威力と弾道性能って
38スペシャルや357マグナムと比べて
どうなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 291e-vgJA) · 2018/11/15(木) 13:11:59.23

命中精度（グルーピング）とかエナジー効率が他社と比べてどうなのか知らんが、頑張って海外のサイトぐぐればヒットするかもね。
俺が隙間産業と思うのは、例えば454カスール口径のフィクストサイトモデルを出すとかね…今もラインナップされてるかどうか知らんが。
454口径は45LCも併用できるからなんだろうけど、454でファニングできるモデルとなると、他に思い浮かばなかったり…ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3156-Ppnc) · 2018/11/15(木) 13:40:41.51

UbertiじゃなくてTaylor’s だけど
http://www.gunblast.com/Taylor-SmokeWagon.htm
25ヤード1インチを切るならば精度は文句なしですやろ
255グレイン、900fpsで460ft-lbfくらいか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ febb-RiN4) · 2018/11/15(木) 16:01:31.40

>>379
45コルトは650-700Jくらい、357Magよりは弱いかな
初速は低いが弾はでかくて重い・・・てことは距離が開くと狙うのが大変になる
（まあしょせんは拳銃弾だからそんな遠くは狙わんが・某カリフォルニアの人を除く）

Ubertiはカウボーイ的アクションシューティング用、およびSAA大好きおじさん向けって感じかなあ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-p6F+) · 2018/11/15(木) 20:06:54.38

Uberti等のレプリカメーカーの
SAリボルバーが使用する45ロングコルト弾は
ブラックパウダー仕様？それとも無煙火薬？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-4fLB) · 2018/11/15(木) 20:26:44.71

今どきブラックパウダーしか撃てない銃とかねえよ
ただ弾のほうが、強度のない旧い銃に合わせてブラックパウダーに毛が生えた程度のMEしか無い
銃の方も、コピー元から飛躍的に丈夫になってるわけじゃないから、そんな弾しか使えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ febb-RiN4) · 2018/11/15(木) 20:52:40.93

逆に言えば45Coltにトリプルチャージして現代のリボルバーから撃てば44magを上回るMEも可能、、、
ってのは昔Jackがやっとったな
いやおススメはせんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 291e-vgJA) · 2018/11/15(木) 21:51:11.62

ブラックパウダー代替パウダーってのがあるんだよ。ガンスモーク大目に出るやつ。
後マズルローダー用のペレット状のパウダーもあるね。
トリプルチャージ以前にマグナム用じゃないと薬莢が破ける。
ジャックが自己責任でってのはそういう意味…まあ、ハンドロード自体自己責任だが。
況してやメーカー推奨のレシピ守ってないならねぇｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-aQth) · 2018/11/16(金) 10:35:32.02

まあなんだ自家製のブラックパウダーで撃てたらかっこいいから（錯乱）
信管はマッチの粉詰め直せばいけるいける

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-3yCb) · 2018/11/16(金) 12:12:46.63

実は黒色火薬って素人には作るのが結構難しい
単純に混ぜただけだとシュボボボと燃えるだけで爆発しない
水を加えて捏ねて整形して陰干しして…と製造ノウハウがかなり重要な火薬

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-p6F+) · 2018/11/16(金) 17:44:27.98

ubertiってベネリのグループ企業なのね。
ベレッタとも関係有るみたいだし。
シングルアクションリボルバーを
セルフガードやハンティングに使う
物好きは少ないよな～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-4fLB) · 2018/11/16(金) 19:19:53.54

>>389
ベレッタが親会社なんだよ
ベレッタはヨーロッパのワケあり銃器メーカーをいくつも参加に収めていまじゃ世界有数の銃器流通グループ
ウベルティは、創業者が亡くなって遺族は資本を引き上げて、事業存続が危ぶまれていたところに助け舟入れるような形で傘下に入ったんだっけな
まあグループじゃ趣味銃部門みたいな位置づけ
ベネリは散弾銃屋でベレッタと事業被るが、タクティカル方面強いからベレッタのコネクション活用して米軍その他にショットガンを
ほかハンティングライフルのサコーとかいろいろ

シングルアクションってもブラックホーク系はハンティングのサイドアームの定番だぞ
SAAのレプリカを使うやつは少ないだろうが
あと22LRでウサギやリスとかならもう弾が出るなら何でもありだからレプリカ銃使う人も当然居る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 291e-Wc+1) · 2018/11/17(土) 09:59:59.38

イタリアは傘下メーカーにしてブランド残す経営モデルが多いのかねぇ
ベネリなんて聞くとショットガンよりバイクを思い起こされる。
http://livedoor.blogimg.jp/shinyosano/imgs/f/c/fce931e2.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-p6F+) · 2018/11/17(土) 14:09:08.85

S＆W m3スコフィールドは、中折れ式のため
45コルト弾は使えず、口径を小さくしたけど
レプリカの方は使えるのね。
中折れと言う字を見ると、中高年の私は
身につまされる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 291e-vgJA) · 2018/11/17(土) 14:51:14.36

口径を小さくしたんじゃなくて、薬莢を短くした…だね。
https://www.americanrifleman.org/wp-content/uploads/2013/12/45cowboyspecial_web.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd7b-RiN4) · 2018/11/17(土) 16:10:35.66

中折れだから使えない、つーこともなかろ
銃とタマを抱き合わせで販売拡大しようとしたんでないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-aQth) · 2018/11/17(土) 16:18:06.38

>>394
いや強度が足りなくて妥協したんだよ
代わりにリロードが早い

SAAでもつかえるのかな？いけそうだけど

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-p6F+) · 2018/11/17(土) 16:36:53.33

中折れだから使えない
強度が足りなくって
…う～っ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3156-Ppnc) · 2018/11/17(土) 23:17:44.68

>>388
硝石、硫黄、炭、全部念入りに微粉末にする
良く混ぜて練り、圧縮する
砕いて乾燥させる

だっけか、すると圧縮がキモだなと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-bHrI) · 2018/11/18(日) 00:29:23.23

>>392
「中折れ式リボルバーが45コルトを堪えない」のは黒色火薬時代の話
今じゃ火薬もフレーム製造技術も違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-JBy4) · 2018/11/18(日) 00:36:04.00

>黒色火薬の作り方

ここで詳しく言うとまずいと思うが、英語サイトで調べれば直ぐにマニュアルが出る。
しかしアメリカでは普通に完成品が売れているので自作する必要はあまりない。
日本でも火縄銃用や花火用の物が入手可能
実は燃焼速度が高く、発射薬より爆薬に向いてるの部類だ。
今こそ高性能爆薬たくさんあるが、古来、黒色火薬は手作り爆弾によく使用される。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-aQth) · 2018/11/18(日) 04:37:04.00

>>399
爆薬にはブラウンガンパウダーって言うのを使うのよね
黒炭じゃなくて半分炭にした茶色の木を使う
ドイツ流だと硫黄がなくて酸化剤80に茶炭20混ぜるんだっけ
まあ無煙火薬も速度を調整して銃に使えるよう性能落としてるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 291e-Wc+1) · 2018/11/18(日) 08:13:56.10

＞ここで詳しく言うとまずいと思うが

そんなものは漫画の修辞的解説でおｋ
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/images/sasuke-2.jpg
白戸三平の忍者漫画で天然の硝酸が湧く泉に綿を浸して簡易火薬を造ってた。
こんな程度でいいんだよｗ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-p6F+) · 2018/11/18(日) 08:59:00.21

ubertiのサイトを見ると、SAA、M3、M1875/1890
のレプリカって、38spから357mg、44mgが
使えるのね。
ところで素人の私に教えて欲しいのだが
リボルバーで、バレルとシリンダーを交換し
撃てる弾を変えるということは出来るの？
例えば、普段は38spで使用してるが、
今回は威力が欲しいので44mgのバレルとシリンダーに
交換して使用するみたいな。
もちろんフレームの強度は44mg用くらいで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 291e-Wc+1) · 2018/11/18(日) 09:40:56.49

口径さえ合えば撃てるよ。
コースリボルバー、ダンウェッソン、ヤンツリボルバー、BFR、フリーダムアームス、
シリンダー交換でバレルのボアが合えば撃てる。
シリンダー交換しなくても口径が合う範囲で撃てるM47メデューサや試作のコルト・サバイバーなんてのもある。
アストラM400、600といった特殊なマルチキャリバーオートを除けば、リボは結構融通が利く。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-aQth) · 2018/11/18(日) 09:52:27.86

>>402
こういうのもあるよ
https://youtu.be/k31SVaRjw_U
もっともバレルが太くて無意味になるから威力精度は下がるけど

最強はこれ
http://scavenger6.com/scavenger-six/
25種類の弾が撃てるけど重さは五キロ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-aQth) · 2018/11/18(日) 10:21:20.67

あとメデューサはいいんだけど欠点が…
https://youtu.be/HkUJ2EuTNE0
エキストラクターに弾をひっかける方式らしいけど
リロードが長くて壊れやすくて9ミリと相性が悪い
ショットガンでもアダプターがあって長ければちゃんと当たる
https://youtu.be/kQKz29HalBs

仮にリボルバーで多口径特化考えるなら長いアダプター積める
.45のペッパーボックスみたいなやつだろうね
もう単発のコンテンダーでいいけどそれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dd4-Ppnc) · 2018/11/18(日) 10:36:01.90

>>402
例えばルガーのBlackhawk、シングルアクションだから簡単にシリンダーが外れるわけだが
40SWと10mm
9mmと357
45LCと45ACP
が一丁から撃てるConvertibleモデルがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ febb-RiN4) · 2018/11/18(日) 12:49:36.55

とはいえしょっちゅうバレル抜いてつけてなんてやってるとガッタガタになりそうやな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-p6F+) · 2018/11/18(日) 15:02:38.27

拳銃って、分解清掃ってやらないの？
うちのじいちゃんハンターやっていたけど
発砲したら分解して銃身内の清掃してたよ。
私も端で見てたけど、煤が凄かった記憶がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-bHrI) · 2018/11/18(日) 15:17:17.74

>>408
やるよ
やらない人もあるが、それはたぶん自動車や原付の手入れやオイル交換もしないタイプだ
アメリカでよくわからないがとりあえず何らかの銃を買ってダンスに入れて忘れる人が一定数ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd6c-9Fzi) · 2018/11/18(日) 15:20:08.23

そりゃやるでしょ
掃除しなくていい銃なんてないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-4fLB) · 2018/11/18(日) 15:21:28.39

新兵「M16はクリーニング不要の新型銃だって…」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 291e-vgJA) · 2018/11/18(日) 15:22:57.99

＞Blackhawk、シングルアクションだから簡単にシリンダーが外れるわけだが

そうなの？　初耳だが…
一部のコルス・リボルバーやダンウエッソン、ヤンツは交換バレルだがな。
ダンウェッソンは口径変更の為じゃなく銃身長変更の為。
ヤンツは口径も変更する。コルスは途中で口径変更モデルは開発を投げたのだったかな？
リボのバレル脱着は大事だからね。
https://youtu.be/iAh7nd5Ghco?t=290

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ febb-RiN4) · 2018/11/18(日) 16:21:19.93

SAだからというよりSAAあたりの構造を踏襲してると
ボルト押してシリンダー軸引っ張ればコロンと取れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-aQth) · 2018/11/18(日) 17:10:51.44

なんせシリンダー入れ換えれば早くリロードできるもんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 291e-vgJA) · 2018/11/18(日) 17:49:53.39

ｺﾞﾒﾝ…二重に勘違いしてた…orz シリンダーか。
口径の変更に囚われてバレル交換の事と勘違いしてたわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3156-Ppnc) · 2018/11/18(日) 22:29:04.94

>>408
カーボン、ススはHopps No.9と真鍮ブラシで大体落ちる
溜まり過ぎると動作に影響があるので適当に掃除する
銃腔に鉛や銅がこびり付いたら精度にも影響するので、
薬品を使って頑張って落としましょう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-6kFV) · 2018/11/22(木) 18:50:20.70

チアッパライノってリボルバーで
考えて良いのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Ux7u) · 2018/11/22(木) 21:55:48.86

というか、それ以外に定義できるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-3xYJ) · 2018/11/23(金) 20:03:46.02

下方銃身だからってことでしょ
知ってたら悪いけどあれは反動を上に逃がさないことで
手首への負担を増やす代わりに銃口の跳ね上がりを防ぐもので
極端なものとしてMC3がある
https://dailynewsagency.com/2012/03/15/mc-3-sports-pistol/
跳ね上がらないから連射に向いてるけどあまり強い弾は手がもたない

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMe7-GwgU) · 2018/11/23(金) 21:16:30.68

そうじゃないだろ
ライノは
考えるんじゃない
リボルバーを感じるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-Ux7u) · 2018/11/23(金) 22:26:53.75

銃身が下にあるからって定義がズレるわけじゃない
綴り見れば意味もわかるだろうに

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-6kFV) · 2018/11/24(土) 10:51:25.40

こんなに部品が多いのはリボルバーじゃない(笑)

file:///storage/emulated/0/Download/94aa46ff-s.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Ux7u) · 2018/11/24(土) 11:51:44.35

ローカルファイルやでw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1356-DBOE) · 2018/11/24(土) 11:56:39.99

S&W M53が81パーツ
Rhinoは100パーツになっとるな>World of Gun

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c39e-XWbl) · 2018/11/27(火) 01:53:20.69

たかひろさんがM66買ったけどピンドバレルとはいえ1000ドル…、高くね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d30d-DBOE) · 2018/11/27(火) 03:16:23.97

Martin B Retting(例のガンショップ)でこの間
S&W 625-3 45ACP $800…
でちょっと欲しいかなと思ったけどクリンプジャンプしたら面倒なんでやめといた
普通の手頃な中古S&W(プリロック)は$600～$800くらいの感じではなかろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WGVb) · 2018/11/27(火) 04:30:08.45

加州氏はアンティーク系のＰ０８とか米国製ならパイソンなんかには興味ないんでしょうか？
まあ興味あっても高すぎて買う気しないですかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d30d-DBOE) · 2018/11/27(火) 05:35:42.09

>>427
意識低い系なので…歴史とか機構とか割とどうでもよくて(よくない)
アンティーク系や今は亡きXX系(パイソン)よりも
「その銃当たるやん、ワイも買うてくるわ」
で気軽に買って箱出しでパンパン撃てる銃がいいと思います
意識低い系鉄板セレクションはこんな感じかな
いつでもどこでも買える点を重視してみた

22LR BuckMark, GP100-22
9mm CZ75, Glock34
357 Dan Wesson 715, S&W686
45ACP Les Baer Premium II, Sig P220

**名無し三等兵** (JP 0Hdf-j5AZ) · 2018/11/27(火) 10:53:12.93

>>428
Sig P220 とBuckMarkは高級品じゃ
意識低いなら全部RugerとSWでいい
ボルトライフルはSavageな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1356-DBOE) · 2018/11/27(火) 15:02:04.79

>>429
なるほど、真の意識低い系ならば
「ルガー買っておけばええんやで、考える必要無しでルガーや」
「ルガーの1911もWilson Combatも変わりないやろ、ルガーでええんや」
「ライフルならサベージで充分や、サコー？いらへんいらへん」
こんな感じか
すごく…男前です…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a36c-/G1A) · 2018/11/27(火) 15:29:08.61

真の男前なら拳銃もライフルもルガーで揃えるはず

**427** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WGVb) · 2018/11/27(火) 15:54:28.88

>>428
なかなかのラインナップだと思いますよ～
ただP08やらパイソン、Sig P220とかのアンティーク系で、かつて精度が高かった、とかの銃にご興味があられないのかと少々疑問を持ったものですからw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-3xYJ) · 2018/11/27(火) 16:04:20.70

エンフィールド銃とかコルトドラグーンとか言い出したくなるからやめて