五式戦闘機ファンクラブ【キ100】拾型
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運命のいたずらで帝国陸軍単座戦闘機の最後を飾り、パイロット達の士気を大いに高めたキ100 五式戦闘機について語りましょう
五式戦に絡めてならキ61 三式戦闘機「飛燕」の話題もOKです
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関連スレ
一式戦闘機隼を語りまくるスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1464185246/
【傑作機か】四式戦闘機疾風Part21【欠陥機か】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1458991474/
【ガ島】零戦は無敵じゃない60型【航空戦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1469849985/ >>171
これ以上大型の発動機を積もうとしたら機首武装積めなくなるからな
発動機を低く積んで推力線を下げれば残せなくも無いだろうけど、そうなればプロペラを
小さくするか主脚を長くするかの二者択一・・・未来はないな
>>173
基本設計が古すぎる金星にこれ以上リソース突っ込むなど無駄だし事実そうなった
三菱が主軸をha43に移そうとしていたのに馬鹿なの？ >>176
金星より誉の方がエンジン外径は小さいよ 誉の事しか書いてない171へのレスが176だぞ
誉が金星より大きいと誤解していると読まれてもしょうがないだろ 金星もハ43も東南海地震で工場壊滅した
誉エンジンの欠点は重量もさる事ながら、やたら全長が長い事
金星と比べて、カタログ上の重量差以上に大掛かりな機体になってしまう
重量制限内に収めようとするとその分機体設計に制約が出る >>179
話の流れで考えれば誉の生産量に余裕がないという現実を考えればより大型の
発動機をと言う事だろうし、誉止まりならどのみち終わってる
誉程度でということなら隼に積むほうが現実的であり実際に検討もされているが、
五式戦はその検討すらされていないのは重すぎたためだろう
実際にエンジンを除く機体重量は四式より重いし、現実的にはより大型化された
戦闘爆撃機のﾊ104を積んだｷ119のようなゲテモノとも言える物が計画されただけに
過ぎない
誉が金星より外径が大きいとか思っているやつってさすがにいないと思うがｗ >>182
では具体的に大型の発動機とはどのエンジンを指してるのかな？
誉は重すぎて検討もされなかった
と自身で書いているわけだから誉より軽いやつで頼む 三式戦の機体は増産できても発動機の増産が追っつかないんで、
じゃあ余っちゃう機体に搭載可能でそこそこの性能が期待できて、
かつ供給量に余裕ありそうな発動機は何？ってことで出来たのが
金星最新型搭載の五式戦じゃないの？
他に選択肢あるとは思えないけどなあ。 俺もそう思う
金星の時点で胴体左右どころかすでに下にもはみ出してるんだから
外径的にも限界 発動機の生産ラインが止まったらどっちみちもう終わりだ
それでもやるとか言うならお前は竹やりでも持って戦っとけ >>176
＞基本設計が古すぎる金星にこれ以上リソース突っ込むなど
＞無駄だし事実そうなった
はぁ？水メタ噴射ほか、細部の成熟や稼働率を高める
小改良・アップデートを進めることがむだぁ？
大丈夫か？
＞三菱が主軸をha43に移そうとしていたのに馬鹿なの？
あんな誉へのコンプレックスがすべてのエンジンなんて
それこそMAXウンコエンジン
せっかく機体は完成したのにハ43がウンコだったせいで
ろくにテストできずに終戦したじゃねーか 現実的な案としては、中島もハ44とか排気タービンとかやらずに、その分を既存の誉の改良改善に充てていた方が良かったよね というか、>>171で五式の誉換装は現実的でないとしているところに、>>176で
>>「 これ以上大型の発動機を積もうとしたら機首武装積めなくなるからな
発動機を低く積んで推力線を下げれば残せなくも無いだろうけど、そうなればプロペラを
小さくするか主脚を長くするかの二者択一・・・未来はないな 」
と追随しているのだから誉を「誉を大型の発動機」だと認識している子ちゃんと見られても仕方ないだろ 間違いを認められなくて自ら傷口を大きくする奴っているよな
当人的には186で悪態ついて満足したんだろう まあ5式戦も零戦も秀吉に連行された朝鮮陶工の子孫が設計したものなんだけどな >>187
少なくとも後方列気筒の冷却の問題がある金星の後列用プッシュロッドを発動機背面に
今更再設計して14気筒発動機のままよりはマシなわけだが
その程度の問題も知らずに金星の改良とかどれだけニワカなんだとｗ
>>189
四式戦のようにﾊ44への換装計画すらなかったことがそんなに悔しいのかよｗ うわ、四式厨かｗ こりゃーたち悪いわｗ
おまけに後列排気の冷却問題とりあげてハ43アゲとか見苦しすぎるｗｗｗｗｗ
文字だけの知識ミリバカはホント素性が悪いなｗ うんこ！ ほまれは、うんこおおおお！！！！！！
とか叫びたいだけって幼児かww ここはやはり片足着陸で大破した飛龍から無事なほうのエンジンとプロペラをもぎ取って、エンジン破損で飛べなくなった飛燕の首と挿げ替えた戦闘機が大活躍する話を滝沢聖峰センセにでも描いてもらうしかないな。
さぞ珍妙なｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ無骨でたくましい戦闘機になるだろう。
#まっすぐ飛ばない予感 >>194
産廃リサイクルの成れの果ての誤死期厨って哀れだねぇｗ >>196
史実と0して飛竜の生産を命ぜられた川崎に残された道は飛竜の生産部材をこれまたリサイクルするｷ119しか無いんだからｗ >198
土井センセは設計者としての腕より設計要素のパズラーとしての腕を評価されていた感じw。
あり物の寄せ集め得意でしょ？みたいな。
しかし確認してみたら全幅14mって、こんなでかいと思わなかったぞ。
全幅は12mくらいに押さえておこう。 誰も尋ねてない糞情報をありがとう
俺はこんなことも知っているんだぞどうだー
的なカキコという理解で良いかな？ >>200は>>198向けね
さすがゴッグだ何ともないぜ まあこんな格好だったみたいだからこのスレと無関係という訳でも->キ119
ttps://pbs.twimg.com/media/CVEpFMAU4AEdYFg.jpg:large
ダイエットに失敗したスカイレイダーというかなんというか。
コクピットから地上が良く見えそうなのはいいけど。
#図面の信憑性について >>202
あくまで爆撃機であって
空戦能力は自衛程度しか考えてないんだから
これで良いのだ 空戦能力なんてトリム次第だろ
ドッグファイトは操縦桿離してトリムくるくるするものなのに そもそも四式よりは五式の方が機体強度に余裕があり舵も重くない
次世代機のベースに相応しいのは五式だろう あそっか四式の舵が重いとか言っている人はみんなトリムの操作が下手くそなんだっけかw
失敬失敬w ロール至上主義がやっとおとなしくなったと思ったら何でもかんでもトリムタブ調整にかこつけて片付ける流れになってきた。なんだこれ。 構造的にはそこら飛んでるセスナと同じなのに700km/hとか出すようなもんだからな
重い言われる四式戦でもどの米軍機よりも昇降舵が軽かったってくらいだし >>211
P-47を悪く言うのはやめてー(>o<) 操舵を重くするのが疾風の設計コンセプトだたらしいんやが
どうなん？ >>211
悪いも何もサンダーボルトは凡作じゃないやろ
700㌔出せる上にあれだけ爆弾もつめてヤーボにもなれる機体とか >>212パイロットの腕力の差も旋回性能に影響されてた気がする。でないと格闘戦でワイルドキャットが
互角に零戦と渡り合ってたりしない。 赤松貞明は相撲が強かったというし、腕力とか体幹とか大事なんだろう。 昔のGスーツでも着てると1～2G余計に耐えられたそうなんでその差で勝てる場合はあったかも？
個人差が大きくてマッチョ男が白目剥いてるGでも女の子が平気だったりするから分からんけど >>217坂井三郎がサザーランドに旋回戦でようやく勝てたのとか見ちゃうとね。やはり外人の怪力が
旋回性能に影響があったのかと思う。 >219
F4Fのパイロットたちは引込脚操作で腕力を鍛えられているからなあ。 いやサザーランド氏の証言と突き合せたら坂井機が戦闘に参加した時はすでにズタボロで
格闘どころか旋回もろくにできない状態だったぞw
坂井機が前に飛び出した時も減速操作を失敗したからで旋回で負けたからじゃないしw そうなると、軍版の兵器スレは大部分が滑稽になるな。
滑稽毛だらけ猫灰だらけ。 T-2レポートは読むと350mphまでしか実際に飛ばしてないみたいな書き方って言われてるけどね >>214
操舵ちゃう
ロールは軽く、昇降舵は重くってテスパイが要求した ということは疾風のロールはかなり良いんじゃないの？ フライトシムって搭乗するパイロットの腕力とかって反映されないよな
パイロット登録する時にパイロットの体力レベルとか設定出来て、それが操縦性に影響するとかすれば面白いのに 日本のいいものは全て朝鮮から渡ったものです。なお日本女は醜くて淫乱というのは世界の常識 >>232
それ言い出したら、Gへの耐性とか根性なんて要素まで出てきて
キリがないんじゃなかろうか。 >>231
操作系の重さの話なんで、結果としてのロールレートについてはなんとも
米軍のレポートで特に悪いとは触れてないけどな プレイヤーの国籍が日本人だと出っ歯で視力が弱い(索敵能力が低い)とかな設定になりそう。 >>239
いや、その、出っ歯って飛行機乗りになんの関係が・・・
で、他には目が細くて上下の視界が狭いとか。 日本人は小柄だから、心臓と脳の距離が物理的に近いからGに比較的強いと聞いたことがあるぞ
大戦中期以降導入されたとされる対Gスーツで覆されてしまうのだろうが M1ガーランドを拾った日本兵は弾を入れようして指を潰されたり撃つと反動で歯を折られたりしたり
撃たれるより被害を出したそうですからな
出っ歯は弱点ではないでしょうか >>242
なるほど。さんま師匠や箕輪はるかなんてのは兵隊に向かんわけだ。 情報の溢れる現在でも今の人が今の事を全て知る事はできんし勘違いもする
当時の人が感じた事は当時の人しか分からんてだけの話よ いくら腕力が強くても機体の能力を超えた機動はできない
高G機動ではむしろ操縦桿を引き過ぎて空中分解ないしブラックアウトする方が怖い てか>>242なんて鹵獲兵器あるあるで日本兵関係ねーじゃねぇか >>246
機体強度もギリギリに設定しているわけではないから普通は想定荷重の1.5倍は取る）
それを限界まで引き出せる腕力があれば有利って事だろ
ただ操縦桿自体に強度限界があるから、それ超える力で操ったら折れるだけだけど 人間数秒なら7Gとか9Gにも耐えられるからな
もちろん4Gとかでも何秒だか継続したら視界を失う 舵は重くも軽くも設計しだいで変わるから腕力によって差が出るかどうかは機体それぞれの仕様だけど
格闘が長引いた時や低空で多数の敵機に追い回された時などは
疲労による筋力低下で徐々に機動が甘くなってくる
そういう意味の腕力話ならわかるけど
腕力があったからと言って機体の失速特性が良くなったりはしない 四式乗ってたパイロットがひとりだけなら兎も角、
結構な人数が五式戦に変えてくれ～って言ってた
事実があるんだから腕力云々今の俺等が議論して
どーするのかと >>251
陸軍の搭乗員育成の失敗だな
二単はベテランパイロットでなければ無理とか言うような軽戦の乗り方しか知らない
老害のようなやつしかベテランにいなかったわけで
実際には経験の浅いもののほうが二単を乗りこなせていたのが実情
海軍の赤松のように機体が違えばそれに応じた戦い方が出来るやつが陸軍の
ベテラン搭乗員に一人でもいれば話は変わっていただろうな 陸軍の戦前の航空操典読めば分かるが編隊空戦と高度優位主義で格闘のかの字も無いぞ >>252
お前前々から散々同じ事連呼してるけどそもそも五式戦闘機は軽戦ではなくて翼面荷重から言えば雷電相当の重戦だ
陸軍が軽戦至上主義だの連呼していたが、それなら二単も四式も採用されん 0867 名無し三等兵 2018/10/08 20:51:01
過強度メタボピザの三式や五式の強度落として軽くする引き算よりは
必要に応じて強度を上げる足し算ほうが遥かに楽
一式戦ですら計画自体はされたのに軽戦至上主義者の巣窟の明野で
絶賛された五式戦に上位エンジンへの換装が計画されなかった
ID:Xzln2j1/(1/2)
0869 名無し三等兵 2018/10/08 23:48:21
>>868
五式を四式以上に評価している時点で古いとか新しいとか無いし
明野に海軍の赤松みたいなのがいれば評価は代かわっただろうけどな
ID:Xzln2j1/(2/2)
こいつ明らかにいつもの四式大好き&五式大嫌いマンだろ >>252
さも見てきたかの様な書き方だね。
俺には当事者じゃないから、老害だのさっぱりわからない。
ヲタクの妄想は大概にしておけよ。 誰の戦記読んでも「絶対に単機になるな」「巴戦をするな」なんだよなぁ
まあだいたいバラバラになっちまうんだがそれはしゃーない 結構な人数ガーに具体的な例が出たためしなし
どういう経験や経緯からかも聞こえたためしなし 五式戦にハンデで三対一でかかったのに苦戦した経緯の事か？w ＞結構な人数ガーに具体的な例が出たためしなし
＞どういう経験や経緯からかも聞こえたためしなし
もうナニがナンでも四式戦が最強で五式はウンコマン >>258
鮮人土井擁護の鮮人のあつまりだからなｗ
>>257
だが明野の評価基準は巴戦ｗ 重戦っぽい戦いに向いている五式に巴で負ける四式とはこれいかに >>261土井さんは朝鮮陶工の子孫だからな。堀越二郎もそうだ。 東條輝雄技師なら東條英機の次男なんで絶対日本人だろ
堀越の部下で零戦の強度計算を担当
YS-11やC-1の開発リーダーも務めた
父親もエンジニアになっていれば大きく花を咲かせていたかもしれない
有坂の様な傑作火器デザイナーになるか、原未生の様な戦闘車両開発者になるか へー半島出身が作った飛行機の方が先進的だったのか
確かに四式は島国根性丸出しの機体ではあるが。 シナチョンは飛行機はおろか小銃すら開発できなかったろw
寝言は寝て言えw 土井たか子の在日騒ぎで土井技師もチョンだなんだって拡大しているが、土井の姓自体は土岐氏の嫡流だろ？
あほらしい 日本をすぐsageる奴ってキムチ野郎かバカしかいないって例の高麗壁画に書いてあるからなｗ 日本をってｗ
アジアをとひとくくりにする朝鮮人みたいなくくり方だがｗ
ボロクソに言われているのは産廃三式とそのリサイクル五式だけなのに
それこそキムチ野郎の所業だなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
