【XF9-1】F-3を語るスレ74【推力15トン以上】
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。 ※前スレ 【XF9-1】F-3を語るスレ73【推力15トン以上】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539087100/ ・テンプレ集(PC用) 【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案 http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>299 F-16ではなくF-15ではないですか? F-16の航続距離はF-2より短くておおむね2/3程度といような記事を見た記憶があります。 うろ覚えなので断言はできないですが。(と、逃げ道を先に作っておく事も大事です。W)  Similarly, an F-35 with its internal fuel load of 18,000lbs will have a broadly similar range to an F-16 ‘maxed-out’ with every auxiliary fuel tank it can carry – enhancing mission execution and survivability. これすね f15との比較だと増槽2本装備のf15と同等てのをどっかで見た 日本人にポンドは直感的にわかりにくいよな エンジン推力のキロニュートンも >>272 嘘も100回言えばホントになるニダ、ですか? >>306 言葉を間違えただけで言ってることは間違ってないだろう 双発はエンジン二つだからエンジンの故障率は単発の倍だけど 事故に繋がるような二つ同時故障の確率は単発の故障率より低い >>304 パワーウェイトレシオ(Weight-to-power ratioのこと)やトルクから入ると psやkgf・mの単位がセオリーとしてhpとkNは脳内換算でそろばん弾けば簡単だが ポンドとかキロワットとか英国通貨と重量や有効電力量と電力貯蔵量とうっかり 混同し易い計算間違いのもとでありミリメートル天下とインチ異次元魔空間の如く 日本国内では避けられているのは仕方無いんだよ。 引張力1000kgf≒推進力9.80665kN≒ポンド2204.622621lbf 軸出力1000ps≒離昇馬力986.3hp≒キロワット73.55kW >>296 F-35Aも1100キロ以上であって1100キロではないからなあ >>304 日本の自称世界一の原子力発電技術はヤードポンド法を換算しただけw >>298 細かい事と言われると思うが 航空機の燃料はリットルやガロンという容積単位は使わないで キログラム、トン、ポンドという重量単位を使うのではないかと聞いた記憶があるのだが >>311 とっくの昔に国産設計炉に切り替え済やぞ 自衛隊の魔改造とか言われるけどエンジン交換は無かったよな F-15JとF-2のエンジンをXF-9量産型に交換したら凄くね >>314 だから凄くねえって エンジン換装すれば良くなるってものではないんだよ 重量バランス狂ったり、推力の出かたの味付けが違ったり ポン付けではマイナスの部分も出てくる かといって機体を大幅に改修すると金がアホみたいにかかる >>314 F-15に関して言うと初期型はアップグレードしてるぞ やったとしたら、その判断がすげぇとは言えると思う。 性能がでるのかは知らない。 まあ性能寿命的に換装して運用はなかろう。 適当な時期に実飛行テストとして載せるとか……もなさそうだが。 スリム15トンが出来上がれば、スリムじゃ無いタイプで15トンは作れるんだから、F15換装用のエンジンのラインナップ増やした方がよほど意味があるな >>314 F-2に関してはミサイルキャリア攻撃機からハイレスポンスな戦闘機に印象をガラリと変えるだろうね ただ機体が過激な機動にはついてけないかも MSIP機全部交換は無いだろうけど 飛行テストで1発づつ交換とかしないかな 両方入って鬼加速とかM2.8とかこないかなー という夢を見たってことで スペイMk.202のようにエンジン径が合わないとF-4K/M×170機は 航空母艦の247.4m級飛行甲板碁盤乗りと飛行特性の最適化のほか エンジン冷却対策で試行錯誤だがJH-7炒飯ファントム×260機に 生かされて本当に良かったね。 鰤天ェorz エンジン換装してスリムになれば燃料タンク拡大出来る T-1の賞味期限は量産先行機38年間及び量産機43年間としてT-2/F-1は瑕疵設計欠陥品 だったのかアフターバーナーを焚き過ぎて急速劣化させたのか知らんが用途廃止は あまりにも早過ぎたね。 この2機種はマクダネルダグラス社の機体設計開発陣がボーイング社に企業吸収合併 消化淘汰されてしまい36.7t級小型戦略爆撃機ありきの今が旬な屈指のヤラレキャラと 成り果てたわけだがこの数十年間の日本列島防空体制維持には適切妥当の選定だった。 F-4EJ 初号機1971年〜最終機1981年 退役時期は2008年〜2022年 F-15J/DJ 初号機1980年〜最終機1999年 推定される退役時期は2018年〜2042年 >>312 せやな、容積単位だと気温で膨張縮小が激しいから、特に航空機の場合は重量単位が 基本だな 高空だとマイナス50度、地上だと外気温35度とか平気に違ってくることあるし 容積単位だとそれらの誤差が馬鹿にならないことになるからな >>324 人材育成があるから早いんじゃないかな? 伊勢神宮の遷宮方式で主眼が人にある 容積単位だとどのくらいの大きさのタンクが機内にあるのかわかりやすいね f35の一万リットルて1m3が10個ぶんだからあの機体にそんだけ入ってるて驚異的だわ F-1は劣化が進んだのではなく むしろ機体寿命は想定より伸びたんだよ 想定のまま機体寿命だったら FSXを国内開発しようなんて時間的余裕はなかった 機体寿命が延伸でき時間的余裕ができたから開発する時間ができた 想定通りの機体寿命だったら最初から外国機導入しか選択肢がなかった F-1が導入された当時は支援戦闘機という名称の通り ほんとに補助用の機体程度で良いと考えられていた だからスクラップ間近のF-86や練習機は改装したF-1があてがわれた 当時の防衛庁も大した機体を要求していなかった その支援戦闘機に転期がやってきたのは対艦ミサイルの登場と 間もなく起きたフォークランド紛争のエグゾセミサイルの衝撃 四方が海に囲まれた日本には実は凄く重要な任務と気がついた そこでFSXには対艦攻撃機能力だけでなく対空戦闘能力も高い国産FSXが構想された 今風な言い方をすれば支援戦闘機に本格的なマルチロール機が初めて必要とされた その本格的な戦闘機開発の動きがアメリカとの摩擦を生んだのは知っての通り >>321 速度上げると機体表面が熱くなるからF-15では機体が耐えられないと思う Mig-25は鉄だったりSR-71はチタンとか使ってた >>314 すげー目が点 非論理的で非理性的な朝鮮人のようだ とか言われちゃうぞ がしかしだ 自衛隊の魔改造はそのへんをどうやったのかわからんのにうまくマッチングしたやつも有るからなあ はて? >>321 アフターバーナー無し戦闘機の方が面白い しかしF-15Jって非力だなぁ ミリタリ推力で13tしかないのか しょうがないね、モンキー機種だから。F-15Cに比べると悲しくなるわな…だからこそ軛から解き放たれたF-3を見てみたいものよ いや、解き放たれても初期Verはたいしたことないと思うよ、でもF-15Jと違って「育つ」からな! 韓国のF-15Kも奇妙だね 最初はミリタリ8tのF110載せてたのに、2次調達からは6.6tのF100にパワーダウンさせてる F-15Kは重いのに F-15JのおかげでF9エンジンだの作れるまでなったから悪く言うもんでもない >>338 ライセンス生産は設計技術向上には寄与しないよ 設計図通りの部品を作って組み立てるだけだから、エンジンコアの形をこういう風に作る理由は〜みたいな理論までは得られない 得られるのはエンジンを生産するための技術のみ XF9に至るまでの設計技術はネ20、J3、F3〜と日本独自に培ってきたものだ >>336 >しょうがないね、モンキー機種だから。F-15Cに比べると悲しくなるわな… バカなの? もしT-2/F-1が採用されなかったら その後の戦闘機開発の可能性は今日でもゼロだっただろう 昭和40年代にかろうじて対日圧力をかわして T-2/F-1が採用されたからこそF-2の開発に繋がり 今日のF-3開発開始への機運に繋がった あれが一部の外国機派の主張通りT-38/F-5を導入してたら せいぜい練習機を開発するくらいしか不可能だっただろう F-2の教訓を経てXF9-1が登場するまでになった そういう意味ではT-2/F-1は重要な存在だった >>340 おう、バカだぞ?で何か?F-15CよりJの方が戦闘機として優秀なのか、へえー? エンジン推力はちなみにJもC同じだが >>337 F100-PW-229だから推力同じなのか AAM-4がMRAAMとしてかなり優秀なんで レーダーが同じ61v2なら単純な対空能力としてはJ>Cだな ゴールデンイーグルに勝てるかは次に予定されてるレーダー改修内容次第 >>342 >エンジン推力はちなみにJもC同じだが 慌てて調べたんだなw ご名答!CとEのF110 を間違えていたのは謝る。 >>337 F100だけど229だからミリタリで79kN >>348 余談だけど、制空型にー229を載せようというプランは出ないで終りそうですなw まぁ、現行の-220でも現用機トップクラスのパワーなんではありますが。 F-15QAの生産も始まったことだし、もう少しF-15の生産は続くのはいいのか悪いのか。 >>304 F3は日本人にわかりやすい尺貫法がいいね >>350 F9の推力は4000貫か なんか武士の知行みたい F-15C/DとF-15J/DJはF-15E以降のF100-PW--229系列の推力とは 違ってほぼ同等だよ。 F100-IHI-100もF135-PW-100のように圧縮機手前ファン暴走や 燃料ポンプ系統でサージングや火達磨やらかす特徴があり インシデントどころか事故続出で殉職者も出し続けたわけだが IHIがエンジンのオーバーホール整備の際に勝手に改良して マイナーチェンジし続けた極めてアレなシロモノなんだよ。 IHIにとって他社の良く訳判らん設計思想による海外遜色品を 掴まされたおかげで民間企業としてヒトモノカネジカンを 独自に投入して勝手に改良した社有技術情報をPWに対して フィールドバックし続ける羽目に遭ったがV2500系列では PWによる妨害は良く判っておりネ20系譜なF3を自社開発で発展 させたほうがまだマシということなんだろ。 F100-PW-100→F100-IHI-100→F100-IHI-100改修→F100-PW-220 →F100-IHI-220→F100-IHI-220E→F100-IHI-220E >>348 F-15Eは昨今では各地でF110-GE-129Cとかを搭載してたけど やっぱり加速性を求めるならF100-PW-229の方が良いのかねえ F100-PW-229系列はIHIお構い無しであり良く訳判らんし PWにどこまで信頼を置けるのか未知数だがF110-IHI-129は GEに対して技術情報フィールドバックなんて不要なほど 安定しておりF-2の損耗数は配線誤接続と津波くらいだよ。 >>328 一時的にF-4回してF-2開発した方が良かった感 >>339 釣りですか? F100エンジンのデジタル制御系の実装したのは日本だぞ? 2018/10/17 航空装備研究所のページを更新しました。 ttp://www.mod.go.jp/atla/kousouken.html 航空機搭載型小型赤外線センサシステムインテグレーションの研究 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/AsKI3STMRa.jpg 防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html 一般競争入札情報 第91号 器材借上(その8) 1件 入札年月日 平成30年11月1日 納期 平成30年12月10日〜平成31年3月15日 ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-091.pdf >目的 ウェポンリリース・ステルス化の性能確認試験で使用するため。 第90号 器材借上(その7) 1件 入札年月日 平成30年11月1日 納期 平成30年12月10日〜平成31年3月15日 ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-090.pdf >目的 ウェポンリリース・ステルス化の性能確認試験で使用するため。 第89号 ウェポンリリース・ステルス化の性能確認試験のための技術支援(その3) 1件 入札年月日 平成30年11月13日 納期 平成31年2月1日 ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-089.pdf ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-089.pdf#page=3 仕様書 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/2OPiKzkGd9.jpg 公募情報 公示第57号 平成30年度 将来フィジカルシミュレーション技法の研究に関する調査検討役務(その2)の 契約希望者募集要領 ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-057.pdf >予定納期 平成31年3月29日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所 公示第56号 平成30年度 将来フィジカルシミュレーション技法の研究に関する調査検討役務(その1)の 契約希望者募集要領 ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-056.pdf >>予定納期 平成31年3月29日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所 次レスに続く 防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供 ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html 一般競争入札情報 第77号 耐環境性確認用電波制御基板の製造 1件 入札年月日 平成30年11月20日 納期 平成31年3月8日 ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/koukoku/koukoku30-077.pdf 公募情報 公示第43号 平成30年度 合成開口レーダ画像データベース作成作業の契約希望者募集要領 ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji30-043.pdf >本件の履行に必要な小型航空機搭載用分解合成開口レーダで使用するパラメータ >調整後取得できる合成開口レーダ画像についての知識及び技術を有していること。 (参考) 航空機搭載合成開口レーダを用いた目標検出 防衛装備庁技術シンポジウム2017 ttp://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_summary.pdf#page=23 防衛装備庁千歳試験場 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報 第23号 排気棟及び排気冷却器棟大扉の部品交換作業 1件 入札年月日 平成30年10月29日 納期 平成30年12月28日 ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-023.pdf >納地 防衛装備庁千歳試験場 またネ20君は220Eの意味も知らずに駄レス垂れ流してんのか >>352 敵方は時速400里にて接近中でござる 各方、抜かるでないぞ! いざ出陣!! >>356 国産FSX案はF-1後継だけでなく F-4の後継を兼ねることを狙っていたと言われている だから単なる攻撃機ではなく高い空戦能力も求められた 80年代にはF-4の引退は2000年前後と言われていた >>361 五社案のポンチ絵見る限り蜂をカナードデルタにしたような感じだったが あれで制空を担えるほどのスピードが出るようには… JF-210で模型の画像が検索できる ポンチ絵は朝日新聞に出てたやつだと思う 国内5社がCG画像を公開したことがあり 感じとしてはラファールに近いが 主翼はデルタ翼というより浅い後退翼といった感じだった >>361 機体寿命と性能寿命のどちらが尽きる想定だったのやら 後者にしても未だベアが飛んで来るとは、という感じなのだろうかw >>365 そうそう、そんな感じ 速そうには見えないなと 現実のF-2だって主翼の後退角浅くしてるし揚力確保しつつ抵抗をF404級双発でクリアする腹積もりだったんじゃないの 良く考えたら当然ながらアメリカもF-15使ってるわけでこいつの後継がF-22になる予定だったのが立ち消えた なら後継どうすんだろ。F-35で置き換えか、PCA待ち? あとアメリカのF-15もこちらのpreMSIP相当の機体も有ろうと思うが今でも飛んでるのか >>372 下手に高性能機だったらあの手この手で海外への販売権を奪取したうえでLMのロゴつけてあたかもLMオリジナルとして売り出しそうだなぁ MU-300のように 妄想は用法用量を守って正しく楽しみましょう ともあれ必要十分の性能は実現してほしいと思う >>369 米空軍が運用してるf15はほぼe型のみ cdは在日在欧空軍に残ってるだけ >>350 流石に尺貫法は複雑すぎて良く判らん。 一石が何升か判るか? 石高も玄米基準か精米基準かで違うし・・・ まーでも畑の面積は反や畝が分かりやすいけどな。 >>350 > F3は日本人にわかりやすい尺貫法がいいね 実に下らん国粋主義的発想で百害在って一利無しの典型だ 尺貫法なんて時代錯誤で無駄の多い単位系を使えと主張するのならば 先ず貴様自身が尺貫法が使われていた時代の日本語表記たる旧字旧仮名遣いで書け 更に言えば旧字旧仮名遣い以前に貴様の文章は仮名が多過ぎ漢字が少な過ぎて幼稚だ 小生の文章程度の漢字/仮名の比率が尺貫法が活用されし時代に於ける日本語文章の常識だ 必要がない用途の戦闘機には後継機は用意されない 他の用途の戦闘機が代わりに配備されるだけのこと アメリカの本土防空を担ってきたのがF-106だったが ついにその後継機は用意されずになし崩し的にF-15とF-16で穴を埋めた F-22やF-15Cに不足が生じてきたらそれはF-35がなし崩し的に穴埋めするだけ 海軍にしたって厳密な意味でのF-14やA-6の後継機は用意されなかった なし崩し的に開く穴を埋める為にF-18E/Fが配備されていった もしその用途の戦闘機が再び必要になった場合は新型戦闘機にその機能を盛り込む 古い戦闘機を再生産するなんて無駄なことはしない F-22の再生産や発展型なんてのはLMとそのシンパ勢力がそうしたいという願望を持ってるだけで 空軍の主流派はそんな無駄なことはしようとは全く考えていない つまりLMの飼い犬以外はいまさらF-22の再生産や発展型など配備しようと思わない これからF-22に不足が生じた場合はとりあえずF-35が穴埋めして次期戦闘機が後に代替することになる F-3にしたって厳密な意味でのF-2の後継機ではない 実際には残存PreF-15やF-15MSIPの一部も代替していく戦闘機であり 性能的にはF-15の任務を引き継いでいく性格が強く対艦攻撃能力は高いものが要求されていない かといってF-15のような空戦専門の戦闘機ではないので 引退していく機体の穴埋めとしてF-3が配備されていくだけのことだ >>381 F-3がF-15の後継でF-2の後継はF-15J 形態3型になる予感はある(一時的にしろ) 将来的にF-5に更新される気はするけどね。 そんな先のことまではわからんだろ 戦闘機兵器そのものがどうなっているかわからん ただF-3が配備される頃も主力機種2機種に補助兵力1機種の構成なら F-3とF-35が主力機となり再改修F-15MSIPが補助戦力という位置づけになる 現状では要撃戦闘機が不足していくのは目に見えているのでF-3がF-15の実質後継になり F-35は攻撃機としての能力を生かしてF-2のポジションになっていくというのが妥当な予想 F-15MSIPの再改修は補助兵力をどれだけ保持してくかで再改修の数も決まるといったとこだろう 流石にF-15MSIPでまともに中露の新型機に対抗していくのは厳しくなると予想されるから 尺貫法とか後生大事に使うのはゼネコン不動産開発デベロッパー業界くらいだろw 1坪≒121/400(3.30)平米≒一辺が6尺の間 オワリハン徳川家の殿様が大ナゴヤ圏の領民にお触れを出した中京間2畳 米国企業はいずれも企業合併を繰り返して負債も株式時価総額に繰り込み 肥大化し過ぎて基礎研究蓄積と要素技術確立をせず出たとこ勝負を好むが 日本企業5社は何故して統合しないのかというと混ぜたらキケン!なんだよw 米国では南北戦争ぶっつけ潮おもての時期のはなしだがミトハン徳川家の殿様が トサハンくんだりに長崎の造船所ごと奪われたので仕方無く石川島に造船所を 急遽開設したのがIHIとMHIのド突き漫才さながらの腐れ縁のはじまりだね。 カガハンも兵庫川崎の浜の商船航路北前船の修繕ドッグごとサツマハン如きに 奪われたが芋栽培以外は経営オンチ過ぎてShinmaywaがそれを不憫に思って KHIの経営財務援護射撃のため戦車だか電車だか発注しか皆無だった時期が続き 凶悪仕手集団のトヤ魔人が寄って集ってKHIに融資し続けながら転換社債を 権利行使してあっさりと経営権奪還を果たしたのは笑える。 セーベーはチクヘーと意気投合したがハーゲとハーゲが僅か1年で喧嘩して〜♪ の様相となりShinmaywaとSUBARUが訣別したわけだがその原因が経営権でなく 設計思想の相違だったとか全く一体何処のロックバンド解散だよw チクヘーは凶悪仕手集団のワイナリーに泣きを入れ最近まで航空機以外に 戦車だか電車だかを造らされる羽目に遭っていたがまぁクルマは趣味の ライフワークをやり続けるための飯の種な副業なんだろ。 10進数だからヤードポンド法とかよりかは理解しやすくマシだけどね。>尺貫法 >>391 Janesの記事は一貫してベース機案押しだろう 日本にAESAレーダーの技術移転とか言ってるし、無視していいよ ロッキードの金貰ってアピールしてるだけだろう >>393 ロッキードの金をもらってこれはひょっとして巧妙な反ロッキード記事なのでは?と思いそうになる 心神を作り上げたことで完全国産での対応可能にしちゃったから ロッキードとしても下手なプレゼンすれば失敗するのはわかりきってる、 今時心神つくったから国産対応可能になったって、突っ込みどころしかないんだけどギャグかなんか? T-2の次点で作れるのはわかってたろうでfaだし。 ロッキードは今の勝ち組だから尊大 組むべきじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる