アサルトライフルスレッド その55
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>802
>国産銃が紛争に!とか犯罪に!
…だって国際的に非難された前科があるからな
その辺の輸出された管理に準備があるならともかくも
そこを追加投資できないなら我慢するしか 皮肉なのは豊和産AR18が一番造りが良かったって話か >国産銃が紛争に!とか犯罪に!
カタログを見る限りミロク社は面倒ごとを避ける為ためにスポーツと狩猟用の伝統スタイル銃器しか作らないらしい。 その昔リバティ・チーフなんてのも作ったけど、売れなかったみたいね。まあ妥当な判断だろう。 >>807
そう考えると、韓国ってどういう規制してコントロールしてるんだろ?
明らかにk1、k2より高性能なアサルトライフルを民間企業が生産してるけど、自国の主力小銃より高性能な銃を輸出するとか国内感情ヤバくなりそうだけど >>811
その高性能ライフルって何社の何って製品?
韓国の民生品含めた軍用スタイルのガンメーカーってS&Tだけじゃないの? South Korea rifle exportでぐぐってみたが、K2以外だとXK8が国軍からリジェクトされて輸出を探ってるとしか。
K2C含め、K2系は途上国向けに健闘してるみたいね。
1986年あたりのGun誌で、いいとこ取りの堅実設計で安くてよく当たるって評価されてたし、日本が国際市場で先行してない数少ない工業分野でもある。
全体的な市場評価として、日本製品の二番手(最近はそうでもないみたいだがと、LGタブレットで書き込みつつ)として韓国製品を評価してきたとこなら、そりゃ買うだろう。 http://www.sadefensejournal.com/wp/?p=4258
ここによれば、2016年からDasanってメーカーが
韓国軍に納入可能な(S&Tに続く)二番目の軍用銃器国内メーカーとして認定されているとのこと
DasanはDAR-15PというARクローンを公開していて
ガスピストン化以外に独特な徹底した軽量化がなされてる
この銃は韓国軍特殊部隊のK1Aの後継候補になっているとかいないとか 韓国軍の次期小銃はK2CかDasanのARクローンになるだろうけど
自衛隊はSCARインスパイアだから、目新しさ的には日本の方が勝るとも
言えなくないんじゃないか
意匠登録の図案見る限り、量産型は
おそらく台湾みたいに陳腐な4面レールのSCARをそのまま丸写しするんじゃなくて
HK433みたくACR寄りの外観になるかもと思うし 民間に銃売ってないから出遅れがちよね
スポーツシューティングはもうやってないのかね 北のAKの質が劣悪で武器が足りなかったイランですら
欲しがらなかったというのは本当なのだろうか? >>820
多少はマシな中国製買えばいいだけだからなw
イラクも中国製AKが制式兵器状態だから互いに融通がきいてWinWin w
イライラ戦争時代だと中国製兵器の品質もお笑いレベルだったけどな >>820 日本の新聞記事で読んで(´・ω・`)となったって話は、「暗愚の共和国」に出てたな。どの新聞かは書いてなかったと思う。
ずっと後年の「カラシニコフ」に出てたのでは、ダラのAK密造屋で、ソ連東独中国エジプト日本?とAK製造メーカー表記スタンプなんでもござれで取り揃えてるんだが、AK生産国で唯一、
「北朝鮮のはないのか?」
「そんなもん押したら最後、売れるものも売れなくなる。ある訳がない」
だと。 本当だったんだな
AKは好きなのでハズレはないと思ってた
中国のは日本から渡った工作機械で作られたのは質が上がったとかAK専用スレで見た
イランは北の自走砲を買っていたが
あれは戦争でとにかく必要だからだったのかも >>824
これだとSCARとは違って、アッパーレシーバーとハンドガードは独立だな
どちらかというとHK433に近い AKすら外れを『造っちまえる』金氏朝鮮の方が、逆の意味で凄いという話もw
ダラ製無印は、客もここで作ってんのねって判っててそれなりの(低)価格で買っていくんだけど、共和国の刻印打っちまうとそれすらまったく売れなくなるとゆー話だからね。
チャウシェスク・ルーマニアAKの廃棄部品からでも、ここまではやれるのになあ。https://imgur.com/gallery/TspVw 照星が銃身についてるのダサいレールの上に乗せてくれ
擲弾発射機はHK269?独自開発? けっこう普通の小銃に落ち着きそうじゃの
タクティコォマッチョは落ち着いたのか 陸自、ライフルグレネードやめるってよ、ってことかこれは? まあ試験用だから別に
でも擲弾発射器ってそんな有効性あるの?
明確な利点はもたつかず早く射撃に移れるくらいしか思いつかないけど ライフルグレネードて間違えてフルオートとかバーストにしてたらどうなんの 昭和の教科書みたいな、えらく格好悪い図にしたものだ ちょっとまて、>>824の画像初めて見たぞ
試験用小火器のポンチ絵も豊和の意匠登録も横からの画像しかなかった
擲弾銃はこれが初出だな >>834
ライフルグレネードはライフルグレネードで使うしアドオンなグレネードも使うって事でね?全員に擲弾銃配るとも思えんし
まあライフルグレネードはマイクロミサイルが後継になるんかねぇ? >>836
06式のフルオートとか面制圧すげーだろうなあ
今思ったが擲弾発射機って書いてあるけど06式発射機とかなら笑う 大火力太郎のグーグルドライブで見れる
これ試験用小火器K型よ
SCAR-LJなんてのもあるし、カラーも黒とFDEのRAL8000買っとる >>844
J型ってのも気になるけど
試験やるだけなのになんでわざわざカラバリまで揃えたんだろう
コスプレか? これは次期小銃はSCARで決まったと言うことだな。
正規軍でSCARを採用したのは自衛隊が初めてになるのかな? >>836
ブレットトラップ機構が破壊されない限りバーストリミットショットでも大丈夫 >>847
FNには失礼かもしれんけど
ぶっちゃけコピーライフルの研究用に買ってるようなもんだよなw
とは思うものの、国産の試作品は強度が上がってないとかで
SCARになる可能性があるらしい(怪しい軍事ジャーナリストのツイートだけど 明らかに日本向けSCARで、ではどっちのカラーがお好みですか的な なにが変わってるのか気になる
というかアメ軍も5.56mmならM4のほうがいいとか
言うようなマッチョライフルやぞ
日本人にマッチすんのかな スレチかもしれないけどさ、PEQとかライトをフラッシュハイダーと面一にセッティングしてるライフル見るけど、
あれって発射ガスで壊れたりしないのかな? あぶられて真っ黒になってるのはよく見る。 >>824
地味に二脚がバイポッドになってるなぁ
バイポッドなわけねーとか使えねーとか仕様書の時言ってた連中いたが見事外れたなw >>851
流行物好きだからな…
まあ、無難にM4にしとけとは思うわ J型ってのは多分着剣ラグつけたことじゃね
SCARもHK416も14.5インチバレル買ってるから国産も同じかな
89式の16.5インチより短くするのね
HK416と国産も黒とFDEの指定されてたけど
日本でFDEってのはどうなんだろ? バレルはフルサイズとカービンサイズで選択できるんじゃないかね SCARにしても、フラッシュハイダーは89式と同じのにして欲しいな 体感重量の重さが感じるSCARにするのか?アホだな。 7.62と5.56両方の仕様となると
部品の互換性が、わずかになるだろうな
互換性をもたせられるとしたら、
ストック、ハンドガード、トリガー、ハンマー、シアー
ストラップ、もし、マガジンハウスと、アッパーレシーバーが一体なら
ロアレシーバーも、互換性を持たせられるかもしれない HK416はアメリカの特殊部隊で不具合が出ることがわかってきて
M4改修に再度置き換わってきてるらしい
https://twitter.com/military_plains/status/1065791802790170624?s=21
あかんがな
SCARもちょっとジャムが出るとかいう話があったんだよなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) SCARはHの方は素晴らし過ぎるがLの方はそんなに良い話聞かないですねえ
LeupoldMk6(3-18x)付き17s撃たせて貰いましたけどド素人の私でも600ヤードで約1.7MOAの集弾だったのはホントにたまげました >>861
SOCOMもMk17の5.56mm仕様を使ってるのはそういう理由もあるんだろうか? >>862
SCARにも排莢不良が出るらしい
LかHか分からん
2種類採用するのもバカバカしいし、次の弾丸が大きいから
Hにしようという判断だったかと
それで5.56mmはM4に戻りつつある そもそもSCAR-Lが5.56mm専用モデルをくれと特殊部隊がゴネて作られたらしいしその方が無駄なく小型軽量に作れる訳だけど
SCAR-LはM4で良くない?と不採用になったがでもやっぱSCAR良いわ〜って事じゃないか >>860
この話もよく分からんのよな
ツイだと友達のデルタがクソって言ってたとかばっかりで
具体的に何がどう悪いのかはっきりした所が見えてこない
その不具合はHKの品質が悪いのかガスピスAR15すべての問題なのか
またはマガジンなのか整備不足なのか
コスタがHK416を25000発撃ったらボルト壊れたって話をファンが
FBでヴィッカーズに聞いたら25000発は不具合じゃなくて寿命だって返されたって話もある
あとSCARに限らずどんなオートでも排莢不良はあるよ
程度や原因が問題 SCAR-Hはバトルライフルとして評価されたんじゃね?
Lは現場での評価がイマイチだったとか SCAR-LはM4に比べて発射速度が明確に遅く射撃時に軽快感が低いのが
なんとなくそんなに好かれない理由じゃないかと想像してる
Hの方は運用方法の違いや7.62mmの反動のおかげでそういう部分が気にならないとか 2万5千発って電動ガンじゃないんだからそりゃ壊れるわな 416でよく言われるのが排莢不良、サイレンサーつけると壊れる、
マガジンの脱落
テストと使用環境でなんか違うのかもしれん
生産の問題でハズレ個体が結構あるのかもしれんし、この辺はわからんね
416もアフターパーツ(ハンドガードとか)に取り換えて使うのが
一般化してるので、それならM4でええやろという流れ
結局DIが反動小さくて一番タクティコォに向いてるという面も、、 >>801
チェコや台湾みたいに、輸入の装備が多い一方で小銃は自国産という国も少なくないよね〜 作動方式はちょいちょい話題になるけど結局AR15系列しかないんで、
はたしてDIが理由なのかよーわからん気が
単にAR15系のエルゴがよくできていたとか、米軍が採用してタクティコーな使い方するから
それがスタンダードになってるだけとかいうことも >>870
チェコの場合、国内企業で輸出できる商品でもあるので
安易に他国産にはしないでしょうね
プラハ城行くと軍装の展示室にBrenのコーナーあるし ひらのふ @military_plains
最近HK416の信頼性についてTwitterで議論になっているけど、ダメ元で#ChrisCosta 氏に聞いたら返事が返ってきて驚いた笑。氏によると、416の問題はすでにかなり知れ渡っており、一部の部隊はNOVESKEのM-lock 10.5インチバレルに変更してるとのこと
https://pbs.twimg.com/media/Dspz_OUVAAEAGLt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dspz_OWUUAEvl5Z.jpg
2018/11/23 11:19 Twitter for iPhone から
https://twitter.com/military_plains/status/1065791802790170624
>>852
普通そういうことはしない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) H使ってるのはLの完成品買うと議会が予算つけてくれないからな
Hで補修パーツやオプションパーツとして5.56用の銃身やパーツ買うと予算がおりやすいからな
まぁあとやっぱり7.62/5.56使えるというのも大きいだろうし >>866
SCAR-H(Mk17)の登場時期がよく、アメリカ軍で改良されたとはいえ.308口径のバトルライフル銃M14シリーズしかいなかったため、それと比べれば現代的なスタイルと比較的に軽量であることについて好評だ。
民間市場で販売開始した時、しばしば古いM14(M1A)と比較され、308自動小銃欲しい若者に人気が高い。
しかし地位を確立したとはいえ、公式価格が比較的に高い。今じゃ後発の安い308口径AR-10クローンに抑えられていると感じる。
(老人達は相変わらずM1Aを買うのであまり影響されていない、M14クローンを製造する会社も少し増えた) >>874
結局実際に使ってた元デルタの人は気に入ってるのね
まあ元々短所が無い銃ってわけじゃないし
10年以上使われてればテストじゃ分からない不具合が出て来るのも分かるんだけど
それにしても急にふわふわした情報で叩かれだしたのはなんだったのか?
米特の調達終了=駄銃認定とでも思ったのかな 米国生産になって品質が落ちたとか>HK416 分かりませんがw
バレルとかコールドフォージングマシンの調整次第でライフリングが鱗状になったりするらしいしドイツマイスターの秘伝の技がいるんですよきっとw 故障率が大して変わらないなら
DIのM4の方がリコイルがマイルドだし、命中精度も高いから、
冷静になると無理して買わんでええわってなるのでは
新小銃計画見送ってM4でいいっていう勢力も増えとるようだし
ドイツもG36が訴訟で勝って、
新小銃に移行する意味がなくなってきてるようじゃの 英特のSASやSBSも頑なにHK416を採用せず、
モノリシックアッパー化したDI式のL119A2
採用してるし、最初からDI式として設計
されてるAR15系の場合、無理矢理
ガスピストン化する必要はないのかも。 フランスが採用した416はどういう評価が出てるんだろ フランスはまだ実戦であんま撃ってないから
不満がないのでは 次期小銃も540度くらい回って89式の改修で落ち着いたりして >>879
G36の裁判は指摘されている欠陥が無かったと言うものじゃなくて、採用時の要求に無いからHKに責任はないというだけ。 >>884
どんだけ迷走してるんだよw
って一周半で89式改修って… >>886
陸にHK416の信者がいるらしいのでw
416もSCARもジャムが出てるとなると
新造より動いてる現行機種のバグを直して近代化の方が
良いってなるんじゃないの 作動不良はどんな銃にだって発生する。問題はその頻度や解決法で、M4なんかはスプレー・オイルを毎日、時には日に数回かける必要がある。 ふた開けて、掃除して(大砲の)って漫才のネタにあるけど、
今でもその類いは変わらんのやなw どっかの会社で潤滑剤練り込んだバレル作ってたな
薬室は知らなーい ガスピストン式AR15はまだ歴史が浅い
うえ、大口の採用実績がHK416しかない
から長期的に見た場合の信頼性に関して
は未知数な部分がある。
進歩性こそ低いが信頼性の確実さだけ
とるならニュージーランド軍が採用し
たLMT社製AR15みたいな作動方式は
そのままで、ガワだけアップデートし
たタイプのほうが堅実かもね。 で、メンテがそうそう必要なく、しても簡単なのって何になるかな? >>886
迷走も何も堅実案じゃね
実績はある、改修すべき点もわかってる、既存設備使いまわせる。
お隣のK2Cも派生型なわけだし、
M4なんて幾らカスタムしても、ベトナムから使ってるM16のカービンモデルやで。 89は鉄やめて機関部の改修でいい気はするんだけどね
砂にどの程度弱いかはわからんけど そもそもHK416がDI式AR15に比べて信頼性が劣るって明確なソースが無い件 でも、ポンチ絵には、5.56と7.62が両方使えるモジュラー仕様で
5.56仕様は。3.5kg以下、7.62仕様は、4.3kg以下って書かれてなかったかな
実現すれば、かなりすごいとは思う
なんせ、普通科用スタンダード5.56mm
空挺、対ゲリラ、車両、砲兵用のカービンモデル
7.62mm分隊支援狙撃銃から
分隊支援軽機関銃もで、一つのモジュールで作れるようになる。 DIつーかリュングマンはガスが薬室に吹き付けるという致命的な欠点があるんじゃ?
それに、M4はカスタムしないと使えないのは。
だからAR系以外の軍用小銃でDIがあまりないのでは? >>897
吹き込むガスの汚れで作動不良を発生しはじめるのは1000発程度からと言われてるので一般の歩兵には関係のない話だね。 >一般兵とDI式AR
ピストンと比べれば分解掃除が面倒であるのは確かだ
現在こそあまり問題にならないが汚い火薬への耐性も比較的に低い 汚れはたまりやすいけど汚れる部分は比較的少ないから掃除は実は楽なほうとは聞くけどな>>M16系
掃除は頻繁にしなきゃいけないけど、掃除をしやすいようには作られているそうで ショートストロークピストンもピストン部分のクリーニング頻繁にやらんと
あかんのでは
結局ガスが吹き付ける場所の違いだけのような気がしてくる ARのDI方式には致命的問題があると
言われながら何十年も使い続けられ、
実戦での使用実績もアサルトライフル
ではAKに次いでAR15系はあるわけだか
らもはや致命的問題と言えないのでは?
ただフルオートやバーストを使う頻度
が多いM27あたりだとガスピストン式の
方が良いかも。 >>898
ベトナム戦争のころと比べると、火薬の質も上がったってことかな
それでも、アサルトライフルの場合、1000発なんて、消費するのに1日もかからない
毎日クリーニングは、必要だろうね >>903
毎日クリーニングするのはどんな銃でも同じ。
撃たなくてクリーニングはする。
後、歩兵の携行弾数は多くても3百発程度。1日で千発撃つなんてあり得ないよ。 ブローバック式ってどうなの?
G3やFAMASで採用実績あるけど >>904
持って歩くなら、300発が限界だろうけど
今は、車両で移動するからね
それに、激戦ともなれば、わからないよ
そんな戦闘中にクリーニングなんて、したくないわな
>>905
DIより影響が出やすいみたいね
G3の5.56版HK33は、どこのトライアルでも不採用だった
FAMASの信頼性はどうなんだろう レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。