X
【XF9-1】F-3を語るスレ75【推力15トン以上】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7219-7PZ0 [125.192.197.49])
垢版 |
2018/10/21(日) 18:42:02.06ID:tQrxWABF0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ74【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539509943/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0972名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8e8a-Rkh1 [60.43.49.21])
垢版 |
2018/10/28(日) 10:43:54.12ID:CG5GWI160
>>969
F-3だけでも数百基の需要があるしメンテ整備も仕事もある
XF9搭載の無人機作ったりXF9-1の民生型作ればさらに増えるから、無理して海外の必要はない
小銭に釣られて最新型の技術を海外に流して失敗した日本企業がどれだけ居るのかを見ると
技術流出のリスクを過小評価するのは危険

エンジンは売って終わりじゃなくそのあとのメンテ整備の支援までずっとやらないといけないから
コストを考えると海外に売るメリットよりデメリットの方がはるかに大きいと
0973名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-NS9O [126.229.32.94])
垢版 |
2018/10/28(日) 10:44:14.12ID:q40H1U0/r
>>969
xF-5でいいんじゃないの？
アドア系、あと経国やM-346に積んでたハネウェルの
エンジンと寸法的に互換性あるし
0975名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e706-nLkq [180.46.184.202])
垢版 |
2018/10/28(日) 10:50:19.28ID:yEwxk7Qr0
>>967
民生版のF9エンジンを売るようになったら考えるべき内容だと個人的にはおもうけどね。
それなら相対的に機密LVがさがっているからね。

まあそのときはF11エンジンの開発実用化しているときかもしれないけど
0977名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8e8a-Rkh1 [60.43.49.21])
垢版 |
2018/10/28(日) 10:53:44.25ID:CG5GWI160
>>974
XF5の可変サイクル化研究がうまく行ったら今度はXF9の可変サイクル化だからな
戦闘機エンジンの市場自体小さいしオープンしてるとも言い難いから
わざわざリスクを負ってまでそこに参入しなくてもいい
0978名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2cc7-Msij [118.241.184.50])
垢版 |
2018/10/28(日) 10:56:57.91ID:N2kAU/vR0
なんかね　輸出言う人は輸出することが目的で、輸出する為に自衛隊はこういう物を開発するべき・・・って話になるのがなんとも
人権問題・国際紛争・外交・国内世論そして日本の安全保障・・・制約が多く誰彼構わず売って良い訳じゃない日本の防衛装備品は、解禁したとはいえ共同開発までが基本で　早々輸出目指して開発するような物じゃないと思うのだが
0980名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c2b-7TBo [61.46.198.248])
垢版 |
2018/10/28(日) 11:02:05.60ID:pZhJ5zFj0
輸出前提で開発する路線って、隣の国の兵器開発を連想してしまう。
救難目的の水上艇輸出でも日本は死の商人になったの何だのうるさい人らがいたというのに。
0984名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 62b3-Az/2 [221.37.234.13])
垢版 |
2018/10/28(日) 11:26:06.78ID:dN7XAVoa0
F9エンジンの輸出の賛否はともかく日本主導開発というのはこの手の問題はついてまわる
ある程度は海外との機材の共同利用や共同開発はある
日本は何も出さないのに海外だけだせということにはならん事態もあり得る
日本には一切ライセンス生産させるなというのも現実問題として困るわけで
ライセンス生産無しに日本の防衛産業は自主開発品の生産だけでは維持できない
ライセンス生産を認めろというなら相手にも認めないといけないことだってあり得る
日本の防衛省だけの需要だけで防衛産業の基盤を維持してくのはそんなに簡単な話ではない
産業基盤の保持と防衛機密第1は両立しない場合があるからこの手の議論は終わることはない
0988ｗ (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-Az/2 [124.154.38.146])
垢版 |
2018/10/28(日) 11:47:23.92ID:LI/nmS3s0
F7系のターボシャフトエンジンは開発中だったような。
0993名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 62b3-Az/2 [221.37.234.13])
垢版 |
2018/10/28(日) 12:07:36.97ID:dN7XAVoa0
F-3が自主開発できるなら
それに開発費も人手も全力投入しろということになる
軽戦闘機化前提の練習機開発は
途上国向け輸出や戦闘機開発への習作という目的がないと意味がない
F-3が自主開発できるとなればT-2/F-1みたいな機体開発の意義はなくなる
0995名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 859f-7TBo [106.166.50.77])
垢版 |
2018/10/28(日) 12:14:19.27ID:sz9mGY6o0
XF9はコア部の流量が70kgか？などとマニアが推定しているが
これが本当だとすると、そのコア部流量だけでF404を超えるくらいなんだよなあ

ここからコア部を50kg/sに縮めてF404サイズにするのは大変だ

日本のエンジンのラインナップもまだ少ないから、ちょっと推力が違うものを作ろうとして
コアサイズが大幅に違うものを作ろうとすると大掛かりになってしまうなあ

逆にCF6の国産代替品なんて作ろうとしても、コア流量を100kg/s以上でバイパス比12とかのエンジンを作るとしたら
未知の要素が多いなあ
0996名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 62b3-Az/2 [221.37.234.13])
垢版 |
2018/10/28(日) 12:16:59.04ID:dN7XAVoa0
F-3開発がスタートすると防衛省では最重要開発・調達品になるのは確実
予算や人手をそこに最優先で投入していくことになるから
練習機開発にそんなに人手も予算も割かなくなる
簡便なら訓練専門の機体ならともかく戦闘機に近い練習機までは開発はしないだろ
0997名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a261-o1DS [123.219.98.147])
垢版 |
2018/10/28(日) 12:21:33.00ID:DEYSK2MZ0
輸出用兵器なんて…日本にはランクルっていうテクニカルに最適なベース車両があるからねぇ
　実績を作るならミロクや豊和の銃器とか地味な所からやって行くべきだと思うけどねぇ
高射砲とか短SAMを乗っけたメイドインジャパンのテクニカルは需要あると思うけどなぁ…

戦闘機は運用方法的に海外需要が無いというか国内専用になるだろうから輸出なんて考える必要無いよねぇ
0998名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf6-JN3g [119.241.50.140])
垢版 |
2018/10/28(日) 12:31:44.17ID:ESViVLUSM
>>971
エンジンよりは機体はずっとハードルが低いなんて言われているけど、F2の時に日本は機体は国産可能って息巻いていたが、共同開発になってF16のノウハウが分かって見ると別次元だったらしいね。日本はF2やって創めて世界トップクラスの機体が作れるようになった。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 17時間 53分 21秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。