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レーション(というか戦場での飯)メニューNo.49
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0001名無し三等兵
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2018/10/26(金) 00:23:40.74ID:6pinsU2m
戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
(コンバットレーション)について盛り上がるスレッドです。

過去スレ:
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/

次スレは>>980が立てて下さい

※前スレ48
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774213/
0705名無し三等兵
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2019/05/02(木) 18:49:13.40ID:qkRJYG/X
ちゃんとした奴なら何かに固定すれば使い物にならなくもないけど水に浮かないと酸素無くなるよね
0706名無し三等兵
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2019/05/02(木) 20:30:03.81ID:jrjXJv/+
テントとかもあった方がいいかな?
集会所や体育館が避難所になるから大丈夫っていう話もあるけど…
0707名無し三等兵
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2019/05/02(木) 20:51:31.99ID:84zNwKqt
集団避難所はプライバシーないし、いびきとか子供の夜泣きとかうるさいから、
用意できるなら個人スペースあった方がいいよ。
車中泊とかしてエコノミークラス症候群発祥する人がいるのも、プライベートスペースが欲しいからだからな。
0708名無し三等兵
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2019/05/02(木) 22:16:06.07ID:0OHgVTfv
>>704
あそこまで極端な災害には無駄でもあれば助かる場合もあるかもしれないだろ
備えなんてそんなもんだ
極例持ち出してデジタルに判別とか子供かっての

>>706
コンパクトな少人数用のとか収納スペース食わないし持っててもいいんじゃね
状況によっては役立つ、場合があるかもしれないw
まあ水系の災害だと糞の役にも立たんと思うけどw
0709名無し三等兵
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2019/05/02(木) 23:19:01.23ID:AbdRiI/o
令和からサバイバルスレッドになってて
微笑ましいw
マジにくっぞ!! 大災害

日常生活に近づけたいなら
発電機こうとけ!w
ガスタイプがいいかなあ
日頃から使って練習しとけ!!

明日点検しとこ発電機
(五月蝿くて無駄に重く掛かりにくく(リコイルw)
莎わしいwヂーゼルwだし)
0710名無し三等兵
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2019/05/03(金) 05:04:30.92ID:47eX1DGl
>マジにくっぞ!! 大災害

浸水シミュレーション
http://gsj-seamless.jp/labs/elev/shinsui.html
単に標高で浸水地域区分を表示していて、堤防の高さとかは考慮してないんだろうな…
あと二階、三階なら、まだ大丈夫とか…。
0711名無し三等兵
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2019/05/03(金) 11:05:57.93ID:vf/iaX8g
それで最大という認識だろうが
想定以上が来るし移住移転しかないなあw

311でも外来近海由来の津波に度々襲われ堪らんと
昔集落集団で移転して無傷だったが
参加しなかった家はまた被災w
常識wは止めましょうね!
今が売り時よん!!不動産を売って金塊でもこうとけw
0712名無し三等兵
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2019/05/03(金) 13:17:17.17ID:HziK1XTV
単芝の相手しないで
お願いだから
0713名無し三等兵
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2019/05/03(金) 17:12:42.33ID:g/L2mO2g
植物由来の代替肉メーカー NYナスダックに上場 株価急上昇
NHK 2019年5月3日 7時27分株価・為替

健康志向の人などを中心に、肉を一切使わず、野菜などで作った代替肉が関心を集めているアメリカで、代替肉を開発している新興の
食品メーカーがニューヨークのナスダックに上場しました。

アメリカの新興市場のナスダックに上場したのは、代替肉を開発しているカリフォルニア州の食品メーカー「ビヨンド・ミート」で、株価は2日、
売り出し価格の2.6倍まで急上昇して初めての取り引きを終えました。

10年前に創業したこの会社は、マイクロソフトの創業者のビル・ゲイツ氏や、俳優のレオナルド・ディカプリオ氏らが上場前に出資したことで
知られています。

この会社が開発したハンバーガーのパテは、豆の蛋白質の成分など全て植物から作られ、脂身もココナツオイルなどで再現されていて、
アメリカの大手ハンバーガーチェーンや大手スーパーの食肉売り場で販売されています。

アメリカでは、菜食主義者に限らず、健康志向の人達、それに動物や環境の保護を重視する人達の間で植物由来の代替肉に関心が集まり、
多くの企業が開発を進めていて、「ビヨンド・ミート」は上場で得た資金を生産設備の拡充や研究開発などに充て、ライバル会社との差別化を
図る方針です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190503/k10011904391000.html
0715名無し三等兵
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2019/05/03(金) 19:24:17.22ID:7YipMUXK
なんか日本にも大豆で作った肉もどきみたいな商品なかったっけ?
0716名無し三等兵
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2019/05/03(金) 19:26:13.66ID:QANSkYrj
>>712w
お前が消えろwという啓示だろw
南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
0719名無し三等兵
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2019/05/03(金) 20:23:17.61ID:5F9Y1ZeF
>>715
大豆で作った肉もどきって一時期スーパーでも売ってたね
見た目は不規則に縮れたような独特の形状で唐揚げみたいになってた
安いというほど安くなかったと思ったけどよく買ってたのに世間的には評判良くなかったのか消えてしまった…
0720名無し三等兵
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2019/05/03(金) 20:31:07.15ID:47eX1DGl
>グルテンミートでいいじゃん

攻殻機動隊でサイボーグが食べてたイミテーション食品のアレかw
https://youtu.be/MYYdjasX4Wc?t=285
非グルテンのグルテンフリー食品に替わるのが件の「ビヨンド・ミート」なんだろか?
小麦じゃなくて大豆ベースなのかなぁ…湯葉みたいな感じで。
0721名無し三等兵
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2019/05/03(金) 22:28:15.42ID:VglBmD/N
つ 生麩 w
餅の食感も西欧には無いねw
0722名無し三等兵
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2019/05/03(金) 23:07:48.30ID:ZqcuBoVt
だからガムとか干し肉をずっとクチャクチャやってるのかな?

ライ麦パンやバケット、あとはパスタの種類によってはモチモチしてるのもあるか
0723名無し三等兵
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2019/05/03(金) 23:17:59.00ID:4SyhIIgW
ああいうのは汁物に着けて食べるのおw
0724名無し三等兵
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2019/05/03(金) 23:50:06.32ID:Le2e05kx
代替肉を作る時の環境負荷って誰も触れないような
0725名無し三等兵
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2019/05/04(土) 01:47:39.54ID:r8fyFgYL
>>724
環境負荷で論じるには
モノホンの肉と遜色ないか少なくとも妥協できるレベルの代替肉が
大量生産できる目処が立つくらいにならないと無理でしょうよ
0726名無し三等兵
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2019/05/04(土) 01:55:34.43ID:0o1/Lni3
ISP細胞云々のシャーレー1個分で
数千万円いうてたねw

ベジタリアンでええがなw
0727名無し三等兵
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2019/05/04(土) 02:05:38.86ID:G33DIXzg
「代替肉」と言っても>>713の会社が作るのは大豆蛋白ペースのそれだから、量産体制が
整えば家畜由来のそれよりは環境負荷が下げられるのでは無いかと。

本当の意味での培養食肉は宇宙時代にでもならないとコスト的に引き合わなさそう。
0729名無し三等兵
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2019/05/04(土) 18:13:36.56ID:tUQpF7z8
>本当の意味での培養食肉

SFでは庶民が食べる肉で、金持ちや特権階級の人間しか本物の肉は無知に出来ないって…アレか。
手塚治虫のアニメで観た事ある。
0731名無し三等兵
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2019/05/05(日) 03:41:31.76ID:ZTlUqbNZ
999の御馳走と言えば定番はビフテキとラーメン、あと鯛のお頭付きの山盛り白米…基本、清貧だよなぁ
0732名無し三等兵
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2019/05/05(日) 11:28:46.23ID:lkNPQsv5
そういえば、未来少年コナン(TVアニメ)で、ゴミから
パンを作ってたな。
0733名無し三等兵
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2019/05/05(日) 12:51:24.93ID:D+AgZiMr
蒸気帆走船バラクーダ号が集めてきたプラスチックからアミノ酸を取り出して合成パンを造る工場があるのだ。崩壊しかけの石油文明にしがみついて帰農しない人々の風刺だな。
皆さまみならいませう
0734名無し三等兵
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2019/05/05(日) 17:35:31.05ID:K3w8YW+6
プラスチップ なw

太陽塔にエネルギーが注ぎ込まれ
パンが大量生産される場面が好きw
0735名無し三等兵
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2019/05/05(日) 18:37:09.59ID:XyDdL8Jz
大豆ならまだしも石油から人造肉とか70年代の雑誌に載ってたけどなんか気持ち悪かったな
0736名無し三等兵
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2019/05/05(日) 18:51:55.02ID:1bKYzg7v
プラスチックからアミノ酸て、窒素はどこから来るんだろう
窒素固定こそ化学工業の第一歩なのに
0738名無し三等兵
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2019/05/05(日) 19:04:55.36ID:4239AXyL
石油堆積物変性説をとるなら、石油だって元は微生物だろ?
0739名無し三等兵
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2019/05/05(日) 21:39:23.14ID:M1cstVzz
石油由来の化学調味料が登場した時代だから
未来には食品も合成できると言われた時代だよ。
だが経済性で評価すると味の素とそのぱちもので止まってるな
0740名無し三等兵
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2019/05/06(月) 00:23:09.91ID:VTbddvWr
なんだろうな、バックトゥザフューチャーのデロリアンに生ゴミ入れて燃料にしたり、
銃夢の博士がゴミからプリンを生成して「ん〜おいちい♡」とか言ってみたり…
あとなんかGを原料にしたプロテインバーだっけ?…デストピアの食い物色を醸し出したいんだろうけど。
0741名無し三等兵
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2019/05/06(月) 00:47:33.99ID:JMPYUjrt
>>731
祝言を挙げる際が尾頭つき焼魚を乗せたご飯だっけか
0743名無し三等兵
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2019/05/06(月) 01:36:34.93ID:aH9gLE9t
TOTOのCMに便器付きのバイクか何かを登場させたら
今度は屎尿を燃料に車かと
海外特に欧米で騒がれた!w

実際生ゴミや廃プラスチックで発電は実用化している
(焼却炉は石油燃やしているのと一緒だしw
その熱効率も日本は他国の群を抜く!!
それと環境対策も完璧(。+・`ω・´)キリッ)
0744名無し三等兵
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2019/05/06(月) 08:20:15.65ID:sPNpJJFa
ドイツは家庭ゴミを10種以上分けるとかリサイクル識別マークをフル活用してるけど日本じゃ一部しか使ってない
でもきっちり分別すれば資源になるとはいえ却って高コストでエネルギーを余計に消費しちゃってる皮肉
生ゴミとプラゴミをうまくブレンドして燃やせば高温で炉を傷めず低温でダイオキシンを発生させないので
ゴミ発電プラントで実証試験してたけどゴミの純度が問題になってトラブル続きというこれまた皮肉
0745名無し三等兵
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2019/05/06(月) 08:51:45.77ID:VTbddvWr
ゴミの分別は地方自治体の焼却処理場の施設の事情があるから…
隣の市は大型処理場があるから、分類が緩いが、また隣の市では処理場老朽化の事情で分別が細かい…とかね。
0747名無し三等兵
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2019/05/06(月) 13:19:17.82ID:xm2zGvfW
7%も違う物食べたらヴィーガンちゃうやん。
0748名無し三等兵
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2019/05/06(月) 18:48:03.53ID:GwIxzR/l
何時だったか具合の悪くなったヴィーガンが
健康を取り戻すために肉だか魚を食っていたのがバレて叩かれていたな
本来雑食の人間が草だけ食って健康でいられると考える方が不思議だ
0749名無し三等兵
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2019/05/06(月) 18:59:24.16ID:/YRHzb9L
インドやニューギニアの完全植物食の人たちは、野菜についた虫もモリモリ食べている
0750名無し三等兵
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2019/05/06(月) 19:44:37.64ID:JIOyqF6w
昔の番組で野菜ジュースだけで生活しているとか12年間ビールだけという人が紹介されていたけど
初老の爺婆だからカロリーだけでどうにかなっているのであって血液検査したら異常値満載だろうね
栄養素不足のまま成長期を終えてしまうと一生未熟な内臓のままで寿命が短くなっちゃう
0751名無し三等兵
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2019/05/06(月) 20:42:22.77ID:VTbddvWr
グラコロ脅威のメカニズムやビヨンド・バーガー、「畑の肉」などの大豆ミートなど、植物肉だけ摂取してけば…
0752名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 23:39:04.79ID:eCG7AfO8
ベジタリアンも小魚とか食べる現実w
まあ宗派wにもよるがw
0753名無し三等兵
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2019/05/06(月) 23:48:31.45ID:/YRHzb9L
てめえはしゃしゃり出てくんじゃねえよ
半端な事しか書けねえくせに
0755名無し三等兵
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2019/05/07(火) 11:21:15.71ID:WeOm+oCa
日本じゃベジタリアンだけど不足栄養素をサプリで摂るのはOKなんて人もいるからね
殺生戒の坊さんが食事としての肉食はダメだけど薬として摂るのは良いみたいな
でもキリスト教に根差すベジタリアンはダメなもんはダメなので体を壊す人が少なくないんだよね
0756名無し三等兵
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2019/05/07(火) 15:12:49.78ID:dkL0ncom
ムスリムとかキリスト教徒とか
宗教を極めすぎちゃった人達は
やる事が極端で融通が効かないから困る
何で大方の日本人のように「そこはそれ・・・なぁ」と出来ないのだろうか?
0757名無し三等兵
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2019/05/07(火) 15:30:18.03ID:5oQZK2c1
>>756
マハトマ・ガンジーさんは、晩年果物と牛乳を食してた模様。
曰く
「自ら食ってくれと言ってるのは、果物と乳だけ」
何だってさ。
0758名無し三等兵
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2019/05/07(火) 17:37:02.16ID:iQszSRcl
一年中同じものだけを食べるミンジョクは多いね

戒律が厳しい宗教とかワクチンに懐疑的なセクタのお陰で
世界的な麻疹の大流行に!米など大問題に!!
0759名無し三等兵
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2019/05/07(火) 22:17:46.62ID:OWUoZE8A
自分を縛るのは好きにしたらいいけど、ワクチン打たずに病気広めたり
子供への輸血拒否するアホは高い所から落ちればいいと思う。
0760名無し三等兵
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2019/05/07(火) 22:44:49.23ID:/9vanTpC
まだ小さな子供なのに、信仰を捨てるくらいなら死を選ぶ…なんて言っちゃうからねクリスチャンもムスリムも
道徳観や価値観まで信仰に縛られ自ら考えなくなっている姿は奴隷そのものだけどそれを尊ぶんだから救いがない
0761名無し三等兵
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2019/05/08(水) 01:18:56.78ID:lHNFgKaU
実生活に即さない厳格な信仰に反発して戒律の緩いプロテスタントが生まれたんじゃないの?
個人の信念で食べ物の選好みが出来る先進国がプロテスタントとは言わんが、まぁ米国はプロテスタントの国代表だよね。
0762名無し三等兵
垢版 |
2019/05/08(水) 08:51:28.06ID:pT11th8j
プロテスタントは戒律が緩いんじゃなくて、「教会に強制されなくても生活は自分で律する」宗派なので、形だけ従えばいいカトリックよりかえって厳しい
0763名無し三等兵
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2019/05/08(水) 09:31:06.79ID:eKb+08CN
げっ歯類の腎臓を生で食べた夫婦、腺ペストで死亡 モンゴル
AFP-時事 5/7(火) 23:22配信


モンゴル最西部で、げっ歯類のマーモットの腎臓を生で食べた夫婦が腺ペストにかかって死亡したと、当局が6日、明らかにした。
これを受けて現地では検疫が実施され、観光客らも隔離のため数日間にわたって足止めされたという。

今月1日に亡くなった夫婦は、ロシアと中国と国境を接するバヤンオルギー(Bayan-Ulgii)県の住民で、民族的にはカザフ人。
地元自治体は、「2人の後に報告された感染例はない」と発表した。

同県は6日間の隔離措置を講じ、ロシアやドイツなどからの外国人観光客9人も県外に出ないよう求められた。
そのうちの1人は、観光客は全員無事だと話している。

当局は、マーモットは腺ペスト菌を媒介する恐れがあるとして、生肉を食べないよう呼び掛けているが、マーモットの内臓を食べると
健康に良いと信じて警告に従わない人もいるという。

国立人獣共通感染症センターによると、モンゴルでは毎年1人以上が腺ペストで死亡しており、その大半の原因がマーモットの
生肉食だとされる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00000030-jij_afp-int
0764名無し三等兵
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2019/05/08(水) 11:09:48.36ID:FTYG5BxB
そう言えば中国の奥地では今でもたまにペストが出るんだっけ?
なんだかんだ言って発祥の地だからなぁ。
0765名無し三等兵
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2019/05/08(水) 18:41:41.70ID:gc5tJheN
清水富美加改め千眼美子も自らの人生を宗教に捧げた人なんだろな
たぶん本人と家族は人生の為に宗教が有るのではなくて
宗教の為に人生が有る人達なんだろう
しかし帰依したのが三大宗教ではなくて
幸福の科学と謂ったところが何だかなぁ〜なんだよな
0766名無し三等兵
垢版 |
2019/05/08(水) 19:29:47.94ID:/cdeKFbV
そうだな
あのイタコ芸に人生捧げるのはなあ
ジャンルに貴賎はないが、ジャルの中には歴とした貴賎があるからなあ
0767名無し三等兵
垢版 |
2019/05/09(木) 01:36:22.44ID:vWGGRSt8
>幸福の科学

漫画の設定やファンタジーの下敷きとしては魅力的だろw…幻魔大戦とか。
0768名無し三等兵
垢版 |
2019/05/09(木) 09:44:09.04ID:vWoYZ4Kz
https://togetter.com/li/1353092
中国人「米も麺も餃子も主食なのに日本人なんで全部一緒に食べるの……?」
ワシ「日本人そこに米があるとそれ以外をおかずだと認識するバグがあってな」
0769名無し三等兵
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2019/05/09(木) 11:44:35.37ID:3dWgbabX
ラーメンライスとかギョーザライスが普通だからねえ味もご飯前提で濃くなってるし
ギョーザ専門店でご飯はやってないと言われるとイラッとくる
0770名無し三等兵
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2019/05/09(木) 11:53:17.50ID:sQFwp5SK
>>768
初めて納得できる理由に出会えた
いや、マジで
0771名無し三等兵
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2019/05/09(木) 22:52:25.76ID:vWGGRSt8
でもパスタやソバ、うどん、中華そば、はオカズとして認識しないだろ。
焼うどんや焼きそばならお好み焼きの一環でオカズ化するかもだが…
0772名無し三等兵
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2019/05/09(木) 23:45:00.57ID:flrBY6l3
パスタはたしかに無理だなぁ
他と違って白米と一緒には食わんし
リゾットやパエリアならワンチャン?イタリア料理じゃない気もするが
0773名無し三等兵
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2019/05/10(金) 01:51:05.59ID:7YMVe8xK
ホカベンの付け合せに時々パスタ(てかナポリタン)時々入っとらん?
他の麺類は普通にご飯とセットになるし
0774名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 02:02:48.94ID:IhRtPYnR
入ってるけど、あれでご飯食べないべ……ていうか正直いらない(もったいないから食べるけど
0775名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 02:25:26.78ID:bAOh3zRH
>他の麺類は普通にご飯とセットになるし

訂正:でもパスタやソバ、うどん、中華そば←冷やし中華 って書こうとした。
冷やし中華は白飯とは合わさないだろ…。
あと、蕎麦、うどん とのセットだとミニ丼とかだから、併せて食いたいというより、二種類両方味わいたい、じゃね?


>ホカベンの付け合せに時々パスタ(てかナポリタン)

アレ、合う合わないというより、弁当屋の事情の様な気がする…ちょっとググったら…
・余分な油分を吸わせて、おかずをベタベタにさせない為
・ハンバーグのしたにひくのは余ったソースを有効利用するため
・揚げ物は高温なので容器を溶かさないため           …だそうで。
0776名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 06:18:18.45ID:2JkRHIdZ
あったかいうどんやソバはおかずにするけど、ざるソバざるうどんはおかずにしないから、
多分汁物なんだと思う。具が麺なだけで。
0777名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 07:59:19.95ID:wLtfzito
>>773
熱々のおかずの熱がそのまま容器にいかないようにするためのもんだ
0779名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 21:32:56.75ID:PEsQy/Fc
おコメが普及したのは戦後だぞw
下々は雑穀や麦なw
0781名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 22:19:40.70ID:sjmVcpxl
上流層と都市住民(当然金持ちw)
そもそも石高が僅かだったしw
土地より水が問題でなw
0782名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 22:30:09.54ID:cXxE11zB
>>780
明治時代に人口が4000万人。
日本の石高も4000万石。
0783名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 22:45:43.21ID:k5IF4AcJ
>>780
それって以前から問題になってたよなあ
人口=石高の筈なのに、人口の8割を占める農民が雑穀食ってたら
残りの人間が通常の5倍の米を食ってたのか??と
あるいはネズミに食われたのか?と
0784名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 22:49:38.38ID:LbJob5hk
商品性のある米は換金しておかずを買う
手間はかからないけど売れない雑穀を作って自分で食う、という経済的合理性の欠陥
0786名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 23:17:29.11ID:J1XqfWVT
>>783
それ明らかに計算がおかしいから
一人あたりの一日の米の所要量三合x333日分で999合≒一石って概算だけど、
だったらほぼ一か月分足りないw
中近世の武家奉公人や下級兵氏の給養の基準が一人一日五合だから、これだと一年分だと1.825石にもなってほぼ二石にちかい
石高って純粋な米生産量じゃなくて米換算のGDP的ななにかってのは定説だし、前近代国家が国内経済の規模正確に把握できてるはずもないし、
石高=国内人口という概算は一欠片の妥当性もない俗信
人口統計自体は、享保以降はある程度確実性のある統計が日本にはあるんだけどね
0787名無し三等兵
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2019/05/10(金) 23:58:54.92ID:nF9qLpwc
>ほぼ一か月分足りないw

だから下々は雑穀で補っていたんでは?…つか、雑穀って手間かからないのか。

100均でレンジで1合炊く容器買ってみたけど、1合って結構多いんだな…。
まあ、オカズ無しとはいえ、よく1日5合も良く食うよなぁ。
江戸では庶民でも白米が食えたんだろ?兵隊さんは6号とか、脚気を患うとか云々…。
0788名無し三等兵
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2019/05/11(土) 02:16:53.09ID:ruiTx0rG
>>787
だから、石高はGDP的な指標の一つだから、雑穀含めた農業生産全体を含めた数字でもあるしそれ以外の経済活動を含んだ数字でもあるし、なのに人口と石高が釣り合うなら明らかに食料供給が足りず深刻な飢餓状態になるよということ
0789名無し三等兵
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2019/05/11(土) 02:32:48.01ID:U/KiY+ot
石高って太閤検地の時からほとんど更新されてない場所も多かったから、
実際は表石高より多い所が多かったんだよね。
仙台藩とか表石高62万石だけど、新田開発に力を入れたので実質100万石超えだったというし。
0790名無し三等兵
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2019/05/11(土) 02:45:12.86ID:mJrA8kAs
「西郷どん」で「隠し田」とかやってたなぁ
0791名無し三等兵
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2019/05/11(土) 07:42:22.76ID:+LKpJC1S
殆どが隠し田よw知り合いの実家も
田舎にいだに隠し田wが有る言うてたなあ
まだまだ検地は甘く
所有者不明や不在が数多く

その土地が九州くらいの広さがあるらしい
それで公共目的は許可を貰い使える法律が出来た
0792名無し三等兵
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2019/05/11(土) 10:50:37.10ID:/XAdMCHD
蝦夷の松前藩は当時米が獲れなかったので当初は無高の大名という例外的な立場だった
でもそれじゃ石高で格式の決まる江戸城で殿様の立場が無かったし
アイヌ貿易でそこそこ収入はあったから運動して1万石格の大名として認められたんだよね
石高と官位で江戸城で詰める部屋や並ぶ位置が決まるから無高ってどういう扱いを受けたのやら
0793名無し三等兵
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2019/05/11(土) 12:34:13.49ID:DASQLrXn
>>789
てか、維新まで国替えのなかったところは基本そのままだよね
大名が天封されると、実収入と権利関係確定するために検地をやったけど
石高の変動がなかったところも、石高が増えると幕府に厄介事余計に押し付けられるから黙ってただけで、実際には増えた耕地を把握しているはずではあるんだが
開墾農地開発なんて大事業で、よっぽどの山奥じゃなきゃ黙ってやれることじゃないし、農地化した土地は公権力に申告して権利を確定しない限り庇護を受けられず何かあっても泣き寝入り
0794名無し三等兵
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2019/05/13(月) 01:14:37.79ID:fP/vxUKO
古代からコメ以外でも租税だが??w

つか縄文から弥生まで日本全土を見ていると思うのw
それで米作が基準に
0795名無し三等兵
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2019/05/13(月) 08:36:04.74ID:4d/mh0Sj
租庸調の祖(米)だから租税だぞ。
0797名無し三等兵
垢版 |
2019/05/14(火) 00:04:29.35ID:YCf2VvmT
初めに断っておくけど、韓国を馬鹿にする積りは無かったんだが…ちょっと世界の高級チョコレートメーカーを検索してみたんだ。
そしたら意外に日本ブランドが列挙されていてチョット驚いたんだが、植物油を使う事情から欧州メーカーとは趣が異なるとも。
で、欧州的嗜好を日本国内で求めるとバカ高くなると…一粒1750円とか(でも材料の流通の問題で本物求めると高騰するらしい)
それで見栄っ張りな韓国にも似非高級ブランドチョコがあるのかな?と思って検索したんだが、なんか高級チョコパイしか出てこないんだよね…。
やっぱロッテが韓国一のチョコメーカーブランドって事?
0798名無し三等兵
垢版 |
2019/05/14(火) 10:00:22.58ID:nyYDXpaG
基本はコメでそれ以外も可って話だw
無知の上塗りかよw

まあロッテが一番口当たりがいいのは確かだな
欧州のとは全く別物だがw
ベルギーやドイツなんかが有名だが
本家本元はイタリアなのw
0799名無し三等兵
垢版 |
2019/05/14(火) 10:03:44.67ID:NzMb8w1U
チョコ専門店でちょっと高いの食べてみれば誰でもわかる
ロッテ?wwってなるよ
0800名無し三等兵
垢版 |
2019/05/14(火) 10:45:52.10ID:7qQHV1vt
日本のチョコはカカオ分が少ないからw
混ぜ物で誤魔化してる
欧州では二等品扱いかとw

ただパンやお菓子は和式が世界中で人気!!w
0804名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 01:16:28.33ID:pgL230Ec
本来手で持って融けるものだしw
ハーシーとか(+д+)マズーだしなw
英国のは日本に近い
昔中国で食べたのも不味かったw
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