韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part12

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-ki2E) · 2018/11/13(火) 15:56:08.30

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533357693/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-YULS) · 2018/11/13(火) 16:41:46.77

他スレから転載

KFX 開発者インタビュー
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD|=shm&sid1=100&oid=011&aid=0003335416
要約
1. C109 基本設計だけ終わったし, 14ヶ月の詳細設計(CDR) 作業が進行される.
2. KFXは Stealth戦闘機ではない.
3. 完璧な Stealth機能を持つのは Block3だ. しかし計画は確定されなかった.
4. KFXの性能は F-16よりちょっと優位で設定して開発された.
5. Weapon bay doorsを適用することができる空いた空間がある.
6. 外部センサーを内部で入れることができる空いた空間がある.
7. Block1 AESAレーダーのモジュール数字は 1024個だ. 性能は APG-83 SABRに似ている.
8. KFXの初飛行は 2022年.
https://imgnews.pstatic.net/image/011/2018/06/29/0003335416_001_20180629233355913.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-YULS) · 2018/11/13(火) 16:55:20.58

米国によって完全に拒否された技術移転の項目
・AESAレーダー(AESA)←国産化へ、イスラエル・エルタを協力企業に。ソフトウェアはサーブに選定
・赤外線探索追跡装置（IRST）
・光学目標捕捉装置（EOTGP）
・統合電子戦装置システム(IEWS)
・双発エンジンシステム統合技術
・エンジン機体装備、制御技術
・セミステルス技術
・空対空ミサイル等の装着、照準技術(NEW!)←ヨーロッパ産へ

技術移転交渉中の大まかな項目
・液体冷却システム設計
・飛行管理システム
・外部騒音分析技術
・飛行制御技術
・自動推力調節技術
・空中給油システム
・内部外部燃料タンク技術
・火災消火装置技術
・電磁防御設計技術
・翼形状設計技術
・機体形状設計技術
・電動フライ・バイ・ワイヤ技術
・前後輪ランディングギア脚技術←イギリス産へ
・その他

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 932b-ki2E) · 2018/11/13(火) 20:29:26.82

スレ立て乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9319-YP9l) · 2018/11/13(火) 21:15:12.84

>>1 乙

日本の将来戦闘機に関する要素技術の研究開発は着々と進行している模様。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 932b-ki2E) · 2018/11/13(火) 22:37:38.52

KFXは正直いって現状では明るいニュースが無いのがなぁ……。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-vMzZ) · 2018/11/13(火) 22:51:38.61

ロシアの技術支援、中国との共同開発にシフトしてから急加速すると思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-0Ei/) · 2018/11/14(水) 00:05:46.22

ロシア中国の技術導入決まった時点でアメリカが技術供与停止するだろうからそれだと最初からやり直しだな。
ライセンス生産どころかエンジン完成品の販売すら怪しいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 932b-ki2E) · 2018/11/14(水) 08:23:19.66

韓国の事をよく知ってる中国が韓国と共同開発に応じたりはしないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9398-9Tkw) · 2018/11/14(水) 09:21:47.52

>>9
支那は南北朝鮮に対して「なんで我れが家畜に手を貸してやらないといけないアルカ？家畜が主人のために身を投げだすのが本来の筋アル」ぐらいにしか考えてなさそうだもんな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 932b-ki2E) · 2018/11/14(水) 09:46:44.74

流石にそこまでは（汗
単純に「約束を守らないしすぐ破る、起源を主張する」等の事なので。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 599f-9Fzi) · 2018/11/15(木) 00:58:29.48

J-8IIなら下賜してくれそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a68-j9rd) · 2018/11/15(木) 02:59:02.44

【軍事】　韓国海軍ヘリコプター　１２年間に４９人も死亡　幽霊部品を付けては墜落の繰り返し　2018/10/09
https://kaikai.ch/board/52565/

【軍事】　韓国海軍ヘリコプター墜落　毎年１件以上で今年７月まで１２年間に４９人も死亡　2018/10/09
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181009-00000016-cnippou-kr
韓国海軍の主力ヘリコプターは「幽霊会社」の部品を搭載して墜落していた。韓国海軍で
は２００６年から毎年１件以上のヘリコプター墜落事故が発生していて、今年７月まで１２
年間に４９人が死亡している。

ヘリコプターの墜落原因は「防衛事業庁の調査の結果によると、該当部品はどこでどのよ
うに製作されたかも分からない」とし「わが軍の主力ヘリコプターは『幽霊部品』を付けて
飛行しているということ」と指摘した。

韓国軍の主力ヘリコプターの５００ＭＤやリンクスヘリコプターが数十億ウォン分も幽霊会
社の製品を搭載していたことが明らかになった。

防衛事業庁が９日、国会国防委員に提出した資料によると、防衛事業庁は５００ＭＤとリ
ンクスヘリコプターのボールベアリングなど部品購買のために２００６年にＡ社、２０１０年
にＢ社と７０億ウォン（約７億円）にのぼる契約を締結した。

防衛事業庁が調査した結果、これら会社は虚偽の検査証明書を提出したことが確認され
、防衛事業庁がシンガポールで行った現地調査でも一部の会社は契約書に住所を虚偽
で記載し、製作能力がない「ペーパーカンパニー」だったことが分かった。

防衛事業庁が虚偽の証明書で武器を購入したのは初めてでなく、海軍「統営艦」のソナー
が古い魚群探知機だったことも明らかになって数百億ウォンの損害を出している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d0b-maOp) · 2018/11/16(金) 11:54:10.09

[単独]政府、インドネシアと次世代戦闘機の再交渉のために、独自の委員会構成
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=sec&sid1=100&oid=469&aid=0000341919

政府がインドネシアと次世代戦闘機（KF -X / IF -X）関連の再交渉を進めるために、
先月の共同委員会を設けたこと14日、確認された。

インドネシアが委員会を構成するようにした及びインドネシアの共同委を発足し、
3300億ウォンを上回る分担金未納額の納付方策を講じするという方針だ。

政府関係者によると、国防部は韓国型戦闘機分担金を納付していない、
インドネシアの特定の要件を把握し、速やかな分担金納付案を協議するために、
先月23日から韓国政府の共同委員会を構成、運営している。

インドネシアはまだ共同委員会を構成していないことが分かった。
ちょうどビジネスを再交渉しようということ両国政府が共感を形成しただけに、
インドネシアのも近いうちに、独自の共同委員会を立てるように見える。

先に、インドネシアは韓国型戦闘機の開発に関連する事業費の20％に相当する
1兆7,338億ウォンを分担することで、政府と合意したが、経済的困難を理由に、
現在までに（今年末基準）3,376億ウォンを納付しなかった。

来年負担しなければならない金額が5,283億ウォンで増えるが、
政府は、インドネシアがこれすべて真正面することは難しいだろうと見ている。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-jX+x) · 2018/11/16(金) 12:18:26.10

足元見てケツの毛まで毟り取るつもりだなこりゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed14-maOp) · 2018/11/16(金) 12:42:43.71

これ分担金を払わなくてもインドネシアには何もペナルティが無い契約なんだろ。
そりゃ払わないよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c624-a3XR) · 2018/11/17(土) 18:41:40.90

実体のない計画でインドネシアの金を奪おうとする韓国と、違約金の無いことを了承済みで自国の輸送機を売りつけようとするインドネシア

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca98-U9mQ) · 2018/11/18(日) 09:18:38.12

詐欺師韓国vs悪徳抱き合わせ販売業者ネシアの対決だな。
CN-295の現物持ってるだけネシアのほうが程度がマシか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fefb-Rcrg) · 2018/11/18(日) 11:40:00.79

>>3
自前の技術って、どの辺に存在してるんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-jhcM) · 2018/11/18(日) 11:47:18.11

>>19
風呂敷を広げる技術

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09f0-9Fzi) · 2018/11/18(日) 12:34:50.46

「国産戦闘機開発」野心... 相次ぐ悪材料に座礁まっしぐら

国会国防委員会所属の共に民主党チェ・ジェソン議員が9日、防衛事業庁などの提出を受けた資料によると、2015年12月に韓米政府は安保協力委員会（SCC）を開いて、米国製の武装技術情報の輸出問題を議論した。
この会議で、米国側は「KF-Xの試作機がない段階でのアメリカ製の武装技術情報の輸出承認の検討は不可能である」という立場を明らかにした。（中略）

しかし、米国防総省安全保障協力局（DSCA）は、2月韓国側に書簡を送り、「KF-X試作機がない機能技術情報の輸出承認を不可である」とし
「ただ、韓国側が（KF-X）詳細設計基準の設定時に提供可能な技術情報の輸出承認を検討することは可能である」という立場を明らかにした。
KF-X開発会社である韓国航空宇宙産業（KAI）が詳細設計に入った7月時点では事実上拒否した。（中略）

結局、8月、韓米政府と防衛産業などが参加した実務会議でKF-X詳細設計に必要な技術情報を選別、
米国政府保証による対外軍事販売（FMS）方式の代わりに商業購入で優先推進合意した。

商業購入方式を選んでも、米国政府の承認等に関する手続きが必要に応じて、実際の技術情報獲得には時間がかかる。
防衛事業庁はドイツ製IRIS-T短距離空対空ミサイル、イギリス製メテオ中距離空対空ミサイルシステム統合に開発スケジュールを合わせるという立場や、
2021年出荷されるKF-X試作1号機のアメリカ製武装統合が完全に可能かは未知数だ。
2026年までに多機能位相配列（AESA）レーダーなど国産の電子機器と、米国製、欧州製、国産武装を統合するために与えられた時間は5年。
マイナーな欠陥でも発生すると、全体の開発スケジュールに支障が懸念される。

アメリカ製武装統合問題について、米国側の立場は一貫した。KF-X試作機が必要とする技術資料の提供が可能であることだった。
防衛事業庁は、この問題を知っていた。しかし、約3年間、米国側との得るところのない交渉にしがみつき、米国製武装を安定的に統合するのに必要な時間を無駄にしたという指摘が出ている。
ttp://imgnews.pstatic.net/image/022/2018/11/11/20181109003719_0_20181111093523938.jpg
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=022&aid=0003317666&viewType=pc

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ade4-maOp) · 2018/11/18(日) 13:02:20.50

設計するから技術を寄こせという韓国と技術欲しければ設計して試作機作れというアメリカ
まあ、共同開発するわけでもなく技術だけ寄こせとか言ってアメリカが承諾するわけないのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca98-U9mQ) · 2018/11/18(日) 17:00:15.22

>>22
そもそも最初の「F-35にしてやったからギジュチュよこすニダ」ってのが非常識レベルで図々しい話だからなぁ。プリウス買ったからってTHS-IIの特許使用権を認めろって言うようなもんじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a68-j9rd) · 2018/11/18(日) 21:45:14.27

インドネシアは金を払わなくても、2021年の期限までに韓国式KFX試作機
が飛行しなければ、国際司法裁判所に国際的詐欺で訴えることができる
んだぜ。

【軍事】　韓国KFX戦闘機、2021年試作機完成で開発着手　米核心技術なく　--2016/01/21
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/23123.html
【軍事】　KAI社の航空機設計技術の世界最高水準！　米国と並ぶ最高レベル５の評価
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&;num=84745

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca1d-maOp) · 2018/11/19(月) 03:13:41.61

つまり　試作機が作れるかどうかをアメリカ側は疑ってる　のように取れるよなあ草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 217f-ERmf) · 2018/11/19(月) 04:10:05.34

おそらくアメリカから見ると韓国は戦闘機を作るアテも無いのに
技術情報だけを欲しがっている様に見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d8a-maOp) · 2018/11/19(月) 04:46:12.85

>>21
＞中国が1990年代から1500億元（約25兆ウォン）を投入して、
＞J-20ステルス戦闘機に搭載するWS-15ジェットエンジンを開発しているが、
＞まだ完成していない。

XF9-1
エンジン　次世代エンジン主要構成要素の研究　　　　2010-2015　　50億円
エンジン　戦闘機用エンジン要素の研究　　　　　　　　2013-2017　　172億円
エンジン　戦闘機用エンジンシステムに関する研究　　2015-2019　　142億円
エンジン　推力偏向ノズルに関する研究　　　　　　　　 2016-2020　　23億円

合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　387億円

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-fyn0) · 2018/11/19(月) 10:53:44.68

>>21
技術協力はしてやる、ただし設計は自前でやれ、って明確化されたな。
T-50と同じ方式でやれないことが確定。韓国主導でないと米国の協力は得られない。
これ、「詰んだ」って言い切れるレベルだな。

>>27
XF9の実績だけで日本と比較しちゃ可哀想だわw
米国製ラ国して学びつつ練習機などで地道に実装を続けようやく得たのがXF9だから技術獲得まではもっと多くの金がかかっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-jhcM) · 2018/11/19(月) 10:56:57.43

XF9はいきなり出て来たように見えるが実際は経産省やJAXAやメーカーの長年の研究や民間航空機エンジンの国際共同開発の賜物だからな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-FO3/) · 2018/11/19(月) 11:07:24.20

単純にミサイルとレーダーの同調や姿勢制御にどれだけ各翼を動かすか?は実際の機体が無い事には始まらないだけじゃないかな?
少なくとも輸入してポン付けみたいな簡単なヤツでは無いしブラックボックス化するだろうから韓国で数値修正出来ないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd19-4fLB) · 2018/11/19(月) 13:31:29.72

>>29
あまり興味のない人たち（＝ニュー速にいるような人たち）はそういうことをほとんど知らないので、
「日本が戦闘機のエンジン？(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ」みたいに懐疑的な見方する人が多い。

まぁ、積極的に成果をアピールしてこなかった政府やメーカーの責任・・・・なんだろうかね。
でもそれをやると今度は、マスコミさんたちがフルボッコで批判してきたんだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-jX+x) · 2018/11/19(月) 17:45:36.79

いらん介入を避けるためにXF5をあのサイズで作ることまでしたのに
積極的なアピールなんぞするはずもなく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a68-j9rd) · 2018/11/19(月) 21:34:16.99

2021年までに韓国式KFX試作機が飛行します。

出資しませんか・・・と2013年に韓国政府が出資を持ちかけた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e3a-GJDi) · 2018/11/20(火) 01:56:58.78

韓国がT-50輸出とバーターでA400M導入か
https://www.recordchina.co.jp/b662951-s0-c10-d0062.html

ペイロード激減してるわ鈍足だわのA400M導入、正気とは思えん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd19-4fLB) · 2018/11/20(火) 02:14:49.09

で、本当に2021年までにKFXの試作機できそうなの？
あと2年くらいしかないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca1d-maOp) · 2018/11/20(火) 02:22:21.24

無理じゃないの　レーダーとかも完成してないみたいだし　詳細設計自体がアメリカの協力がないと出来ないと騒いでいるし
アメリカは助けないと言ってるし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-FO3/) · 2018/11/20(火) 03:45:59.62

EU産のミサイルをハードが韓国&イスラエル・ソフトはサーブなレーダーでアメリカの武装システムが制御するとか正気の沙汰じゃないからな
もうサーブに任せた方が良い気がするがとなるとグリペン買った方が確実に安上がりというのがまた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca98-U9mQ) · 2018/11/20(火) 07:55:25.03

>>34
もともと正気を失ってる、というかそもそも正気とは最初から縁のない連中だから別に問題ないのでは？

というか変なもんを掴まされて連中が涙目になるのは大歓迎なので、むしろどしどしA400Mを導入してもらいたいところ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-jX+x) · 2018/11/20(火) 08:25:20.72

あれ、インドネシアからも輸送機買えと脅されてなかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-jhcM) · 2018/11/20(火) 08:27:18.47

輸送機だらけで草

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-jX+x) · 2018/11/20(火) 08:30:57.90

まぁA-400とCN-235じゃタッパがたいぶ違うのでいいのかもしれんが
軍事的に必要だからとかでなく、武器を輸出したくて相手国から買えと
言われたからで調達するのって本末転倒じゃねぇかなぁ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-jX+x) · 2018/11/20(火) 08:34:05.33

バーター取引すれば売れるという主張って
兵器輸出が目的になっててそもそもの兵器の目的は
戦闘に勝利することだってこと忘れてないかい
あくまで勝利を目的としてそれを効率的に行う手段として
輸出入やバーターをするならいいけどさ
なんか最近は兵器輸出して国威発揚できるだって
それしか見てなさそうな国が増えてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-jhcM) · 2018/11/20(火) 08:44:01.34

>>42
韓国は典型だな
兵器輸出で国威発揚

本邦でも一部の政治家や勘違い軍オタが輸出輸出騒いでるけど

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-06I+) · 2018/11/20(火) 08:53:45.93

輸入言う政治家なら知ってるけど
輸出言う奴って居たか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d52b-arrm) · 2018/11/20(火) 11:32:19.31

>>34
いやー韓国独自の純国産輸送機も見てみたかったわー(棒)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-hZg/) · 2018/11/20(火) 16:02:46.04

>>3 みんなくれくれといってるけど、お前らが作る部分ってあるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41df-ZfBK) · 2018/11/20(火) 16:20:55.46

>>39
インドネシアからは輸送機、韓国からは初等練習機の
物々交換があったなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05eb-maOp) · 2018/11/20(火) 16:48:20.90

韓国はすべてが輸出前提の性能要求だからな
韓国版ハンヴィーとやらも市販小型SUVの後継に米軍ハンヴィーよりでかい車体作るからな
そら国境付近の整備されてない山林では運用に支障きたすわ
兵器の自国開発は独立性の確保と技術育成にあるのに
輸出のために過剰性能要求して設計から部品まで外国ありきでは完全に目的を見失ってるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca2b-maOp) · 2018/11/20(火) 18:19:48.77

あの韓国寄りの自称軍事評論家竹内氏すら苦労する例として挙げてるくらいだからなぁ

**名無し三等兵** (JP 0H59-Q1wc) · 2018/11/20(火) 18:23:50.77

そりゃ詳細設計が始まった直後に基本設計を見直すべきって話が出てきたぐらいだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd19-4fLB) · 2018/11/20(火) 18:53:44.25

>>49
というかですね・・・

自前の技術が事実上ほとんどないKFXと、
今まで地道に要素研究を重ねてきた成果を実現するF-3とを、
同一目線で語る時点でおかしい。＞竹

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca2b-maOp) · 2018/11/20(火) 22:35:22.02

それは全く持ってその通りなのですｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a68-j9rd) · 2018/11/21(水) 00:17:15.12

A400Mは韓国に向いているだろ。
燃料を半分にすれば３６トンも積めるし
標準で３０トンしか積めないけど。

機体重量が設計より増加。欠陥も多数が見つかり
最近では胴体や翼にヒビ割れが多数見つかり
機体寿命と安全性に疑問がついた。

落下傘の降下ではプロペラの乱気流があまりにも酷くて、
隊員同士の衝突や絡まる危険性ありで中止。

ヘリに給油する機能では、これまたプロペラの乱気流が酷くて使えず。
それでフランスはC130輸送機をヘリ給油用に追加購入。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-hZg/) · 2018/11/21(水) 01:09:01.77

竹は韓国人じゃないの？いかにも馬鹿臭い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca1d-maOp) · 2018/11/21(水) 01:10:39.58

在韓米軍がソウルにあるアメリカンスクールを2019年春に閉鎖すると発表したね
在韓米軍の縮小から撤退も視野にあるんだろうな　最悪同盟から仮想敵への転落の可能性も無いわけじゃあないなあ
こんな状況で戦闘機の技術提供なんてありえないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-hZg/) · 2018/11/21(水) 01:30:42.76

>>55 それは完全な決別宣言だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a68-j9rd) · 2018/11/21(水) 02:11:45.18

　　
【軍事】　米政府「在韓米軍への燃料納入で談合」　韓国に270億円の罰金・賠償命令　2018/11/16
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181115-00000038-yonh-kr
韓国大手企業3社が、在韓米軍に納入する燃料の価格で談合した容疑で
米国政府から総額約2億3600万ドル（約270億円）の罰金と賠償金の支払
いを命じられた。

米司法省は14日、SKエナジーとGSカルテックス、韓進の3社が在韓米軍
への燃料納入価格で談合が発覚。罰金として8200万ドルを命じた。

また、罰金とは別に、3社は談合による損害賠償金として計1億5406万ドル
を米当局に支払うことになった。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-fyn0) · 2018/11/21(水) 07:32:51.08

>>48
別に一般的な自国開発の意義が韓国にも漏れなく当てはまる訳ではないから、輸出第一主義でもいいんじゃないかね。

技術の大半が外国頼りなせいで輸出の許可を外国に握られて満足な輸出が出来ていないとか、
38度線を未だに抱える休戦中な状況で軍事的視点よりも経済的視点を優先する姿勢に問題があるとか、
ステルス機買ったら技術移転もステルスレベルで当然とか最早脳内お花畑状態な韓国国民とか、
いろいろと突っ込みどころはあるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 599f-9Fzi) · 2018/11/21(水) 14:00:43.49

老朽化待ったなしのF-4・F-5と古いF-16の一部を置き換える身の丈にあったマルチロール中型機
ステルスはコストを上げすぎない範囲で考慮はする
電子機器の発達が速いので発展余地性や互換性を重視する
AESA等は既存のコンポーネントを導入して開発期間短縮、コスト削減、高信頼性を狙う（中長期的には自前で開発）
西側仕様近代化改修の需要を積極的に食うと同時にF-35とのハイローミックスも担える機体にする

字面だけならいかにも需要ありそう
実現できるならとっくにどこかの国がやってる
グリペンとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7acb-aRsw) · 2018/11/21(水) 14:36:39.68

X-2ベース派生型戦闘機

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-fyn0) · 2018/11/21(水) 16:07:16.41

>>59
おぉ、これは売れる。間違いなく。

問題はこれにKFXが売れる価格で到達出来るかだな。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-Mf31) · 2018/11/21(水) 17:11:40.00

主要コンポーネントが丸っと輸入で組み立てだけなら価格は下がらんやろ

**名無し三等兵** (JP 0H9e-hZg/) · 2018/11/21(水) 18:05:48.57

>>59 寄せ集めで空中分解するのが関の山。

そう言えば韓国のヘリコプターが恐ろしい勢いで墜落中だけど、どこで作られたのかわからないベアリングを使ってるとか、しかも東南アジアで作られた物らしいが、作った会社はダミーの会社で実体がなかったとか。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-KIiQ) · 2018/11/21(水) 19:00:04.51

寿命切れ再生品でしょ？絶対に墜落する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 599f-9Fzi) · 2018/11/21(水) 21:26:00.87

ぐぐってみたら過去にグリペンを大改造した機体がKFX用に提案されてたようだ
しかも単発案と双発案あり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fefb-daJM) · 2018/11/21(水) 21:50:19.41

>>54
安倍総理のtwitterをブロックしてるそうですしw
（F-3スレより）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e3a-GJDi) · 2018/11/21(水) 22:26:13.77

竹は時々妙にガバガバなのがなあ…なんなんだろうな、アレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F0Eu) · 2018/11/22(木) 02:28:10.81

経済学経営学的思考は全く出来ないね
それが致命的
ホントに口コミに頼って自分の論理構築はしない感じ
清谷さんは結構詳しいのにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-GhDb) · 2018/11/22(木) 05:17:41.18

＞清谷さんは結構詳しいのにね

正気か？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff98-TuMa) · 2018/11/22(木) 06:33:14.94

>>67
「時々」？「いつも」の間違いではないのか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-O9de) · 2018/11/22(木) 12:42:55.68

キョタニ理論は結論こそ大いにズレてるが
そこに導く屁理屈の組み立て方はある意味天才的
軍事常識に疎い素人は簡単に説得されちゃうし、
本職やまともな評論家との正面対決は徹底回避するから
洗脳を解くのも意外と困難
彼が進歩的メディアから愛される理由でもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-zhOP) · 2018/11/22(木) 13:08:28.13

ヨーロッパのある首脳文在寅大統領は少し（すごく）おかしな（頭が）人ではないかとG20で非公式に発言草
ポンペオ国務長官、韓国閣僚に向かって「もう韓国が勝手な南北融和に走ることを許さない」と切れる大草原
もうね韓国に対する戦闘機等の高度な技術移転はない　断言

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Vg5F) · 2018/11/22(木) 16:50:01.50

>>72
本当にこなこと言ってたの。
最近東京マラソンに向けてのトレーニングが忙しくて、全く知らなんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-hNmM) · 2018/11/22(木) 16:53:39.36

>>71
それって「ただの詭弁」だよねｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-YSKh) · 2018/11/22(木) 18:51:13.34

「韓国、もう単独行動はするな」　米国務長官、面と向かって不満表出
https://japanese.joins.com/article/349/247349.html
米国のマイク・ポンペオ国務長官が２０日に発足した韓米ワーキンググループが
「相手と相談のない単独行動をしないようにする」と明らかにした。あわせて「米国は
韓国に対し、北朝鮮の非核化が南北関係増進から遅れないことを保証するよう
強く願っているとはっきりと伝えた」とも述べた。南北関係が一方的にペースを
上げて非核化より前に進まないように制止したのだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff98-TuMa) · 2018/11/22(木) 21:18:32.76

>>73
ほれ、ソース。
つhttps://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=247349

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Kv/S) · 2018/11/23(金) 23:26:59.38

「インドネシア、韓国型戦闘機事実上放棄…防衛事業庁、分かっても'隠蔽'」　2018.11.23

＞韓国型戦闘機KF-X事業は現在の主力であるF-15を凌駕する中型戦闘機を
＞私たちの力で開発しようという史上最大の国産武器開発事業です。
＞ここに入ったお金が8兆5千億ウォンです。
＞その中で20%、約1兆7千億ウォンはインドネシアが負担して共同開発することに
＞したがインドネシアがフランス戦闘機側に事実上背を向けたのが私どもの取材
＞結果確認されました。

＞インドネシアは1次分452億ウォンを出した後、昨年末から分担金を一銭も送ら
＞ないでいるが、SBS取材結果フランスダッソーのラファールをベースに自らの
＞戦闘機開発事業に入ったことが確認されました。

＞両側は昨年11月から本格接触に出たと伝えられたがKF-X分担金を何の説明
＞なしで送らなかった時点と一致します。

＞穴が空いた開発費1兆7千億ウォンを埋めることができなければ2021年初めて
＞の試製機を出すKF-X事業日程に支障が避けられません。
https://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1005029348

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03f2-42LI) · 2018/11/23(金) 23:45:10.24

1兆つぎ込んでF-16より高い4.5世代戦闘機開発して輸出目指すのか

50億くらいの見た目だけなんちゃってステルスみたいな戦闘機モドキ作れば売れたんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-Th1j) · 2018/11/24(土) 00:39:44.03

>>77 インドネシアはバカかと思ってたが、流石に最後には理性が働いたみたいだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-Th1j) · 2018/11/24(土) 00:43:39.13

>>78 そもそも自国に何の技術もないんだから、ほとんど全ての部品がライセンス生産。そんなのが安く作れるわけがない。

ましてやそれを輸出するなんてライセンシーが簡単に許すわけがない。
最初から破綻してるんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03f2-42LI) · 2018/11/24(土) 01:11:50.36

とりあえずステルスぽい見た目ならなんでもいい国もあると思うんだよな
練習機以下の性能でも中身空っぽでも
レーダーなくても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e38a-/0cj) · 2018/11/24(土) 01:29:05.93

>>79
逃げ込んだ先がフランスじゃ相変わらずだなと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 537f-X8fG) · 2018/11/24(土) 01:46:43.15

>>80
メモリーやスマホで上手く行った手で戦闘機もイケルとでも思ったのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6319-Kv/S) · 2018/11/24(土) 02:08:47.33

>>83
そういえば、韓国は潜水艦にリチウムイオン電池積むそうですよ。

韓国が潜水艦にサムスンのリチウムイオン電池を採用
https://www.recordchina.co.jp/b663982-s0-c10-d0062.html

日本の”そうりゅう”がLiBを搭載したからウリたちも！ってノリなんですかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-Zfmp) · 2018/11/24(土) 03:11:19.72

インドネシアはラファールのライセンス生産でもするんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-zhOP) · 2018/11/24(土) 03:25:58.47

あっちでもこっちでも朝鮮離れが捗っているようでなにより

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-Vg5F) · 2018/11/24(土) 05:06:58.74

>>84
ネチズンがそうりゅうを撃沈しようだってさ。
まともな対潜装備もないから見つけられないだろうw
一方南朝鮮のは爆沈決定だな。
寒ゝのスマホみればわかる。
船内の浸水を止める隔壁が214にはないと過去スレで見たから、新型も変わらんだろ。浸水したら一気に沈む。
救難艦は連動不足だから、なにかあっても救助は望めないから、乗組員の溺死は確実だな。転属願いが多すぎて、ベテランが育ってないのが韓国潜水艦。
新型の建造に当たっては日本に潜水艦教えろとマジで問い合わせしてきたぐらいだからなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff98-TuMa) · 2018/11/24(土) 06:24:38.38

>>77
＞両側は昨年11月から本格接触に出たと伝えられたがKF-X分担金を何の説明
＞なしで送らなかった時点と一致します。
締め切り遅らせる口実ができて良かったやん。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-/SPE) · 2018/11/24(土) 07:08:54.37

>>87
マジレスするとKSS-IIIは3000tの船体にAIPもVLSもLiBも詰め込んだ潜水艦
そうりゅうないし新3000t型はそれよりふた周り巨大な4000tの船体にLiB一本でガン振りしてるキ○ガイなんで
潜水艦対潜水艦戦やったらKSS-IIIが圧倒的に不利や

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-Th1j) · 2018/11/24(土) 10:26:46.76

>>84 バカだね、日本のLiBは燃えない電池。韓国のは燃えまくり電池。
この違いも知らずに潜水艦に乗せるなんて自爆行為だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3c7-jCqr) · 2018/11/24(土) 11:34:33.20

>>77
これ地味におかしい。
いつからKFXはF-15以上になったんだ？
世界トップクラスの制空戦闘機に外国技術の寄せ集めが勝てるとでも思ってるのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f39f-zhOP) · 2018/11/24(土) 11:41:06.83

>91
韓国的には普通だろ…
下手に謙遜してたほうが怖いわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-oNjY) · 2018/11/24(土) 12:06:28.37

>>77

【無慈悲】インドネシア、韓国型戦闘機の導入を放棄
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/news4plus/1542982484

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd3-L5v9) · 2018/11/24(土) 13:00:45.73

別の機関が調査したIQデータ
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/1/61bd9b9b.png

ノーベル賞の実績を考慮すると、多分こっちが正しいのだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WGVb) · 2018/11/24(土) 13:27:36.01

>>22
韓国だと理想状態の最大限の性能+願望をアピールし見栄を張り、
量産型はカタログスペック以下てのがよくある

片や日本は控えめなミニマムの発表で、最低限これらの性能があると言う
軍事機密って事もあるけど、国民性の違いですかね

お茶菓子でも、つまらないものですがどうぞと
美味いものを出すのと、これは世界最高のお菓子だと
出すのかって感じで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 238f-zhOP) · 2018/11/24(土) 15:17:53.16

>>77の報道に対して。

某媒体（11.23）「インドネシア、韓国型戦闘機は事実上放棄...防衛事業庁、知っても「隠し」」プレス関連の立場リリース
http://www.dapa.go.kr/dapa/na/ntt/selectNttInfo.do?bbsId=309&;nttSn=31053&menuId=681

<防衛事業庁の立場>
防衛事業庁、インドネシア（以下 `インドネシア」）政府がフランスダッソー社と独自の
戦闘機開発事業を推進するという内容を知っている隠しているという報道は全く事実ではありません。

昨年9月以降、インドネシア大統領をはじめ、国会（下院）第1書記と高官などがKF-X / IF-Xの
共同開発事業に継続参加するという意思を明らかにしました。

去る9月10日、一 - インドネシア首脳会談時インドネシア大統領が直接KF-X / IF-Xの
共同開発事業に継続参加するという意思を明らかにしたが、

10月29日、インドネシア国会（下院）第1書記（外交/防衛分野委員長）が
韓国側国会議長と国防委員長を予防した席でも共同開発に参加の意思を改めてバルヒョトウム。

11月7?8日、2018 Indo Defenseイベントで防衛事業庁経営管理本部長が
インドネシア側高官（政治法律安保調整官、防衛産業政策委員会（委員長「大統領」）事務総長、
国防事務次官など）から共同開発への参加の意思を確認した。

また、共同開発のためのインドネシア技術者の追加派遣を相互に協力しています。

一方、最近分担金協議のためのインドネシア側の共同委員長が選定されており、
遅かれ早かれ交渉のための準備ができて終わるものと見えます。
今後インドネシアとの協議が完了したら、これを国民にお知らせする予定です。

防衛事業庁はKF-X事業の推測性報道について非常に残念に思っています。<終了>

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-pj/y) · 2018/11/25(日) 13:31:13.01

フランスのダッソー社

インドネシアはフランスから100％技術移転されるダッソーのラファールC型を
ベースにしてインドネシアは戦闘機の国内開発に入った。

フランス政府から開発費として格安のユーロ融資も受けられるのが特徴という。

一方で韓国は、ドルでの支払い開発費を毎回のように何度も要求してきたのと
は大きく条件も違うという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-pj/y) · 2018/11/25(日) 13:34:52.65

韓国はインドネシアにドルをよこせと要求・・・・・

フランスはインドネシアにユーロ資金の融資付き・・・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-2kky) · 2018/11/25(日) 13:38:51.00

>>97
へー、100％の技術移転とか思い切ったなフランス
それともそれだけダッソーの内情苦しいのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e38a-/0cj) · 2018/11/25(日) 13:43:39.29

フランスのことだから、契約交わした後急に条件を釣り上げるにだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-2kky) · 2018/11/25(日) 13:49:22.48

>>100
オーストラリアは良い契約したよね（棒）
しかしインドネシアはどんな機体を求めてるんかね？国土から考えるとラファールより航続距離長いのが必要な気はするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e38a-/0cj) · 2018/11/25(日) 14:07:29.85

インドネシアなら国土からして日本と似たような状況だからF-3が向いてるし実際フランカー買ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-pj/y) · 2018/11/25(日) 14:10:05.35

フランスのダッソー社とフランス政府がインドネシアに提示した内容

ダッソー社とフランス政府は、新型機を開発中で、生産が終わっているラファ
ールC型のラインをインドネシアに移転することで交渉に入っている。
また開発費の低金利ユーロ融資も付いている。

インドネシアはラファールC型をベースにした新型機を開発すれば、生産ライン
が使えるのでインドネシアとしても生産ラインコストも開発費も抑えられからだ。

またダッソー社としてもラファールの保守部品の生産とラファールが新型機
として継続されるのでお互いにメリットがあるという。

インドネシアでラファールが継続生産されることで部品の生産も可能で、ラフ
ァールのUPグレーも可能になるという。

**名無し三等兵** (JP 0H7f-Th1j) · 2018/11/25(日) 14:10:19.43

>>102 F-3が欲しいといってもアメリカが難色を示すだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-Rwzj) · 2018/11/25(日) 14:14:28.39

>>97
美味し過ぎてなんか裏がありそうで怖いな
100%技術移転と言っても重要な部品はブラックボックス化するんじゃないかね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-6uaI) · 2018/11/25(日) 14:15:50.28

ラファールベースのやつはAAMは半埋め込み式とかにするんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-pj/y) · 2018/11/25(日) 14:18:23.47

韓国がプラモデルを見せてドル(約2000億円)をよこせと要求するほうが異常だろ。
詐欺師そのものだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-Rwzj) · 2018/11/25(日) 14:22:34.04

確かにKFXなんかよりラファールの方が遥かに良いな。仮に100%技術移転じゃ無かったとしてもKFXも同じだし。

実現可能性や低金利融資、ラファール部品の製造が出来る分ずっと有利だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-Rwzj) · 2018/11/25(日) 14:30:05.29

資金調達、要素レベルでの躓きって失敗する予感しかしない
もしかしたらK-2以上の失敗作になりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e38a-/0cj) · 2018/11/25(日) 14:31:46.01

>>104
そもそも日本からお断りだろう
平気で中国に機密を売り渡すから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-2kky) · 2018/11/25(日) 14:35:04.06

>>103
インドネシア製ラファールが輸出される話になるかもなこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-pj/y) · 2018/11/25(日) 14:38:13.86

ラファールC型

戦闘行動半径：1,850km（1,000nm）
兵装搭載量：9,500kg
最大マッハ数：Mach 2.0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-2kky) · 2018/11/25(日) 14:43:09.54

>>112
でっかいドロップタンクだなあ、この戦闘行動半径タンク付けてる状態だよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e38a-/0cj) · 2018/11/25(日) 14:46:46.18

CFT２つとドロップタンク3つで合計8000L
武装はストームシャドー2発とミカ2発

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 839f-zn0n) · 2018/11/25(日) 15:22:29.30

>>110
機密扱いのずさんさを言い出したら、日本も相当な酷さだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e38a-/0cj) · 2018/11/25(日) 16:13:18.33

国家ぐるみで同盟国の機密を受け取って敵対国に売り渡すなんてことを日本がした？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-EZ1D) · 2018/11/25(日) 16:16:08.21

日本は最近は真面目に防諜やろうとしてるしなぁ
ガバガバな所もあるだろうけど流石にそこら辺と比べるのは冗談にしても間違いだろ

**名無し三等兵** (JP 0H7f-Th1j) · 2018/11/25(日) 16:32:34.18

韓国の場合は国家ぐるみで連合国側の機密をレッドチームに渡してるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-Zfmp) · 2018/11/25(日) 18:36:13.77

100％技術移転ってどこまで？
機体製造技術はもちろんエンジンやアビオニクスまで？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6319-Kv/S) · 2018/11/25(日) 18:52:20.29

>>103
あれ？ちょっとまてよ・・・

去年だったか、インドでラファールを現地生産するとか言ってませんでしたっけ？
インド時空に飲み込まれて有耶無耶になっちまったかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-2kky) · 2018/11/25(日) 19:09:52.45

>>120
インド製ラファールとインドネシア製ラファールが戦うとかあるんかね
インドのラファールは艦載機なんでなかったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d332-nfAC) · 2018/11/25(日) 19:20:13.06

インドは空軍が買っていつも通りに36機だかで中止現地生産もなしだ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-/0cj) · 2018/11/25(日) 19:35:13.06

1機100億未満で買う予定だったが1機200億になったから36機にした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-pj/y) · 2018/11/25(日) 21:32:43.31

韓国軍の４年間の中国軍事留学は、1998年に反米の金大中政権から始まり、
盧武鉉(ノムヒョン)政権2002年～2008年で活発となり、
李明博政権2008年～、朴槿恵政権2012年～でより密接に。
この18年間で韓国軍将校の半分以上がチャイナスクール組が占める。

【韓国】　韓国、米潜水艦とＴＨＡＡＤミサイル機密情報を中国に売ったことが判明　世界中で大騒ぎ　2015/07/07
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436275712/322-n
東亜日報は７日、韓国軍幹部が中国情報機関協力者に、米国が韓国配備を検討中
の最新鋭ミサイル防衛システム「最終段階高高度地域防衛（ＴＨＡＡＤ）」や米軍潜水
艦の配置計画などに関する韓国軍の機密情報を漏えいした疑いがあるとして、捜査
していると報じた。韓国国防省も幹部が先月、機密漏えい容疑で逮捕されたと発表。

米軍機密を中国に流していた幹部は、軍保安・防諜機関の機務司令部に所属する
海軍少佐で、2009年～2012年の４年間中国で軍事研修留学したエリート将校。

今年初め、「中国に駐在するので研究したい」とＴＨＡＡＤ配置の動向や韓国の対応
に関する情報を後輩から入手し中国側に渡していた。2015年に韓国合同参謀本部
の武官として中国軍に研修教育を受けに行っていた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-pj/y) · 2018/11/25(日) 21:36:14.72

韓国が中国に軍事機密を渡す

【韓国】　韓国軍将校、中国にＴＨＡＡＤ軍事機密漏えい　スパイ容疑で拘束　AFP通信　2015/07/04
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436018405/70

【韓国】　韓国軍幹部は中国軍で４年間軍事研修受ける密接関係　中国に米軍事機密提供　2015/07/04
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436018405/79
中国軍で４年間軍事研修受けた韓国軍機務司令部の少佐が、米軍のＴＨＡＡＤミサイル
機密情報と米原潜の韓国配備情報を中国に流していたことが判明した。

韓国軍機務司令部の少佐が中国軍事研修留学2009～2012年の４年間において、中国
で軍事研修を受けていた間に、中国側の機関の要員に対し軍事機密を流出させたスパイ
容疑が浮上した。少佐が流出させた情報には、韓国軍の兵器体系に関する重要な情報
も含まれていたことが分かった。

韓国軍の検察団は3日、軍事機密を中国に流出させた疑いで、機務司令部（機密管理な
どを担当する情報機関）所属の海軍少佐を逮捕したと発表した。

軍の関係者は「問題の少佐は2009年～12年の４年間中国で軍事研修を受けた後、2015
年初めに、再び中国に行き合同参謀本部の武官として中国軍の教育を受けていた。中国
軍研修施設の中国側要員に機密を流出させた事実が後になって発覚し、2カ月ほど前に
召還して緊急逮捕した」と説明した。

調べに対し少佐は「中国軍で研修中に知り合った中国軍学生たちに資料を渡した」と主張
したが、国家情報院など情報当局による調査の結果、少佐が資料を渡した学生たちは中
国軍の情報機関の要員だったことが分かった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-pj/y) · 2018/11/25(日) 22:07:24.94

　　
【軍事】　米国防総省　韓国軍を徹底監視調査　米軍、自衛隊機密まで中国に提供　2015/07/14
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436875007/
韓国の国家的信頼が揺らいでいる。韓国の機密情報保護やスパイ摘発を担当するエリート海
軍少佐が先週、軍事機密を中国に流出させたことで起訴された。

同盟国である米国や日本も神経をとがらせており、米国は内々で以前より韓国に対して監視と
調査を続けていたという。こうしたなか、中国が沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海での軍事的覇
権を強め、日米は警戒レベルを強化していた。

米国防総省、「韓国が日米を裏切っているとしか思えない。我々は韓国をまったく信じていない」

米国防総省関係者は怒りの混じった声で、「韓国が日米両国を裏切っているとしか思えない。わ
れわれは韓国をまったく信じていない」こう吐き捨てた。ご承知の通り、韓国軍から分別なく情報
流出が長年相次いでいるからだ。

韓国軍機務司令部の海軍少佐は2013年6月から今年２月にかけ、米海軍艦艇に関する軍事機
密１件と米軍事資料２６点を中国人学生に渡していた。しかも機務司令部とは、軍事機密を扱い
流出防止やスパイ摘発などを担当する部署が中国に渡していた。

米国防総省関係者が特に激怒したのは、海軍少佐が米国の最新鋭迎撃システムＴＨＡＡＤに関
する情報を含む機密漏えいだ。中国は情報をノドから手が出るほど欲しがっていたものだ。

米国はＦ１５やＦ１６のレーダーシステムやイージス艦などの最高軍事機密が、韓国から中国に
流れていたので、韓国を警戒して常時監視体制を敷いていた。

中国は昨年暮れ、軍事秘密会議を開き、沖縄県・尖閣諸島の新たな強奪計画を練り直した。中
国が入手したという自衛隊や海上保安庁の最新機密情報が反映されたようだ。米国と日本は、
この機密情報の流出元にも注目している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-pj/y) · 2018/11/25(日) 22:13:47.27

韓国国防大臣、「中国は友好国であるから米原潜情報とTHAAD機密を渡しても情報流失に当たらない」

だから「中国」に米軍事機密を渡してもスパイ罪は適用されず･･･　釈放

【韓国】　米原潜やTHAAD軍事機密情報を中国に流した少佐に「スパイ罪適用は不可能」と国防長官　2015/07/13
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2015/07/13/2015071302693.html
2013年6月と2015年2月に、中国にSDカードで米軍情報やTHAAD等の情報を渡した海軍少佐
中国にTHAADミサイル機密情報と米原潜韓国配備情報を中国に流して拘束された海軍少佐に
スパイ罪で起訴には、韓民求(ハン・ミング)国防大臣は「スパイ罪を適用することは難しい」とした。

13日、国防委員会でユ・スングミン議員は、「海軍少佐が中国側から金をもらい軍事機密を渡
したことは、スパイ行為でないのか。また少佐は機密スパイ情報を取り扱う特殊機関の少佐で
あり、これは韓国軍が腐さっている」と批判した。

これに対して、韓民求国防長官（国防大臣）は「法的判断の問題で海軍少佐にスパイ容疑を
適用することは不可能である」と述べた。理由は刑法上のスパイ行為の対象が、「敵国＝北朝
鮮」に限定されており、中国など友好国の第三国に国家機密を漏洩してもスパイ罪の適用は出
来ないと回答した。

韓民求国防大臣は、「中国・米国」は親密な軍事友好国と認識しており、中国軍に機密情報を
提供しても問題は無いとした。また、中国は軍事的に「韓国の重要な友好国」であり、情報を渡
した中国人について調査することは中韓の軍事的友好関係に支障をきたすので行わないとした。

韓国国防省検察は海軍少佐を「軍事基密保護法」及び「機密漏洩」の疑いで、10日に拘束して
起訴した。海軍少佐は中国に2009-2012年に４年間軍事研修で中国軍に留学。今年1月、再
び中国軍に軍事研修で中国に行ったときに、中国の機関要員に米軍機密と軍事機密を流出し
ていた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-pj/y) · 2018/11/25(日) 22:19:52.63

【米国】　国防省幹部　韓国政府は日米の軍事情報を何でもかんでも中国に渡すから筒抜けだ　2017/10/19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1508348625/158
米国の国防関係者が日本政府に警告していました。韓国政府は無分別に日
米の軍事機密を何でもかんでも中国に漏らしていると警告していました。

訪日する米国防省の大物幹部は次のように語っていた。

・米韓で高官級の軍事協議を実施すると、その直後に韓国情報機関のトップが
　極秘に訪中して中国トップらに面談しては米韓協議の内容を伝えていること。
・米国はそれを知って黙って見ているが、韓国は露見したと思ってないようだ。
・韓国は信用できないので、日本は韓国に軍事機密を決して漏らしてはいけな
　い。漏らせば、すぐ中国に筒抜けになるから情報を絶対に与えるな。

この話は自衛隊の指揮官にも広まっていた話ですから、米国は同盟関の各国
に「韓国は中国に寝返っているから情報を渡すな」と警告していたようです。

軍事機密を敵国に渡す個人スパイはいますが、韓国の場合は韓国政府自体
が、中国に何でもかんでも機密を流している呆れた状態なのです。

2006年に聞いた話ですが、中国の人民解放軍の幹部が自衛隊幹部に「なぜ
韓国政府は頼みもしないのに、どんどん米軍機密を持って来るのだろうか」と
首を傾げて、我々に尋ねてくるほど驚いていたようです。

一国の政府が同盟国の軍事機密を敵国側に、無分別に知りえた機密情報を
次から次と、要求もしてないのに、どんどん持ってくるのですから呆れる訳です。

これは韓国人には、中国は親ですから子供の韓国が親に誉められよとお土産
で「媚びる」ている姿なのです。韓国人は中国のご機嫌を取るために米軍機密
をお土産として持って行っている訳です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-Zfmp) · 2018/11/26(月) 00:43:11.15

型落ちした戦闘機のラインをライセンス権込みで途上国に売り込むのは良い手だな
もう少ししたらイカファイターのラインも売り込まれそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f39f-zhOP) · 2018/11/26(月) 02:01:59.02

偽情報をスパイに垂れ流すのも防諜の一手ですわな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-jCqr) · 2018/11/26(月) 08:54:31.70

実績のある機体をベースにした自国開発を行い、技術移転が移転元にだけ影響される契約
まだCGしか出来ていない機体へ出資、完成品購入し、技術移転は広範囲が孫移転で親の移転条件に影響される契約

たとえ後者が最新鋭を謳ってても、前者が型遅れでも、防衛装備の開発力を得たいなら前者だし、
後者が親から子への技術移転の時点でつまづいてる有り様じゃあ後者を選ぶことはないわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 238b-zhOP) · 2018/11/26(月) 11:35:39.22

アン・ギュベク「KFX事業2023年から戦力化可能」
http://www.fnnews.com/news/201811252106190549

アン・ギュベク加え民主党議員（国会国防委員長）は25日、
「KFX事業（ボラメ事業）は、2023年から消費電力化が可能だろう」と述べた。

また、「大洋海軍の海軍力の増強が切実だと、私たちも軽空母を導入する必要がある」と述べた。

アン議員はない委員長はこの日、BBS仏教放送「ニュースと人々」に出演して
「KFX事業は、インドネシアが20％を株式を持っているが、
インドネシアがいくつかの経済的な成長に応じて若干順延されている」とし
「その問題だけ結び目の蛇口を緩める2023年から戦略化され、
私たちの空を守る領空の防衛に大きな支障はない」と述べた。

続いて「野党幹事ときボラメ事業が2015年にA社レーダーなど、
米国側から提供を受けることにした技術移転が若干の問題があって
私はいくつかの指摘を強くした」とし「その指摘が
今の私の軌道から発進する土台を用意した」と付け加えた。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-Zfmp) · 2018/11/26(月) 13:16:34.29

インドネシアが本当に手を引いたらKFXどうなるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-LXIt) · 2018/11/26(月) 13:36:37.49

今度は、藩陽のJ-31と協力さ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-/0cj) · 2018/11/26(月) 14:09:56.66

瀋陽ね

**名無し三等兵** (JP 0H7f-Th1j) · 2018/11/26(月) 17:46:29.22

自分たちの技術を一切磨こうとせずに他人の褌で相撲をとってなんになるんだろ。素直に丸ごと輸入する方が賢いだろ。
それか根性を入れてある程度自分たちが開発するつもりにならないと意味ないだろ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-LXIt) · 2018/11/26(月) 18:03:55.30

ここまで来ると、技術カーゴ宗教だね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-Kv/S) · 2018/11/26(月) 18:10:01.87

で、新しいKFXのCGはいつできるんですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb2-1oCy) · 2018/11/26(月) 18:59:36.47

まあ、日本からしたらF-35を大量調達される方が厄介なんでKFXで満足してもらった方がありがたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f39f-zhOP) · 2018/11/26(月) 19:03:03.78

「整備は日本でやる、という条件なら売ってやってもいい。』

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-pj/y) · 2018/11/26(月) 23:48:14.55

新しいKFXのプラモデルを作ってインドネシアに売り込まないと・・・・

朝鮮人は実物大のモックアップも作れない土人だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fd2-zAVw) · 2018/11/26(月) 23:52:04.48

>>137
カーゴカルトか…
諸星大二郎好きには心そそられるキーワードだなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 537f-X8fG) · 2018/11/27(火) 00:26:35.26

マッドメン・韓国先生の、オンゴロの機体・KFX

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2360-UaVU) · 2018/11/27(火) 05:59:42.41

鯔目計画とかネーミングセンスが悪過ぎるだろｗ

F-16を導入するインドネシア空軍は野党のため冷や飯食わされても
航空戦力はこのとおりだがKFXやT-50など高等練習機兼軽攻撃機でなく
M-346やYak-130など中等練習機を28機程度導入すればとりあえずは
世代交代完了となるのね。

現時点の定数枠110機
Su-27SKM×5機
Su-30MKK×11機
Su-35S×0機　発注11機は単価119億円相当と高価過ぎてキャンセル？
F-16D×39機
T-50×15機
F-5E×9機
Hawk209×24機
Hawk109×7機

半世紀前の定数枠138機
MiG-21×15機
MiG-19×35機
MiG-17×40機
MiG-15×15機
A-4E×33機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d332-nfAC) · 2018/11/27(火) 07:07:39.15

M-346はアメリカのT-X選定にもでていたLIFT能力のある高等練習機
なんだが何を言ってるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3e9-UaVU) · 2018/11/27(火) 11:12:06.89

燃料満タン爆装懸架鈴なりの過荷重で2000ｍ滑走路を
使い切るのに相応しい丸腰フェリー飛行ならマッハ1.0の
1225km/h以上の練習専用機こそがLIFT機の風格pgrなんだろ。

M-346の最速1059km/hとT-4の最速1114km/hは日伊のような
山岳国家の地形気象条件よりけりで猫の額ほどの大変貴重な
平野部飛行場群の確保事情にあわせただけの中等練習機
なんだよね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-I6zH) · 2018/11/27(火) 12:42:07.31

別の基地外が同じ発想に至る収斂進化

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F0Eu) · 2018/11/27(火) 14:43:02.53

T-4は今や初等練習機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e379-8s0F) · 2018/11/27(火) 17:31:18.82

練習機の区分ってそういうものだっけ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a68-Xy2v) · 2018/12/04(火) 00:04:15.56

KFXあげ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a68-Xy2v) · 2018/12/04(火) 12:43:45.36

　　
【軍事】　韓国にあるボーイング社の航空電子整備（ＭＲＯ）センターが来年初めに撤退　2018/11/29
http://m.yeongnam.com/jsp/view.jsp?nkey=20181129.010010716500001
韓国軍のF-15Kの整備と部品を供給するボーイング社の電子整備（ＭＲＯ）
センターが、2019年初めに撤退することが突然明らかになった。

本当は8月20日に市に通知されており、それが市と道の役人達がたらい廻し
にして３カ月間も隠されていた。そして来年１月に撤退することが明らかにされ
た。撤退後の土地返還とMROセンタービルは市に寄付される。

ボーイングの電子整備（ＭＲＯ）センターとは、韓国政府の要望で2015年5月
にF-15Kの保守用の電子機器や部品の検査、修理工場として開設された。

米国に部品を送って修理したり、米国から部品を取り寄せると１年以上も要す
る。そこで韓国内で全ての部品の提供と整備修理が行える施設。

2015年、韓国では「将来的にここの施設でアジア全域のボーイング戦闘機の
が韓国のMROセンター保守整備が行われ、日本のF-15も韓国で保守修理さ
れると報道していた。

しかし、実際はF-15Kの簡単な部品36品目の試験整備だけで、核心電子機
器等２２５種類の電子機器部品や保守試験整備の設備も無く、何も行われて
いなかった事が分かった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a68-Xy2v) · 2018/12/04(火) 13:01:21.94

2015年当時の記事　ボーイング社の電子整備（ＭＲＯ)センター

【軍事】　F-15Kの電子部品修理、韓国でも可能に　ボーイングＭＲＯセンター設立　2015/03/10
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=197556
慶尚北道永川に米ボーイング社の航空電子整備（ＭＲＯ）センターが完工した。
誘致した航空力発展研究所長は「ボーイングが海外にＭＲＯセンターを設立した
のは韓国が初めて」と述べた。

ここではF-15Kの60機の電子部品は故障すると米国に送り、修理に長ければ３年
かかることもあった。

2012年にF-15Kの整備でボーイングと話しを進め、韓国にＭＲＯセンター設立とな
った。当時、次期FX戦闘機としてF-15Eを６０機追加購入する契約を目前にしたて
いた時期だった。

ボーイングは２０１３年の朴槿恵大統領の訪米に合わせてＭＲＯセンターの設立
と１億ドルのＭＲＯセンター投資を約束した。しかし、その年の時期ＦＸ戦闘機は、
ボーイングで無くて、ロッキードマーチンのＦ-３５の購入が決定されたが、ボーイン
グはそれでも約束を守った。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ab3-Ik+8) · 2018/12/04(火) 13:02:43.02

へー

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-X0Ei) · 2018/12/04(火) 13:04:04.43

まあ、レッドチームにフラフラしたり北朝鮮に媚びて暴走する今の韓国に軍事機密は預けられないからな

この様子だとF-35の引き渡しにも問題が出そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ab3-Ik+8) · 2018/12/04(火) 13:05:07.83

KFXはK-2以上に面白い事になりそう
楽しみだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a1d-C0zt) · 2018/12/04(火) 13:10:15.73

ボーイングは約束を守ったが朝鮮人は約束を守らない　にげるよねえJK

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-dCSH) · 2018/12/04(火) 13:52:35.51

クネの積弊精算ということにしておけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bf0-yEox) · 2018/12/04(火) 13:55:08.03

もしかしてAH-64EアパッチロングボーもKUH-1掏摸音に殺ラレた気分？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-X0Ei) · 2018/12/04(火) 13:58:22.13

>>155
アメリカに原型機ぐらい自力で作れ、話はそれからだと言われてるから相当やばい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da1f-n8zq) · 2018/12/04(火) 16:05:57.76

>>159
>話はそれから
ネガティブクエッション形式でなら支援するよ、かな。
韓国　こう設計しました！
米　ダメ、無理、考え直し。

韓国　間違いでした、今度はこう設計しました！
米　ふ～ん、まぁ(ギリギリ)良いカモ　（もっと圧倒的に良いのは有るんだけど、教えないよ～）

フランスの核開発はこうやって支援したらしい。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-kBUH) · 2018/12/04(火) 19:53:45.79

>>151
ご自慢のMRO、もう撤退か。
日本のF-15も韓国で整備するとかホルホルしてたのにね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-8FR7) · 2018/12/04(火) 20:20:20.70

新日鉄住は撤退、三菱重工は損が出たものの撤退
GMとルノーもほぼ撤退
企業がどんどん逃げて行って、ジンバブエに
なるんじゃ無いかって言われてるね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-mQ6T) · 2018/12/04(火) 21:44:34.47

KFX 完成品 200億円とかみたいな
ギャグになったら、
誰が責められるんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e9e-o5Pc) · 2018/12/04(火) 22:13:43.10

ジャップ三菱のMRJと同じように誰も責任取らずウヤムヤに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5af2-W4wz) · 2018/12/04(火) 22:40:40.65

いい話ないねー

見てる分には面白いがチョンの軍オタは気分悪そうだな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-OMmZ) · 2018/12/05(水) 07:02:13.01

>>164
MRJの開発は今はそれなりに順調で政府も既に就役後の対策に動き出している
オーダーキャンセルも最小限で抑えられたんで20年以降それなりのシェアを獲得する見込み

352 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/07/19(木) 14:03:41.31 ID:o6pSorRR [1/3]
ＭＲＪ、開発遅延はもはや「過去の事」＝三菱航空機
https://jp.reuters.com/article/britain-airshow-mrj-delays-idJPKBN1K82ZN

858 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/08/28(火) 18:54:24.47 ID:WjKc+ZE6 [1/9]
MRJの運行トラブル把握へ　国交省方針
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3461312026082018CR8000

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e38a-X0Ei) · 2018/12/05(水) 07:22:16.72

MRJは民間航空機だから「就役」じゃないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-C0zt) · 2018/12/05(水) 17:35:46.82

インドネシア、KF-X分担金現物切り替え要求。防衛事業庁メーカー買物
http://www.fnnews.com/news/201812051247530509

韓国型戦闘機（KF-X）事業開発に参加するインドネシアがまだ出せない分担金を
原油など現物に転換してくれることを、私たちの政府に要請したことが確認された。

これ防衛事業庁はインドネシア政府の要請を積極的に取り入れ、
現物を取引してくれる国内の民間企業を物色しているが、容易ではないと伝えられた。

約1兆6000億ウォン規模の分担金のうち、2016年から今年末現在まで
950億ウォン程度堆積した、インドネシア側の現在の未納額は同期間2300億ウォンを超える。

現物交換の範囲が未納額を超え、今後必要が分担金に拡大されると、
代替の規模が数千億ウォンに達する。

国防委の関係者は、「インドネシア側からすぐに資金事情が良くない見て
分担金を現物で納付することを、私たちの方に提示した」とし
「これまで支給していない分担金と今後必要が分担金まで含めて現物に置換するようだ」とと述べた。

一応防衛事業庁は韓国石油公社を通じて原油を直接取引してくれることができる
大規模な民間貿易会社の情報のみを収集したと伝えられた。

問題は、原油を輸入してドゥェパン代金をKAIに支給する複雑な方法を経なければ
ならすることに加え、このプロセスを介して、民間企業が利益を見るのが難しいという点である。

サンジャウィ関係者は「メーカーでは今対処することに加えて、
より多くの量を受けるならば応えることができますが、量が安定であるという保証はない」とし
「中間マージンがどれくらいか不確実な状況で簡単に参加たりし難しいだろう」と説明した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-hVOW) · 2018/12/05(水) 19:39:35.68

インドネシア外貨ケチるくらい不景気なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ab3-Ik+8) · 2018/12/05(水) 19:42:03.15

KFXに外貨を費やすのは確かに勿体ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6fb-E9hw) · 2018/12/05(水) 23:14:23.99

実質、何にもしてない事業に金なんて払えないよなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 932e-n9Ol) · 2018/12/06(木) 07:59:06.37

不景気というか、ルピアのレートがちょっとよろしくないままなので。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 932e-n9Ol) · 2018/12/06(木) 07:59:58.69

少し前には韓国と結んでるスワップを発動させるかも？みたいな時もあったみたいだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9368-uxij) · 2018/12/07(金) 02:21:33.34

【韓国】インドネシア、KF-X支払いを現物交換で要求　防衛事業庁メーカー買物　2018/12/05
http://www.fnnews.com/news/201812051247530509

韓国型戦闘機（KF-X）事業開発に参加するインドネシアがまだ出せない分担金を
原油など現物に転換してくれることを、私たちの政府に要請したことが確認された。

これ防衛事業庁はインドネシア政府の要請を積極的に取り入れ、現物取引をしてく
れる国内の民間企業を物色しているが、容易ではないと伝えられた。

約1兆6000億ウォン規模の分担金のうち、2016年から今年末現在まで950億ウォン
程度堆積した、インドネシア側の未払い額は2300億ウォンを超える。

現物交換の範囲が未納額を超え、今後必要が分担金に拡大されると、代替の規模
が数千億ウォンに達する。

国防委の関係者は、「インドネシア側からすぐに資金事情が良くない見て分担金を
現物で納付することを、私たちの方に提示した」とし「これまで支給していない分担金
と今後必要が分担金まで含めて現物に置換するようだ」とと述べた。

一応防衛事業庁は韓国石油公社を通じて原油を直接取引してくれることができる大
規模な民間貿易会社の情報のみを収集したと伝えられた。

問題は、原油を輸入してドゥェパン代金をKAIに支給する複雑な方法を経なければな
らず、民間企業が利益を見るのが難しいという点である。

関係者は「メーカーでは今対処することに加えて、より多くの量を受けるならば応え
ることができるが、量が安定であるという保証はない」とし「中間マージンがどれくら
いか不確実な状況で簡単に参加たりし難しいだろう」と説明した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ff-n9Ol) · 2018/12/07(金) 03:39:29.09

「KF-Xの共同開発続けなければ」... KAI、インドネシアのパートナーと現状共有回
https://www.yna.co.kr/view/AKR20181206118900104?section=search

インドネシアが韓国との次世代戦闘機（KF-X / IF-X）の共同投資開発事業を
再交渉することにした中で、これまでの開発の現状を確認するための行事が開かれた。

韓国航空宇宙産業（KAI）は6日、インドネシアのジャカルタで次世代戦闘機の
共同開発パートナーである現地防衛産業連邦間タラインドネシア（DI）と共同で、
KF-X / IF-X開発の現状共有回を開いた。

インドネシアの国防研究院でKF-X / IF-X事業の実務を担当してきた参加者は、
聯合ニュースに「戦闘機の生産能力を備えることは、インドネシアの防衛産業の
自立次元で戦略的に非常に重要である」と評価した。

彼は知的財産権とマーケティングなど、いくつかの事項に関連して再交渉を
することにしたが、大きな問題はなく、「このプログラムは中断されてはならないと思う」
と強調した。

この当局者は、インドネシアがKF-X / IF-Xの共同開発を放棄し、フランス
防衛産業多少（Dassault）のラファール戦闘機をベースに、独自の戦闘機の
開発に着手したと思われるが、いくつかのメディアの報道については
「初めて聞く言葉」と事実ではないと述べた。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-nsKr) · 2018/12/07(金) 13:06:00.65

ダッソーはどこまでインドネシアに技術移転するんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f99f-Po2/) · 2018/12/07(金) 13:08:22.39

あっそーですかはい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8119-xqdQ) · 2018/12/07(金) 14:30:04.05

刑務所からの脱走を請け負う「脱走社」？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4166-prF7) · 2018/12/07(金) 22:02:37.64

F-15CDとEは6割構造違うと言う話を聞いたが韓国のは何処まで現実的な話だったのかな
今は逆にF-35のアジア分は日本で重整備か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93a9-v3cV) · 2018/12/08(土) 00:58:44.42

フィリピン「ウチも現物(バナナ)支払いでいいかな？」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131f-S5tR) · 2018/12/08(土) 09:07:46.40

バナナ2000年分割払いぐらい。
法的拘束力は99年分だけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-zTwv) · 2018/12/08(土) 22:18:37.89

1兆かければF-35が70機くらい買えたんじゃね？
悲惨すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 931d-n9Ol) · 2018/12/09(日) 00:25:12.02

日経　太平洋軍司令官だったハリス大使が「米韓同盟を当然視するな」と韓国人に警告した
もうこんな状況になってんだな　飛行機一緒に作るどころじゃない飛行機で爆撃されるかもしれないレベルだなあ草

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-uMbU) · 2018/12/10(月) 12:11:25.54

>>182
韓国の目的は相変わらず輸出だからね。
流石にF-35はコピーどころかブラックボックスすら開けられない事を学んだのだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-dPO+) · 2018/12/10(月) 12:33:43.44

>>184
想像だけどF-35のブラックボックス要素のうち密閉された電子回路の類(コンピュータ含む)は
なんらかの不正なアクセスをされたら機能無効化に加えて可能な限りの周辺情報を
収集して保存更に米軍に到達可能なリンクが有効ならば送信する

くらいの仕掛けはしていそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-4trJ) · 2018/12/10(月) 12:36:58.56

パイロットが搭乗してない時はプログラムデータ!自体が存在してないんじゃなかったっけ
乗るたびに制御システムを機体にアップロードしてたような気がする

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-Lqyf) · 2018/12/10(月) 12:50:37.26

>>185
F-35では機体各部品の状況を監視するシステムとミッションコンピュータがロッキードの鯖と直結してるから
ブラックボックスなんて外そうと思ったらすぐバレるから無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19fb-dPO+) · 2018/12/10(月) 12:55:24.13

>>187
なるほど
要するに>>185は当たりですな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-Lqyf) · 2018/12/10(月) 12:59:01.18

>>188
ちなみに故障やエラーを検出したらロッキードの鯖にレポートを送信すると同時に飛行不可能になる
以前ソフトのバグで部品の故障を誤認識して飛べなくなったことがあったから
パクろうと考えなくても導入した国にとってF-35は使いにくくて勝手に弄れない機体

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339e-xqdQ) · 2018/12/10(月) 16:32:02.62

コマツのKOMTRAXのパクリだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9368-uxij) · 2018/12/10(月) 23:56:40.08

【軍事】　韓国軍の機密設計図がまた流出、ネットに不安広がる　　2018/12/10
https://www.recordchina.co.jp/b661237-s0-c10-d0058.html
2014年、合同参謀機密に該当する新庁舎の電磁パルス（EMP）設計図が流出し、
複数人が司法処理され軍の深刻な保安実態が問題視されていた。

この設計図は電子機器を麻痺させるEMP弾を防御するために作られたもの。しか
し取材の結果、軍になければならないこの設計図が再び外部に流出したことが明
らかになった。

2014年に流出したものは、通信網と指揮統制システムのほか、信号やコンピュー
ターなど日常生活まで無力化させるというEMP弾、いわゆる電子爆弾の防衛施設
を構築する設計図だった。

当時、軍当局はこの設計図と2012年に完工された合同参謀本部の新庁舎EMP防
護施設との関連性を確認し、関連業者の家宅捜索を行った。流出した場合、戦争
指揮部である合同参謀本部の地下バンカーを無力化させることができる合同参謀
機密に該当するという理由からだった。

この設計図にはEMP防護施設以外に、合同参謀本部新庁舎地下内部の作戦と関
連した主要施設が余すことなく記されていたという。

これに対し、韓国のネットユーザーからは「もう韓国には合同参謀機密なんてない」
「これだから米軍が韓国をひどく無視するんだ」「こんな軍を信頼できるのか。法から
してめちゃくちゃだからこうなるんでしょ」など、2度にわたる機密漏洩で軍への不信
感を抱く声が多く上がっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9368-uxij) · 2018/12/11(火) 00:22:18.81

【韓国】　南北鉄道連結に夢中な韓国鉄道公社（KORAIL）が招いた大事故　　2018/12/10
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/12/10/2018121080039_2.html
198人の乗客を乗せ江陵からソウルに向かっていた韓国高速鉄道KTXが脱線し、
16人が負傷する事故が発生した。機関車と客室を兼用する先頭車両がT字型
に折れるなど大破し、残りの8両も全て線路から脱線した。

幸い死者はでなかったが、それは単に運が良かっただけだ。事故は江陵駅を
出発してからわずか5分後に、上り坂区間を時速100キロで走行中に発生した。
韓国鉄道公社ではここ3週間で1日置きに10件の事故が発生していた。

国営KORAILの新社長は左翼学生運動家の呉泳食が社長に就任。南北鉄道連
結を推進しており、鉄道の競争を阻害するSRT再統合など、鉄道の安全よりも現
政府を支援する労働組合を重視しきた。呉社長だけではない。現政権で任命され
たKORAILの非常任理事４人のうち２人は全国労働組合総連盟出身で、１人は大
統領選挙で文在寅陣営の不動産政策を担当した。さらにKORAILの駅などでコン
ビニやコーヒーショップなどを運営するKORAIL流通や、駅の施設管理・発券など
の業務を担当するKORAILネットワークスなど、KORAILの子会社にも文大統領を
支持するネット管理人や外国語スクールの経営者など、鉄道とは関係のない分
野出身の人物が数多くいる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f99f-VeFP) · 2018/12/11(火) 00:26:16.01

まずスクランブルではミサイルを見せて威嚇効果をあげ
実戦ではミサイル発射後にステルス性を利用して
安全に帰投する
という運用方法はありえないんでしょうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-Gj/R) · 2018/12/11(火) 02:52:37.80

インドネシアは単純に金が無いんよね
ラファールの改修機すら買えるのか不透明

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-Gj/R) · 2018/12/11(火) 02:57:00.87

S_Korean_Indonesian_Fighter_Jet_Project_Design_to_be_completed_by_Mid_2019

https://nasional.sindonews.com/read/1361413/14/pesawat-tempur-korea-ri-lampaui-f-18-dan-eurofighter-1544405430

↑一応形にはなってるみたいよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-Gj/R) · 2018/12/11(火) 02:58:26.31

http://www.defenseworld.net/news/23853/S_Korean_Indonesian_Fighter_Jet_Project_Design_to_be_completed_by_Mid_2019

貼れてなかったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 818a-Lqyf) · 2018/12/11(火) 06:32:46.75

この模型は前からあるヤツだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1eb-n9Ol) · 2018/12/11(火) 09:24:44.39

>>192
活動家がトップになってるのか
これはまともな経営できるわけないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-d2Nv) · 2018/12/11(火) 11:37:23.45

＞設計の詳細は、2019年7月または8月頃に完了する予定
結局、技術移転の話はどうなってるんだろう。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-d/vj) · 2018/12/11(火) 12:21:26.31

>>199
まず試作機を完成させないと技術移転して貰えないし

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part12

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part12