【XF9-1】F-3を語るスレ81【推力15トン以上】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ80【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542280249/
・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>914
必要数は減るからさくっと少数輸入でいいと思うんよね。 >>915
ベッドしてんのお前じゃん(笑
頑なにBT-Xの採用という案の可能性を排除、国産練習機にこだわりまくってる。
その10年後にわかる話なのに、最初から外国機採用案の排除してどうすんのよ？
きっちり、国産開発ならリソース管理とその把握、外国機採用の可能性は考慮しとけよ 犬韓民の得意な長文オウム返しが始まりました。
なにやら正義のキムチレット気取りであります。 おそらくボーイングはF-35が配備され
F-3が開発するのに合わせて低コストの訓練過程の提案とかいって
BTX-1を売り込んでくるのは時間の問題だろう
聞くところによると次期旅客機では日本側がボーイングに提案してるという話もある
F-3開発、次期練習機、F-15改修、民間分野と色々と関わりが続きそうではある >>917
>T-4が一部の高等練習機の訓練をしている高級中等練習機を運用している国にはいらないと思う
何を言ってるのかよくわからないけれど、少なくとも、先進国での空軍で使用してる中等練習機は、高等教習課程も併用してるところばかりなはずなんだが。
日本のT-4は別に特別でもなんでもない位置 時期T-Xにおいて、国産機開発のアンチテーゼ案なのがBT-Xなわけで。
ここはしっかり認識しておかないと。
F-3開発との開発時期重複を考えたら、そのアンチテーゼ案が採用される可能性も大きいわけで。 練習機開発の必然性も語らないけど作ろうと決めつけてF-3開発のネタから話題をそらす
これも陰謀論好きからすればシナチョンの工作員なのかもしれない(戒め) 米国だとT-38じゃたりなくてF-16D/F100でもやってるらしいけど
BTX-1/F404がきたらそれで置き換えていくと思うし >>880
「じゃ、いつ始めるのか・・・今でしょ。」
F-3開発にもっともふさわしい言葉ではなかろうか。 練習機は後々考えればいいんじゃない
まずはF-3に集中して余裕があれば自主開発もいいし本命が難航しそうならBT-X買えばいい 現時点では国内開発≒日本主導共同開発
他国との計画統合の可能性はゼロに近いから原型機無しの共同開発は
ほとんど国内開発と変わらないと考えてもよい
F-22発展型を排除できれば後は国内開発か共同開発かを論じる必要はあまりない
だから自民党の先生方も日本主導開発には拘っても国内開発という言葉には拘らない ハイオクが終わったら練習機でアラシか。
アラシどもをNGにしたらまともなレスが殆ど無いという・・・ アメリカT-XでT-50がゴミのように殴り殺されて発狂したから
日本の練習機もBTXになるぞと国産否定して溜飲下げようってんでそ 冶具すら無いワンオフ生産特注品のX-2実証機に触発されて
JAS39Dなんちゃってステルス前線戦闘機を開発してみたら
BT-X練習機になったので20年後の受注でも目指しますだぁ？
T-5をT-5でリプレースしているようにT-7をT-7でT-4をT-4で
リプレースする方向性だろうしT-5とT-7は2種3発機化で
初心者から中等訓練まで賄える純練習機となるわけで
T-4は四発機化やF3-400換装でYak-38なみに襲撃機として
使い勝手が良くなる機種だし魔改造し甲斐はあるのだろう。
日本国内では2450km/h程度が条件となる高等練習機の役割は
実戦配備機予備が受け持っている現状のため高等練習専用機の
枠を新設するとしてもB-TXもT-50も性能不足で却下モノだよ。
日本以外諸国の運用思想だとJAS39Dなんちゃってステルス
前線戦闘機をきっちりと具現化してMiG-21Sの2230km/hから
MiG-23Mの2500km/hまでの及第点ラインをぎりぎり上回る
くらいでないと一体何を練習したいのか良く訳判らんし
こんなもんは量産してもあまり意味が無いと思うのね。 ワンオフで作るなら要素技術のデモンストレーション機と海外販売向けの見せ札としてなら新規で欲しいなーとは思う。 練習機スレでやれ
国産であれBT-Xであれスレチ続けるなら荒らしだぞ >>830
テキトーなこと言うな。現実見えてないだろ レコードチャイナの日本のF-3に関するある記事
>そして、「防衛省の研究本部がF3について、レーダーアクティブキャンセル技術を用いてステルス性能を大幅に強化しようとしている」と指摘。
「いわばノイズキャンセリングのヘッドホンと同じ原理で、まず敵のレーダー波の周波数、位相、波形、座標などの情報を割り出し、このレーダー波と互いに打ち消し合うような電磁波を出して相手に見つかりにくくするというものだ。
効果はなかなかのものだが、設計や材料によるステルス性の向上に比べると、やはりかなり複雑さが求められる」と説明している。
>その上で、特筆すべきこととして「実はこの技術は数十年前に米国のB2ステルス爆撃機が装備したZSR63防護補助電子システムで利用されていたのだ。
また、証拠となる資料は見つかっていないが、フランスのダッソー社が開発したラファール戦闘機にもこの技術が用いられているそうだ」と伝えた。
>記事は「総じて、仮にレーダーアクティブキャンセル技術がF3プロジェクトで功を奏すれば、それは日本のステルス戦闘機分野における経験不足を穴埋めする大きな手段となる。
ただ、既存のレーダーには効果を発揮するものの、マイクロ波や量子を用いた新たなレーダー技術に太刀打ちできるのかは未知数だ」と評している。
って言ってるんだが、中国が日本を煽ってるとか見下してるってそういう話は一旦置いておいて、日本のレーダーアクティブキャンセル技術とやらが記事が言ってたようにB-2やユーロファイターですでに使ってるってのは事実な可能性ってある？
正直この間のシンポジウムでの説明あんまり理解できなかったし海外機に関しての知識薄いからよく分からんのだが… プラズマアンテナをプラズマアクティブステルスと勘違いしたんじゃね ユーロファイターじゃねぇやラファールだ
素で俺が間違えたわ… >>942
それっぽいかな
もしくは同じような技術を中国もJ-20の改良型で使おうと考えていたからプラズマアンテナを見て早合点したとか
ある意味貴重な情報かもしれない >>942
プラズマアンテナってそういう原理だっけ…？
なんか違うような… 先進統合センサーのESMの事か
シンポジウムより大分前に出てたけど >>759
> 「完全国産」とか言うてるようだからちょっとでも海外メーカーが入ったら勝利宣言しそうｗ
そもそも「完全国産」なんて原理的に有り得ないのにね。
何よりもジェット戦闘機には不可欠な射出座席は国産への動きは全くないからね。
まさか竹内クンは「国産戦闘機だと言うなら射出座席など付けるな」とでも宣うつもりなのかな？
もちろん、他の人が指摘している戦闘機用の機関砲（バルカン砲でも他のでも）にしても日本独自にする計画など存在しない。
F-3がスクランブルを担う次代の主力防空・制空戦闘機であろうとすれば、モジュールレベルで考えても、
少なくとも射出座席と航空機関砲の２つに関しては日本のものではないのは確実。
蛇足
でも、射出座席に関してはパイロットにとってより安全に脱出できるロシア製をライセンス生産して使って欲しい気がする。
何しろ低高度で垂直降下やや背面が下の飛行姿勢で脱出しても座席ごと地面に激突せずに
射出直後にＵターンするような軌跡を描いて無事にパイロットを生還させたのは素晴らし過ぎて動画を見て感動してしまった。
これこそ国にとって貴重極まる戦闘機パイロットの命を預けられる装備だとね。 正直なところ練習機はどうでもいいな
重要なのは国内基盤の確保であって
F-3が完成した後は他の航空機の国産化も考慮する必要があるからそれが練習機である必要は無いとは思う
F-3に関連した話なら爆撃機的な代物を国産化するのが見たいしな
そういう検討したうえで余裕があるなら練習機も国産で作ればいい >>911
BT-Xは単発機だから空自の採用にはならないんじゃないのか？
日本では安全性から双発機指向だから練習機も当然ながら双発機を開発するだろう。
場合によってはクリーン・コクピットのライセンス買いはあるかも。 マスコミの中には国内開発≒日本主導共同開発だと気がついている人が少ない
マスコミに分類するのもどうかと思うが竹みたいな連中も全く理解していない
これが理解できてないから共同開発だから国内開発断念なんだという報道になってしまう
一言で言えば自称軍事の専門家でさえ勉強不足の人が多いということ
それと流れてくるのがLMの話しか出てこないことに違和感を感じない人も多すぎ
当然のことながらLMだけ特別扱いで何度も提案をし直すなんてことはできない
それは国内開発案も同じで比較審査するからには内容が決まってないとか提案内容はコロコロ変えることはできない
これが理解できてないから毎日のK記者みたくF-22改造案の提案を引っ込めて
F-22ベースの共同開発を提案したとか意味不明な記事を出してしまう
既存機改造案も共同開発だということを理解してないから記事のおかしさに気がつかない
竹のように公表されてないから国内開発案が何も決まってないとか勝手な妄説を出してしまう
普通に考えれば比較してるからには国内開発案も日本主導開発案もLM案と比較できる程度の内容は決まっていると考えるのが妥当な予想だ
だけど竹のような奴は大本営が発表しないと何も決まってないとか勘違いしてしまう
玉音放送が流れなと敗戦しそうだということも気がつかない人なのかもしれない とりあえずBT-Xとかの議論は練習機スレに任せてここではF-3の話しましょう >>948
＞少なくとも射出座席と航空機関砲の２つに関しては日本のものではないのは確実。
最近外部動力駆動の20mm機関砲を日本製鋼所が開発したみたいですよ。
わからないけどF3用の搭載機関砲じゃないですかね。 >>954
それって艦載用RWSのやつじゃなかったっけ？ >>954
弾丸とか互換性どうなんでしょう？
警告射撃には、曳光弾大目でぶっ放してやれば目的は達成できるけれど、これからの時代
そこから空戦に突入だとか制空任務で機関砲がどれほど実用性があるか、また分からなくなって来てる。
領空侵犯の警告程度なら国産の弾薬で足りると思うけれど、実戦になってイザ「やっぱ機関砲必要」って
成った時に米軍の弾薬が使えないと困るし。 >最近外部動力駆動の20mm機関砲を日本製鋼所が開発したみたいですよ。
妄想ｗ 画像検索したら2016年国際航空宇宙展で20mm外部駆動機関砲のパンフレットが配られたけどポンチ絵はRWS用だった >>959
昔見た後見つからないんだけどリンクか何か教えてくれないか？ テンペストもそうだけどf-35に子機運用能力与えたら実現できそうな感じだな >>961
この手の絵にありがちな無駄な先進感がない、つーかコンサバ過ぎる絵に見える。平たく言うとワクワク感がない 以前発表されたFCASと同じ形だからこれでほぼ決まりかな >>425
冗談でもやめてくれ、死んだ婆ちゃん戦時中に学校帰りリアルにグラマンの機銃掃射受けたことあるんだよ 次世代は無人機を管制するために複座が主流になるかもって予測がある >>961
あれ？
これ確か今月のJ羽でフランスとイギリスの共同開発プランって紹介されてたやつじゃなかった？
絵は違うが… >>968
石原元都知事は戦時中に機銃掃射されていたところを日本機が迎撃して助かったそうだね >>967
後部座席は隣飛んでる無人機係なんでね？艦隊の司令官と艦長みたいな関係なんだろ >>961
これはエアバス側のコンセプトっぽいね
開発はNGFは無尾翼を展示したダッソーがメインになり、エンジンはサフランとMTUの独仏共同 >>977
だからA400Mとかいるのか、並んでるととても新型機には見えんなA400M 私は未だ「並列複座トイレ付き」を諦めない
長時間滞空能力+MRAAM多数が有利とのシミュレーション結果に基づいて25,26DMUが作られたが、
トイレの有り無しでの戦力の違いをシミュレートすべきだと強く提言したい >>979
ウォシュレット機能を付けるのが難しくてな…… エアバスのエンジンも将来的にはロールスじゃなくスネクマになったりするんだろうか？
開発コスト軽減の為エンジン選択式じゃなく一択が増えてるし RRは英国のEU離脱でかなり微妙な立ち位置だと思う
今まではEU域内の企業として欧州内で優遇されてたけど
EU離脱で米国企業と変わらない立場になるのは確実
いますぐとはいかなくても将来的にはエアバスのエンジンは
EU域内での開発を考えるのは時間の問題だろう
テンペストのエンジンも実用化までこぎつけるのか微妙だろう
少なくとも既に形になってるXF9-1があるF-3よりはリスキーな開発になる
それこそバックアップエンジンを考えておかなくてはいけないのはテンペストの方だろう >>970
FCASは元々フランスとイギリスが初めたものだけど、ブレグジットが決まったあと
フランスとドイツがイギリスをおいて共同開発を発表 >>982
F3にはウォシュレットは必須ですね。
だからマーチン・ベーカーとの共同開発なんでしょう。 防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第107号 将来の無人機システムの適合性証明に関する検討役務 1件
入札年月日 平成30年12月20日 納期 平成31年3月22日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-107.pdf
>納地 防衛装備庁航空装備研究所 ２.１ 概要
>本役務は、無人機システムの一般空域を含めた安全な運航の実現を目的とし、将来の無
>人機システムの耐空性及び運航に必要な要件に対する適合性証明に関する検討を実施す
>るものである。
防衛装備庁千歳試験場 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
公示第16号 平成３０年度 エンジン高空性能試験装置の健全性調査の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-016.pdf
>本件の履行に必要なエンジン高空性能試験装置のうち冷却棟及び排気装
>置についての知識及び技術を有していること。 >>973
俺のジーちゃんは、中国でP-51×3とB-25×2機で空襲受けて、4機落として
P-51一機に逃げられたって言ってたわ。
その時の機銃掃射で一人戦死したって言ってた・・・薬莢に当たって。 >>969
日本のAI研究の方向性を見ると、ネットワーク戦闘システムはドクトリンに基づいた自律的な火力統制を指向しているようなので、
無人機も管制母機を必要としない感じなんだよな。
もっとも無人戦闘技術が成熟するまので過渡期として外部からの管制を行う事は十分にあり得るが。 >>958
レールガン的なもの搭載されたらカッコいいのに
妄想ですが スクランブルで今警告射撃しましたよとわかる装置が必要なわけ
レールガンやレーザーは適してないが結局のところそれさえできれば
まあ何でもいいんだわ
実際は警告射撃をすることすら難しい法制になってるが日本空軍の
主要任務はスクランブル対応の仕事だからな 83歳の身内は、空襲警報でも防空壕に避難せず遊んでいたら、
10m直上をフライパスされたらしい。
残弾ゼロだったのだろうな。 >>961
欧州の連中は、心底デルタ翼が好きなんだなぁ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 21時間 45分 3秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
