初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 905

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 17:02:57.03

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 904
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542027708/

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 10:16:09.09

>>231
その画像見せてもらえる？

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 10:26:43.20

>>232
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/JASDF_F-15J%2832-8942%29_radome_at_Komaki_Air_Base_March_3%2C_2018.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 10:47:29.31

なるほど。この画像と同じパターンか
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/97/0cbe17a11fc01b954cb54889c75392cc.jpg

見たことないなあ

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 10:51:04.90

>>234 の元ページ見ると左半分には付いてないように見えるが写真のせいか？
ttps://blog.goo.ne.jp/tatsu-nao2/e/543219537365fa7496ed3f4e3470965f

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 10:57:06.54

https://i.imgur.com/acaY9jS.gif
この銃何？

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 11:02:48.79

>>18
アバンガールトのような極超音速滑空兵器を開発する上でのボトルネックは何ですか？
宇宙開発で培った再突入技術を使えば高高度高速度中で翼を動かすことはそう難しくないように思えるのですが
自身の現在位置、現在速度の測定方法がないなら慣性航法装置に頼れば良いですし

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 11:03:07.75

>18と書いてあるのはミスです

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 11:11:03.16

>>237
スペースシャトル見ればわかるが超高速で機体姿勢を制御するのは凄く難しい上にあっという間に空中分解につながる
加えてロシアが宣伝してるようなＭＤを突破できるような機動性を確保するのは相当困難だと思われ、どの程度まで実証性が
あるのかはかなり怪しい

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 11:36:11.03

>>237
スペースシャトルも核弾頭も高々速度で大気圏を飛行中に微調整以上の機動はしない
冷戦中に開発されていたMaRVでも「一直線には落ちてこない」程度の機動に留まる

再突入から滑空に切り替えて迎え角を保ちながら変針するような機動となると
別次元の困難が生じ、実際アメリカの極超音速飛行体も制御しきれず失敗した

これはウェーブライダー型ゆえの困難でもあったわけで、いま中露に抜かれそうになって
焦った米国はより簡単な円筒状の突入体を優先しているようだ

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 11:37:41.07

>>236
ショットガンだろうが形式まではわからん

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 12:58:03.37

>>236
ポンプアクションショットガンは持ち主ですら見分けるのが難しいほど全部一緒
有名なのはレミントンm870、モスバーグm500、イサカm37だが
それよりフォアエンドを引かないでストックを押して連射してるな

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 15:10:56.74

ハーグ条約ほかでは毒の使用が禁止されていますが、この場合の『毒』の定義・考え方はどういう物なのでしょうか？
催涙ガスなどの非致死性兵器も対象となるようですが、燐系の発煙弾や劣化ウランなどは
今でも使用されてますよね。例えば燐の場合、白黄赤などで毒性の強弱はあれど、煙でも
急性・慢性の人体被害はありますし、水源や農地に撒けば長期間使用不可にする事も可能です。
どこら辺で・どういう基準で線引きがなされるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 15:36:39.37

>>243
政治力の強い国が決める

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 15:43:24.41

C-5とC-17ってどう使い分けているのですか？
アメリカ以外からしたらC-17は十分に大きいし高性能な飛行機扱いなのでさらに大きいギャラクシーとの線引きを知りたいです

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 16:01:32.65

>>245
C-5は大陸間レベルの物資輸送を担う。
C-17は各大陸にある大規模拠点から戦線後方レベルの物資集積所への中間輸送を担う。
C-130は物資集積所から前線への輸送を担う。

もちろんこれは基本で、可能かつ必要であればC-5やC-17でいきなり前線レベルの地点へ輸送することもある。

例えるなら、
C-5　貨物ターミナルを結ぶ貨物列車、もしくは大型輸送トラック
C-17　貨物ターミナルから配送センターを結ぶ基幹輸送用の中大型トラック
C-130　配送センターから各家庭に届ける小型トラック/デリバリーバン
というところ。

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 16:59:41.26

サイバー戦における専守防衛とは
具体的にどの用な事なのでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 17:31:11.87

>>245
今や米軍の物流のメインは民間なんで、C-5､C-17両方とも
民間が出来ない大型重量物の空輸がメインなんだけど
どちらも帯に短し襷に長しな部分があって、米軍でも線引が
曖昧になってる
運用が大変なC-5の代わりになるべくC-17を使いたいけど
C-17は滑走路クラッシャーで重量物を積むとSTOL出来ないし
仕方なく米軍はC-5を近代化改修して寿命まで使う事に…

まあC-17がそんな高性能だったら改良型が出来て、米軍の
調達も続いて、今みたいなディスコンにはなってないわな

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 17:53:08.73

>>243
それ言うと火薬ガスだって有毒なわけでな
毒を主目的として使うものというのが曖昧ながらひとつの基準になる

白燐は発煙や発火が主目的であり劣化ウラン弾は貫通が主目的であり
催涙ガスや神経ガスはガスの化学的毒性そのものが主目的であるとゆー

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 18:02:32.42

>>243
ミサイルに使われる燃料や酸化剤も猛毒のヒドラジン系と硝酸系酸化剤を使う
ものもあるよ

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 18:52:29.60

機関銃、特に12.7mm口径の重機関銃について質問です。

アメリカはWW2以来ブローニングM2を使い続けていますが、
ソ連・ロシアはWW2期のDShK/DShKM以後も、NSVやKordを開発しています。

この重機関銃に対する姿勢の違いは、どのような点から現れているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 19:06:28.59

>>251
DSｈKより軽い重機関銃が欲しかったのでNSVを開発→ソ連崩壊でNSVの生産拠点が外国（カザフスタン）になったのでロシア国内で部品調達他ができるようにKordを開発

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 00:00:46.48

日本刀って２、３人切ったら切れなくなるっていう人いますけど
切れなくても鋼の棒でぶん殴られたり、突かれたりしたら十分きょういではないでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 00:15:36.23

>>253
そりゃもちろん。
たとえ刃がついてなくても、それなり以上の重量のある尖った鋼鉄の塊だからね。
刃が鈍っても殺傷能力がなくなったりはしないよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 01:39:14.37

銃の安全装置と装填について。
AKシリーズですと、安全装置が安全位置にある時は装填レバーを操作して、遊底を前後させることはできませんね。
一方、64式小銃は安全装置がアタレのいずれの位置にあっても装填レバーつかんで操作して遊底を前後させることができます。

質問ですが、安全装置が安全位置にある時に遊底を操作できない銃はAKシリーズ以外にどのような銃がありますか？
凄く不便で危険ですらあると思うのですが、なぜそうしたのでしょうか？

また、ウィキペディアによると、HK416A3は、　　　A2型を基にノルウェー軍の要求に合わせて開発されたモデル（HK416N）の仕様を取り入れた改良型。
コッキングしていない状態でもセレクターをセイフティ位置にできることが最大の変更点となる・・・
だそうです。
ということはHK416シリーズでＡ３より前の型はコッキングしていない状態でセレクターを安全位置にできないことになります。
HK４１６シリーズ以外でコッキングしていない状態で安全位置にできない銃があったら教えてください。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 02:10:36.69

>>255
M16とかM4とかのAR-15シリーズはみんなコッキングしてないとセレクターを安全装置に出来ないし
89式小銃も出来ないので
近代小銃では結構多そうな仕様だから全部あげるのは難しいかもな

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 06:58:11.68

帝国海軍ってたまに戦艦艦長のまま
少将になる人いるけど、その場合も
提督って呼ばれるの？

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 07:33:26.37

言われません

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 07:33:34.71

兵器の生産工場（組み立て工場）が制圧されそうになった場合ってどう対処する事が多いんでしょうか？
焼却処分？　分解して移動？

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 07:45:57.98

>>257
敬称としての広義の意味ならYes
艦隊司令官としての意味での提督なら戦艦艦長ではその任ではないのでNo

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 07:46:05.78

>>259
時間があれば、解体して奥地へ移転。これは独ソ戦の時のソ連が大々的に行ったことで有名。
あとは、単純に放棄とか爆破、守備兵を送り込んで徹底抗戦までケースバイケース

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 08:03:00.21

>>255
銃の安全思想として「射撃直前まで遊底に弾丸を装填しない」というものがある

これに従うなら「射撃準備」で安全装置を外し、装填操作を行うのが当然になる

安全装置をかけた持ち歩き状態で遊底を操作できると、最初に挙げた銃の安全思想に反した
「射撃直前でないのに遊底に弾丸が装填され、安全装置だけが頼り」という状態が生じ
好ましくないと考えるわけ

非常に緊迫したシーンでだけ

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 08:04:32.41

非常に緊迫したシーンでだけ

「これから危険な状況になるから安全装置を外して薬室に弾を装填する
そのうえで安全装置をかけて持ち歩く」を許すというのが安全第一の発想

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 10:30:33.02

>>262
AKの誰でも扱える利点はそこにも支えられてるんだろうな
基地では急襲より暴発のほうがこわい

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 10:40:25.95

>>253
極論すれば木刀でも人は殺せる
ただし刀はよく切れるけど耐久力に欠けたものなので、あまり下手に振り回すといっそ折れかねない
折れてもナイフのかわりにはなるが…

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 10:59:20.03

北方領土に関する質問です。
北方領土返還交渉でロシア側は
返還後に米軍基地が設置される事を警戒しているという解説を目にしますが、
根室に米軍基地が無い現状を見ますと、
北方領土と根室では距離は近いですが軍事的な価値が変わるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 11:06:59.03

>>266
地図をよく見ると分かるけど
ロシアが警戒しているのは北太平洋から
オホーツク海にアメリカの艦や航空機が
入りやすくなること
だから北方領土とりわけ択捉と国後は
絶対に譲ろうとしない
根室に米軍の基地があっても
択捉国後を確保していれば
オホーツク海への侵入は簡単にはできない

アメリカやロシアが根室をさほど重視していないのは
このため

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 11:41:47.41

F35Bって普通の地上空港滑走路には通常はどう着陸するん？
垂直着陸？通常の滑走？
機体の負担が少ない方を選べば劣化抑えれて対応年数伸びるよね？

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 11:49:48.33

離陸も着陸も垂直の方が燃料を喰うので、普通に着陸できる滑走路があればそうする

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 11:50:57.16

それ以前に垂直離着陸は燃料食うわ積載量に制限あるわなんで、
「垂直離着陸じゃないとどうしてもダメ」
な理由がない限りやりたがらんと思うが

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 11:57:21.30

機体に掛る負荷が垂直着陸だと格段に少なくて済むって聞いたもんだから質問しました。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 11:58:39.31

>>271
垂直着陸すると機体、特に脚にかかる負担が何倍にもなるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 11:59:22.04

マングスタ攻撃ヘリって登場時期の割にはTOWミサイルですが、ヘルファイアの今の時代にこれ時代遅れじゃね？って批判はなかったのですか？

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 12:04:04.21

>>273
A129の開発はAH-64、そしてヘルファイアの開発とほぼ同時期。

その時期にアメリカに技術情報とライセンスを提供してもらうのは難しいので、ヘルファイアシステム搭載する機体として開発すのは難しい。
アメリカに求めたところで「じゃあおたくもAH-64買おうよ」って言われるのが関の山だし。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 14:15:09.80

>>259
旧ソ連の大祖国戦争では>>261に加え、戦車向上で戦車を組み立てていた女工が燃料弾薬積んで
そのまま出撃したとも言われている。真偽のほどまでは知らんが切羽詰まった状況ではどこの国でもありえる話。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 14:41:27.95

>>275
それは工場のすぐ近くが前線となった、スターリングラード･トラクター工場の話
ギリギリまでT-34を作り続けたが徹底抗戦のうちに工場が崩壊、戦車の生産再開は戦後になってから

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 14:56:53.16

リビアがアグスタ製のチヌークを導入したように、開発国からではなくライセンス生産国から購入する行為のメリットはなんですか？
開発国にとっての敵性国家ならライセンス生産の契約？でその国への売却は禁止しそうですし
例えば極端な話、川崎重工がイランにCH-47の部品や完成品を輸出しようとしたらアメリカは止めますよね？

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 14:57:45.60

>>276
直接侵攻じゃないけど工場で生産した戦闘機でそのまま防空戦闘機隊を編成した日本の川崎やドイツのメッサーシュミットとか、
社長以下従業員が生産した対戦車自走砲で出撃しちゃったドイツのアルデルト社とか、もう工場背負って逃げる場所も無い場合は割とあるよね。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 15:04:49.75

>>277
その方が安いとか納期が早いとか、普通に商品買うのと同じメリット。
政治的なアレコレは契約によりけり。
あと元々の生産国じゃなくライセンス生産国がある国へ兵器の有償/無償供与を行ってる場合とか。

カナディア・セイバーなんかライセンス生産品を開発国のアメリカが自国生産分だけじゃ足りないから
カナダのカナディア社からも買ってるが、これなんか典型的な「納期が早いから」。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 15:07:28.56

>>277
単にライセンス生産国との貿易が重要だったり開発国との間で条件がまとまらず決裂した結果だったり千差万別かと
後は直接最前線で使用する兵器に比べたら輸送や救助等の後方支援装備は輸出規制緩い傾向あるからそれ活かして条件の良いライセンス生産国から買うとか、メンテナンスやいざと言う時のアフターフォローに都合の良い近隣国から買う事もあるだろう

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 15:08:47.34

>>266
北方領土と根室で価値は大して変わらない
むしろ返還されるかもしれない方の2島なんて小さすぎてそんなに大きな基地を作るのには向かない
ロシアが北方領土問題で米軍基地を持ち出すのは
・国民的な名目としては米軍を駐留させてるのは日本を守る為なのに米軍の為に日本の領土を諦めるのか
・日本政府が米軍基地の建設を拒否出来ない状態で正しく主権があると言えるのか
というジレンマを引き出して日本政府の立場と今後の動きを微妙にさせるのが目的

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 15:21:06.89

>>277
ライセンス生産品の方が性能がいいなんて、しばしばあることだし、オリジナルの完コピじゃなくて色々改良してあることもある。何よりライセンス元の国で生産終了してたら、ライセンス先から買うしか無い

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 16:21:37.89

>>277
ライセンスが製造以外にあの辺への営業販売の権利も含んでたんでしょ
輸送機の場合は民間型と軍用型の区別がし難いから、相手が民間企業
だったらライセンス契約の中で止めるのは難しい
イラン革命の時、アメリカは、アグスタのチヌークのイランへの受渡しを
止めたけど、ちゃんと契約額を補償してチヌークは米軍が引き取った
仕様が最新じゃなかったからエンジンから何から交換する事になったけど
イランに渡す位ならこの程度の支出は仕方ないと問題にはならなかった

他にもKHIがV-107をタイ、スウェーデン、サウジに輸出してたり
ライセンスじゃないけどタイフーンの契約、組立がクウェートが伊で
カタールが英だったり

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 16:33:45.68

オーストラリアの新しい潜水艦は何時頃
登場するでしょうか

**system** ◆system65t. · 2018/12/14(金) 17:02:16.36

>>284
アタック級1番艦こと「アタック No.1」
（by 井上孝司 @kojiinet）」

のことね。今のところ2030年代とだけ

ttps://foxtrotalpha.jalopnik.com/australia-names-new-attack-submarine-the-uh-attack-1831068586

「The future HMAS Attack, set to launch sometime in the 2030s,
will be the lead boat of Australia’s new attack submarines. 」

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 17:55:40.00

>>284
https://en.wikipedia.org/wiki/Collins-class_submarine_replacement_project
The class will enter service in the early 2030s with construction extending into the late 2040s to 2050

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 18:34:16.62

>>277
ライセンス関係で輸出認可されない、って事例は実際に何度もありましたね。
スウェーデンの国産戦闘機はアメリカの技術ライセンス品を部分的に使ってるために輸出
についての許諾が必要で、実際に不許可で断念した事もあります。ビゲンのインド売却の際は、
ライセンス品であるエンジンを除いた場合でも、FCS関係に米製兵器入ってるんで駄目。
フランス機が装具兵装含めた自国製に拘ったのもここら辺が要因ですし

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 18:47:14.40

質問の回答が都合よく数日前にニュースにとか草

> アタック級1番艦こと「アタック No.1」
> （by 井上孝司 @kojiinet）」

これ言いたいだけで質問捏造しただろ死ねよ

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 18:58:01.81

日本の在日米軍の航空基地問題を見ていて疑問に思うんですが
ドイツ等日本以外の駐留米軍の航空基地でも騒音や事故、あるいは自然破壊への怒りで
基地反対・撤去運動が日本と同じくらい盛り上がっているのか
各国の中で日本の基地反対運動だけが飛び抜けて加熱しているのか、どっちなんでしょう？
また、欧州の基地反対運動家はやはりソ連・現ロシアに裏から操られているんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 19:21:35.85

>>289
米兵がアレコレやらかして反米感情が盛り上がった韓国の例とか、核兵器積んだ米艦の寄港を拒否したオーストラリアとか、
艦載機がロープウェイのワイヤー切って落っことしたイタリアとか、割と世界のアチコチで怒られてる。

まあ日本も含めて「テメーは同盟国なのに何やってんだコラ！ウチは衛星国じゃねーぞ！」って怒りなんだが。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 19:53:31.14

>>290
核兵器搭載艦の寄港拒否はNZじゃなかったっけ？
確か、一時期それが原因で断交してたはず

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 21:11:51.87

>>291
おっとそうだったか？？？勘違いだったらフォーローありがとう。
確か入港拒否された米の軍艦が空砲で抗議して余計にこじらせたような…

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 21:46:57.97

https://i.imgur.com/lRx2X5Vg.jpg
拾い物だけどこれ何度見ても惚れ惚れする
こんなん出したいわ

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 22:21:24.32

>>253
そういう事を言ってくる人は多いが信頼できるソースを提示した例はまずない

したがって貴方はその手の人種に遭遇したら
2、3人斬ったら斬れなくなるの根拠をソース付で求めた方が良いだろう

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 23:11:57.24

でも実際、生肉を包丁で切ったらかなり脂がつくし、プラスして血もあるわけでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 23:20:05.38

>>295
「研ぎ上げた時の鋭い切れ味」みたいなものは物を斬っているうちに失われるよ。
実際、服や鎧を着込んだ対象を、バカ正直に鎧に斬りつけるとかしてないにしても3人も斬り倒したら、「斬る前」の状態と同じになっているわけはないし。

でも、「戦闘武器としての刀剣」はそういう意味では刃の鋭さのみで使うわけでもないしね。
刃が欠けまくってボロボロになってるような状態だって、切っ先がちゃんと残ってれば突けばいいし、鋭い斬れ味がなくなってても斬りつければそれなり以上のダメージは人体に与えられるんだから。

「斬れなくなる」を「戦闘武器として使えなくなる」の意味に取るならそれは「そんなことはない」になるだろう。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 23:29:12.73

例えば中国と日本が戦争になって、中国軍が自衛隊に人海戦術を仕掛けてきたけど自衛隊側がキルレシオで大幅に上回った場合、人権的な面で問題はない？
今の世の中だと戦争だから、で人権屋を黙らせることは難しいと思うんだけど
例え勝っても戦後処理で問題になりそう

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 23:34:14.22

>>297
その場合、「それを問題にするのは誰なのか」ということだな。

国際的に～とかいうなら攻撃側（その想定なら自衛隊側）が大量破壊兵器使ったとか、相手が降伏しようとしていたことが明らかだと確認されていたのに発砲したとか、
そういうことでもない限り「一方的な戦闘でしたねえ」っていう扱いで終わる。

湾岸戦争やイラク戦争の時、アメリカ軍はいくつかの戦闘で「これ戦闘じゃなくてただの虐殺だな」と参加した将兵が回想したというレベルで
一方的にイラク軍をぶちのめしたが、国際的に問題になった（少なくとも国連の場でとかそういうレベルで）ことはない。

まあそれ以前に、現代中国軍が人海戦術仕掛けてくることは、ないだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 23:42:11.90

>>296
この場合、元の質問が『切れなくても鋼の棒でぶん殴られたり突かれたり』との比較だから、
「刃こぼれしてノコギリ状になる（そちらの言う『鋭い斬れ味がなくなってても斬りつければそれなり以上のダメージは人体に与えられる』をそう解釈した）」
は有りでも、突く殴るは考慮していない

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 01:26:19.91

最近のニュースに日本も空母を保有するというのがありました。
そのニュースを見て触発されたのか父親がなぜかしたり顔で
「日本はアメリカと同盟を結んだあとで騙し打ちしたんぞ」
「九州からゼロ戦を飛ばして攻撃したんだぞ」
など講釈垂れるんです。

普通ならへぇーと流してしまうものでしょうけど父親ですからある程度説明するのですが、全く聞いてないんですよ
で、また似たようなニュースがあると似たようなことを言ってくるんです。
大河ドラマ見てても意味不明なことを言って来ますしなんかもう相手するのも疲れてきたんですけど
こういう人はどうしたらいいでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 01:40:03.77

塹壕戦とかノルマンディー上陸作戦とかの映画を見ていて
いつも思うんだが
煙幕弾を敵陣近くに発射して視覚を奪って近づけば
被害が少なくなったりしないの？

自軍が風上か微風の状況なら自分たちは煙の影響も少ないし
トーチカ攻撃のときとか銃眼の辺りを煙モクモクにしとけば
安全に近づけそうな気がするんだ

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 01:43:19.10

煙なんて風向き次第で自分の敵にもなるぜ
そもそも煙幕弾をなげられるなら砲弾をデリバリーしたほうが早くないか？
それすらも出来ないから煙幕弾も投げられない

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 01:53:36.67

陣地は動けないけど兵隊は動けるから
視界を奪われれば移動できない陣地側の方が影響大きいと思うんだよね
トーチカの銃眼にピンポイントで砲弾打ち込むのは難しいけど
迫撃砲とかで近くに煙幕弾落とすのは簡単だろうし

映画だと丸見えの状態でバンバン撃たれてるけど
実戦では煙幕張ってたのかと思ってさ

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 02:06:40.40

>>301
確かに現代戦では上陸にしても歩兵戦闘にしても発煙弾使うしな。
歴史的にもWW1の頃にはもう白リン弾などがあるし、不思議だな。値段の問題かしら？

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 02:25:20.21

>>294
日本刀の切れ味の体系的な検証・実験は、江戸時代から現代まで沢山行われていて、その結論が
凡庸な使い手と刀では連続斬りとか無理・実戦ではすぐに切れない曲がる折れるなのよ。
一般的には、幕末期に確立した「竹芯に藁巻いて含水させた物＝人の胴体とほぼ同等の手応え」
(と当時実際に人斬ってた人達が言ってる)を切る方法で、業物でも数を重ねる毎に切れ味が鈍ること、
凡人や凡刀では一太刀目で損傷する事が何度も確認されてる。例えば「刀剣切味並折口試之次第」でググってみ

また木刀(日本刀よりも軽いし柔い)の一撃でも容易に重傷死亡するので、打ち込みの稽古や試合はしないできない。
刃とか切れ味とか以前に、日本刀サイズの金棒は必要充分な凶器ですわ。
大戦期の量産軍刀は均質な炭素鋼・バネ鋼なんで、刃物ではなく鈍器として見れば昔の刀より優秀だし‥

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 02:28:18.24

WW2ソ連軍は、攻勢時に大規模・組織的に煙幕を使ってたよ

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 02:48:32.53

>>301
第一次大戦では塹壕線に対する攻撃の際煙幕を張ったりその延長で塩素などのガス攻撃は行われている
ただ、煙幕を使うということは間もなく攻めてくるということを知らせるようなものなので相手が待ちかまえる余裕を作ることになってしまう
また味方にとっても友軍の状況が把握できなくなるので連携した攻撃や増援などがしにくくなるし、敵の方向すらわからなくなる可能性がある

それ以上に風に左右されやすいので無風状態に近いときでなければ使いにくい

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 04:23:22.52

>>285
>>286
有り難うございます
アタック級
なんて攻撃的な

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 04:24:27.23

>>303
その場合ドイツ兵は構わず煙幕の中に機銃弾を撃ち込んで来たので、攻撃側も迂闊に立ち上がって突撃できなかった
煙幕は無いよりはマシだが、風の影響に左右されやすく、使い所が難しい

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 06:24:59.42

守勢側から攻勢側の姿を隠匿してしまうレベルの煙幕は
同時に攻勢側の視界、見通しも奪う訳で

壕や鉄条網を視認できず転落とか絡まるとか
進行方向のずれが分からず地雷原に進入するとか
味方と認識できず同士討ちとか

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 07:22:45.91

そっか。煙幕が効果あるんなら実戦でも大々的にやってるはずだから
映画でクリアな視界で狙い撃ちされてるのは
絵面の事情なのかなと思って質問させてもらったんだけど
やっぱデメリットも色々あるんだね

プライベート・ライアンのオープニング砂浜シーンの
機銃を撃つドイツ兵視点カットを見たときに
「上陸側は煙幕あったら全然死者少なかったんじゃないか？」
と思ったけど、不慣れな土地で何も見えなくなったら
攻撃側も行動できないよね

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 07:56:05.99

ロシアは想定される仮想敵がアメリカ、西欧、中央アジア、東アジアと幅広いですが。
兵器開発時の想定は全ての仮想敵を想定してるんですか？

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 08:19:04.17

>>310
なので煙幕は敵側に投射して味方の足元視界を邪魔しないのがたしなみだが

・投射手段が必要
・敵味方の距離が近いと無理
・風でこっちに流れる

などあるとアカンわけで

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 08:47:21.43

軍オタ界での現代フランス軍は一般的にどんな印象ですか？
一般的にです
たとえばラファールや空母について

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 09:06:52.20

>>314
一般的には「相手による」

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 09:24:18.24

核兵器持ってるだけの屑

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 09:53:12.56

>>314
ラファール：並。海外に売れて良かったけど自国軍の削ってまで売るか
空母：一隻だけで本気で使い物になるの？　次期空母って本当に造れるの？
核：ロシアに核向けて何かいいことあるの？

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 13:42:59.97

>>314
アンケートすんなよ
ろくに質問に答えられもしないが、書き込みたくてウズウズしてる
手合が湧いてきてウザいから

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 16:35:58.92

アメリカ軍がこんなビラをわざわざ払いていたそうですけど
こんなことをしてもこの12都市の防空体制を整えるなり
住人は最低限をのこして疎開すればいいだけだと
情報筒抜けじゃないですか？意味あるんですか？

つかビラまいてるＢ２９で普通に空襲したほうがよくないすか

表面
https://i.imgur.com/LdtDT92.jpg
裏面
https://i.imgur.com/td3gQwJ.jpg

http://japvsusa.com

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 16:37:31.36

>>319
1. 戦意喪失狙い
2. 国際法上の言い訳（民間人には避難を勧告してあった）

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 16:41:18.74

予告通り実行した余裕の米軍、それを防げず嘘ばかりの大本営発表
ならば日本国民はどちらを信じる？という心理作戦

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 17:56:47.81

>>319
情報筒抜けでも阻止できないので、かえって士気が崩壊する。
なお、青森ではそれで逃げようとしたら軍部が疎開を禁じ、本当に空襲を受けて多数の市民が犠牲になった。

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 18:00:06.68

>>319
もとより心理作戦なんだけど、建前もなにも本来民間人を巻き込むわけにいかないからな
この手のビラを持ってたら警察に捕まった

ちなみに日本の大本営発表も最後にはそれだけ米艦沈めて代わりが来る国に勝てるわけがないと逆効果になってた

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 19:15:55.46

そして、その頃には軍艦発注まとめてキャンセルしまくってた米海軍(´・ω・｀)　手持ちで十分、もう要らんので

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 19:31:50.63

まあ余分な軍艦作る余裕があったら、それで原爆作れば良いってことだからな

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 20:49:58.56

広島、長崎の前には撒かないダブスタ

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 20:54:22.61

掃海能力について質問です。
今の海自の掃海能力は知りませんが、
かつて海自は世界トップクラスの掃海能力があると言われていました。
この「掃海能力」とはどのような評価基準で高い、低いが決まるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 21:15:20.09

>>327
暴論との誹りを恐れずに言えば
新型の機雷に対応できる能力を持っていれば
掃海能力が高いとされる
湾岸戦争の頃には自衛隊は最新型の
沈底機雷に対応する能力が十分ではなかったが
その後欧州製の最新掃海具を導入し
あらゆる機雷に対応できる能力を獲得した

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 21:35:39.19

>>327
処理数
終戦時、日本の周りは機雷だらけ
陸自の不発弾処理能力とかと一緒

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 21:39:47.73

>>329
それは湾岸戦争以前の自衛隊がそう思い込んでいた
という話であって
湾岸戦争で実戦経験では埋めることのできない
技術の壁があるってことを気付かされた
って話なんだけどな

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 21:49:52.61

>>329
湾岸戦争当時も自衛隊が機雷除去してたとか頭おかしい
湾岸では実際に機雷を処理した経験のある隊員は皆無で
機材も大戦中のままだから全く何も出来なかった
それでも政府は自衛隊の掃海能力は世界一と嘘を言っていた