初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 905

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 17:02:57.03

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 904
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542027708/

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 12:04:04.21

>>273
A129の開発はAH-64、そしてヘルファイアの開発とほぼ同時期。

その時期にアメリカに技術情報とライセンスを提供してもらうのは難しいので、ヘルファイアシステム搭載する機体として開発すのは難しい。
アメリカに求めたところで「じゃあおたくもAH-64買おうよ」って言われるのが関の山だし。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 14:15:09.80

>>259
旧ソ連の大祖国戦争では>>261に加え、戦車向上で戦車を組み立てていた女工が燃料弾薬積んで
そのまま出撃したとも言われている。真偽のほどまでは知らんが切羽詰まった状況ではどこの国でもありえる話。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 14:41:27.95

>>275
それは工場のすぐ近くが前線となった、スターリングラード･トラクター工場の話
ギリギリまでT-34を作り続けたが徹底抗戦のうちに工場が崩壊、戦車の生産再開は戦後になってから

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 14:56:53.16

リビアがアグスタ製のチヌークを導入したように、開発国からではなくライセンス生産国から購入する行為のメリットはなんですか？
開発国にとっての敵性国家ならライセンス生産の契約？でその国への売却は禁止しそうですし
例えば極端な話、川崎重工がイランにCH-47の部品や完成品を輸出しようとしたらアメリカは止めますよね？

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 14:57:45.60

>>276
直接侵攻じゃないけど工場で生産した戦闘機でそのまま防空戦闘機隊を編成した日本の川崎やドイツのメッサーシュミットとか、
社長以下従業員が生産した対戦車自走砲で出撃しちゃったドイツのアルデルト社とか、もう工場背負って逃げる場所も無い場合は割とあるよね。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 15:04:49.75

>>277
その方が安いとか納期が早いとか、普通に商品買うのと同じメリット。
政治的なアレコレは契約によりけり。
あと元々の生産国じゃなくライセンス生産国がある国へ兵器の有償/無償供与を行ってる場合とか。

カナディア・セイバーなんかライセンス生産品を開発国のアメリカが自国生産分だけじゃ足りないから
カナダのカナディア社からも買ってるが、これなんか典型的な「納期が早いから」。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 15:07:28.56

>>277
単にライセンス生産国との貿易が重要だったり開発国との間で条件がまとまらず決裂した結果だったり千差万別かと
後は直接最前線で使用する兵器に比べたら輸送や救助等の後方支援装備は輸出規制緩い傾向あるからそれ活かして条件の良いライセンス生産国から買うとか、メンテナンスやいざと言う時のアフターフォローに都合の良い近隣国から買う事もあるだろう

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 15:08:47.34

>>266
北方領土と根室で価値は大して変わらない
むしろ返還されるかもしれない方の2島なんて小さすぎてそんなに大きな基地を作るのには向かない
ロシアが北方領土問題で米軍基地を持ち出すのは
・国民的な名目としては米軍を駐留させてるのは日本を守る為なのに米軍の為に日本の領土を諦めるのか
・日本政府が米軍基地の建設を拒否出来ない状態で正しく主権があると言えるのか
というジレンマを引き出して日本政府の立場と今後の動きを微妙にさせるのが目的

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 15:21:06.89

>>277
ライセンス生産品の方が性能がいいなんて、しばしばあることだし、オリジナルの完コピじゃなくて色々改良してあることもある。何よりライセンス元の国で生産終了してたら、ライセンス先から買うしか無い

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 16:21:37.89

>>277
ライセンスが製造以外にあの辺への営業販売の権利も含んでたんでしょ
輸送機の場合は民間型と軍用型の区別がし難いから、相手が民間企業
だったらライセンス契約の中で止めるのは難しい
イラン革命の時、アメリカは、アグスタのチヌークのイランへの受渡しを
止めたけど、ちゃんと契約額を補償してチヌークは米軍が引き取った
仕様が最新じゃなかったからエンジンから何から交換する事になったけど
イランに渡す位ならこの程度の支出は仕方ないと問題にはならなかった

他にもKHIがV-107をタイ、スウェーデン、サウジに輸出してたり
ライセンスじゃないけどタイフーンの契約、組立がクウェートが伊で
カタールが英だったり

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 16:33:45.68

オーストラリアの新しい潜水艦は何時頃
登場するでしょうか

**system** ◆system65t. · 2018/12/14(金) 17:02:16.36

>>284
アタック級1番艦こと「アタック No.1」
（by 井上孝司 @kojiinet）」

のことね。今のところ2030年代とだけ

ttps://foxtrotalpha.jalopnik.com/australia-names-new-attack-submarine-the-uh-attack-1831068586

「The future HMAS Attack, set to launch sometime in the 2030s,
will be the lead boat of Australia’s new attack submarines. 」

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 17:55:40.00

>>284
https://en.wikipedia.org/wiki/Collins-class_submarine_replacement_project
The class will enter service in the early 2030s with construction extending into the late 2040s to 2050

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 18:34:16.62

>>277
ライセンス関係で輸出認可されない、って事例は実際に何度もありましたね。
スウェーデンの国産戦闘機はアメリカの技術ライセンス品を部分的に使ってるために輸出
についての許諾が必要で、実際に不許可で断念した事もあります。ビゲンのインド売却の際は、
ライセンス品であるエンジンを除いた場合でも、FCS関係に米製兵器入ってるんで駄目。
フランス機が装具兵装含めた自国製に拘ったのもここら辺が要因ですし

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 18:47:14.40

質問の回答が都合よく数日前にニュースにとか草

> アタック級1番艦こと「アタック No.1」
> （by 井上孝司 @kojiinet）」

これ言いたいだけで質問捏造しただろ死ねよ

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 18:58:01.81

日本の在日米軍の航空基地問題を見ていて疑問に思うんですが
ドイツ等日本以外の駐留米軍の航空基地でも騒音や事故、あるいは自然破壊への怒りで
基地反対・撤去運動が日本と同じくらい盛り上がっているのか
各国の中で日本の基地反対運動だけが飛び抜けて加熱しているのか、どっちなんでしょう？
また、欧州の基地反対運動家はやはりソ連・現ロシアに裏から操られているんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 19:21:35.85

>>289
米兵がアレコレやらかして反米感情が盛り上がった韓国の例とか、核兵器積んだ米艦の寄港を拒否したオーストラリアとか、
艦載機がロープウェイのワイヤー切って落っことしたイタリアとか、割と世界のアチコチで怒られてる。

まあ日本も含めて「テメーは同盟国なのに何やってんだコラ！ウチは衛星国じゃねーぞ！」って怒りなんだが。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 19:53:31.14

>>290
核兵器搭載艦の寄港拒否はNZじゃなかったっけ？
確か、一時期それが原因で断交してたはず

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 21:11:51.87

>>291
おっとそうだったか？？？勘違いだったらフォーローありがとう。
確か入港拒否された米の軍艦が空砲で抗議して余計にこじらせたような…

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 21:46:57.97

https://i.imgur.com/lRx2X5Vg.jpg
拾い物だけどこれ何度見ても惚れ惚れする
こんなん出したいわ

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 22:21:24.32

>>253
そういう事を言ってくる人は多いが信頼できるソースを提示した例はまずない

したがって貴方はその手の人種に遭遇したら
2、3人斬ったら斬れなくなるの根拠をソース付で求めた方が良いだろう

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 23:11:57.24

でも実際、生肉を包丁で切ったらかなり脂がつくし、プラスして血もあるわけでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 23:20:05.38

>>295
「研ぎ上げた時の鋭い切れ味」みたいなものは物を斬っているうちに失われるよ。
実際、服や鎧を着込んだ対象を、バカ正直に鎧に斬りつけるとかしてないにしても3人も斬り倒したら、「斬る前」の状態と同じになっているわけはないし。

でも、「戦闘武器としての刀剣」はそういう意味では刃の鋭さのみで使うわけでもないしね。
刃が欠けまくってボロボロになってるような状態だって、切っ先がちゃんと残ってれば突けばいいし、鋭い斬れ味がなくなってても斬りつければそれなり以上のダメージは人体に与えられるんだから。

「斬れなくなる」を「戦闘武器として使えなくなる」の意味に取るならそれは「そんなことはない」になるだろう。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 23:29:12.73

例えば中国と日本が戦争になって、中国軍が自衛隊に人海戦術を仕掛けてきたけど自衛隊側がキルレシオで大幅に上回った場合、人権的な面で問題はない？
今の世の中だと戦争だから、で人権屋を黙らせることは難しいと思うんだけど
例え勝っても戦後処理で問題になりそう

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 23:34:14.22

>>297
その場合、「それを問題にするのは誰なのか」ということだな。

国際的に～とかいうなら攻撃側（その想定なら自衛隊側）が大量破壊兵器使ったとか、相手が降伏しようとしていたことが明らかだと確認されていたのに発砲したとか、
そういうことでもない限り「一方的な戦闘でしたねえ」っていう扱いで終わる。

湾岸戦争やイラク戦争の時、アメリカ軍はいくつかの戦闘で「これ戦闘じゃなくてただの虐殺だな」と参加した将兵が回想したというレベルで
一方的にイラク軍をぶちのめしたが、国際的に問題になった（少なくとも国連の場でとかそういうレベルで）ことはない。

まあそれ以前に、現代中国軍が人海戦術仕掛けてくることは、ないだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 23:42:11.90

>>296
この場合、元の質問が『切れなくても鋼の棒でぶん殴られたり突かれたり』との比較だから、
「刃こぼれしてノコギリ状になる（そちらの言う『鋭い斬れ味がなくなってても斬りつければそれなり以上のダメージは人体に与えられる』をそう解釈した）」
は有りでも、突く殴るは考慮していない

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 01:26:19.91

最近のニュースに日本も空母を保有するというのがありました。
そのニュースを見て触発されたのか父親がなぜかしたり顔で
「日本はアメリカと同盟を結んだあとで騙し打ちしたんぞ」
「九州からゼロ戦を飛ばして攻撃したんだぞ」
など講釈垂れるんです。

普通ならへぇーと流してしまうものでしょうけど父親ですからある程度説明するのですが、全く聞いてないんですよ
で、また似たようなニュースがあると似たようなことを言ってくるんです。
大河ドラマ見てても意味不明なことを言って来ますしなんかもう相手するのも疲れてきたんですけど
こういう人はどうしたらいいでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 01:40:03.77

塹壕戦とかノルマンディー上陸作戦とかの映画を見ていて
いつも思うんだが
煙幕弾を敵陣近くに発射して視覚を奪って近づけば
被害が少なくなったりしないの？

自軍が風上か微風の状況なら自分たちは煙の影響も少ないし
トーチカ攻撃のときとか銃眼の辺りを煙モクモクにしとけば
安全に近づけそうな気がするんだ

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 01:43:19.10

煙なんて風向き次第で自分の敵にもなるぜ
そもそも煙幕弾をなげられるなら砲弾をデリバリーしたほうが早くないか？
それすらも出来ないから煙幕弾も投げられない

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 01:53:36.67

陣地は動けないけど兵隊は動けるから
視界を奪われれば移動できない陣地側の方が影響大きいと思うんだよね
トーチカの銃眼にピンポイントで砲弾打ち込むのは難しいけど
迫撃砲とかで近くに煙幕弾落とすのは簡単だろうし

映画だと丸見えの状態でバンバン撃たれてるけど
実戦では煙幕張ってたのかと思ってさ

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 02:06:40.40

>>301
確かに現代戦では上陸にしても歩兵戦闘にしても発煙弾使うしな。
歴史的にもWW1の頃にはもう白リン弾などがあるし、不思議だな。値段の問題かしら？

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 02:25:20.21

>>294
日本刀の切れ味の体系的な検証・実験は、江戸時代から現代まで沢山行われていて、その結論が
凡庸な使い手と刀では連続斬りとか無理・実戦ではすぐに切れない曲がる折れるなのよ。
一般的には、幕末期に確立した「竹芯に藁巻いて含水させた物＝人の胴体とほぼ同等の手応え」
(と当時実際に人斬ってた人達が言ってる)を切る方法で、業物でも数を重ねる毎に切れ味が鈍ること、
凡人や凡刀では一太刀目で損傷する事が何度も確認されてる。例えば「刀剣切味並折口試之次第」でググってみ

また木刀(日本刀よりも軽いし柔い)の一撃でも容易に重傷死亡するので、打ち込みの稽古や試合はしないできない。
刃とか切れ味とか以前に、日本刀サイズの金棒は必要充分な凶器ですわ。
大戦期の量産軍刀は均質な炭素鋼・バネ鋼なんで、刃物ではなく鈍器として見れば昔の刀より優秀だし‥

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 02:28:18.24

WW2ソ連軍は、攻勢時に大規模・組織的に煙幕を使ってたよ

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 02:48:32.53

>>301
第一次大戦では塹壕線に対する攻撃の際煙幕を張ったりその延長で塩素などのガス攻撃は行われている
ただ、煙幕を使うということは間もなく攻めてくるということを知らせるようなものなので相手が待ちかまえる余裕を作ることになってしまう
また味方にとっても友軍の状況が把握できなくなるので連携した攻撃や増援などがしにくくなるし、敵の方向すらわからなくなる可能性がある

それ以上に風に左右されやすいので無風状態に近いときでなければ使いにくい

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 04:23:22.52

>>285
>>286
有り難うございます
アタック級
なんて攻撃的な

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 04:24:27.23

>>303
その場合ドイツ兵は構わず煙幕の中に機銃弾を撃ち込んで来たので、攻撃側も迂闊に立ち上がって突撃できなかった
煙幕は無いよりはマシだが、風の影響に左右されやすく、使い所が難しい

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 06:24:59.42

守勢側から攻勢側の姿を隠匿してしまうレベルの煙幕は
同時に攻勢側の視界、見通しも奪う訳で

壕や鉄条網を視認できず転落とか絡まるとか
進行方向のずれが分からず地雷原に進入するとか
味方と認識できず同士討ちとか

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 07:22:45.91

そっか。煙幕が効果あるんなら実戦でも大々的にやってるはずだから
映画でクリアな視界で狙い撃ちされてるのは
絵面の事情なのかなと思って質問させてもらったんだけど
やっぱデメリットも色々あるんだね

プライベート・ライアンのオープニング砂浜シーンの
機銃を撃つドイツ兵視点カットを見たときに
「上陸側は煙幕あったら全然死者少なかったんじゃないか？」
と思ったけど、不慣れな土地で何も見えなくなったら
攻撃側も行動できないよね

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 07:56:05.99

ロシアは想定される仮想敵がアメリカ、西欧、中央アジア、東アジアと幅広いですが。
兵器開発時の想定は全ての仮想敵を想定してるんですか？

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 08:19:04.17

>>310
なので煙幕は敵側に投射して味方の足元視界を邪魔しないのがたしなみだが

・投射手段が必要
・敵味方の距離が近いと無理
・風でこっちに流れる

などあるとアカンわけで

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 08:47:21.43

軍オタ界での現代フランス軍は一般的にどんな印象ですか？
一般的にです
たとえばラファールや空母について

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 09:06:52.20

>>314
一般的には「相手による」

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 09:24:18.24

核兵器持ってるだけの屑

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 09:53:12.56

>>314
ラファール：並。海外に売れて良かったけど自国軍の削ってまで売るか
空母：一隻だけで本気で使い物になるの？　次期空母って本当に造れるの？
核：ロシアに核向けて何かいいことあるの？

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 13:42:59.97

>>314
アンケートすんなよ
ろくに質問に答えられもしないが、書き込みたくてウズウズしてる
手合が湧いてきてウザいから

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 16:35:58.92

アメリカ軍がこんなビラをわざわざ払いていたそうですけど
こんなことをしてもこの12都市の防空体制を整えるなり
住人は最低限をのこして疎開すればいいだけだと
情報筒抜けじゃないですか？意味あるんですか？

つかビラまいてるＢ２９で普通に空襲したほうがよくないすか

表面
https://i.imgur.com/LdtDT92.jpg
裏面
https://i.imgur.com/td3gQwJ.jpg

http://japvsusa.com

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 16:37:31.36

>>319
1. 戦意喪失狙い
2. 国際法上の言い訳（民間人には避難を勧告してあった）

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 16:41:18.74

予告通り実行した余裕の米軍、それを防げず嘘ばかりの大本営発表
ならば日本国民はどちらを信じる？という心理作戦

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 17:56:47.81

>>319
情報筒抜けでも阻止できないので、かえって士気が崩壊する。
なお、青森ではそれで逃げようとしたら軍部が疎開を禁じ、本当に空襲を受けて多数の市民が犠牲になった。

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 18:00:06.68

>>319
もとより心理作戦なんだけど、建前もなにも本来民間人を巻き込むわけにいかないからな
この手のビラを持ってたら警察に捕まった

ちなみに日本の大本営発表も最後にはそれだけ米艦沈めて代わりが来る国に勝てるわけがないと逆効果になってた

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 19:15:55.46

そして、その頃には軍艦発注まとめてキャンセルしまくってた米海軍(´・ω・｀)　手持ちで十分、もう要らんので

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 19:31:50.63

まあ余分な軍艦作る余裕があったら、それで原爆作れば良いってことだからな

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 20:49:58.56

広島、長崎の前には撒かないダブスタ

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 20:54:22.61

掃海能力について質問です。
今の海自の掃海能力は知りませんが、
かつて海自は世界トップクラスの掃海能力があると言われていました。
この「掃海能力」とはどのような評価基準で高い、低いが決まるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 21:15:20.09

>>327
暴論との誹りを恐れずに言えば
新型の機雷に対応できる能力を持っていれば
掃海能力が高いとされる
湾岸戦争の頃には自衛隊は最新型の
沈底機雷に対応する能力が十分ではなかったが
その後欧州製の最新掃海具を導入し
あらゆる機雷に対応できる能力を獲得した

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 21:35:39.19

>>327
処理数
終戦時、日本の周りは機雷だらけ
陸自の不発弾処理能力とかと一緒

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 21:39:47.73

>>329
それは湾岸戦争以前の自衛隊がそう思い込んでいた
という話であって
湾岸戦争で実戦経験では埋めることのできない
技術の壁があるってことを気付かされた
って話なんだけどな

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 21:49:52.61

>>329
湾岸戦争当時も自衛隊が機雷除去してたとか頭おかしい
湾岸では実際に機雷を処理した経験のある隊員は皆無で
機材も大戦中のままだから全く何も出来なかった
それでも政府は自衛隊の掃海能力は世界一と嘘を言っていた

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 21:55:55.82

>>331
それはそれで偏った見方だ
確かに新型の沈底機雷には対応できなかったものの
海流や水中視界の悪さで掃海が困難とされていた
海域の旧式機雷や系維索が切れてしまった
浮流機雷に対しては実戦経験がもたらすノウハウ
を活かして優れた結果を残している

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 22:10:18.69

配備が始まったばかりの国産新型掃海具の調達を中止して
外国製装備を調達するはめに

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 22:22:32.07

>>331
対戦中の機材ってマジかよ

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 22:42:24.10

>>334
湾岸戦争で自衛隊は34個の機雷を処分しているし
機材も大戦中のものなんかじゃないし
そいつの言ってることは嘘ばっかりだよ

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 22:50:44.96

今とは比べ物にならないだろうしコンピューターなのかしらんけど、当時ですら欧州海軍ではある程度自動化されていた処理を海自は海図と電卓とソロバンでやりくりしてた
となにかで読んだことはある
何の作業なのか、どれだけ遅れていたのか、真偽はどうなのかすらわからないから参考までに

ただし不発弾と同じで処理はかなーり数をコンスタントに続けてきているし、掃海部隊をある程度重視しているから経験はある

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 23:57:30.41

冷戦時代の海自の掃海経験って太平洋戦争に撒かれた機雷のみなんで
旧式機雷の掃海経験は豊富だったというだけの話だろ

それで「世界一」を自称するなんて恥知らずも良い所というのが
質問者の意見で、その見解は全く正しいでFA

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 00:02:44.43

このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 00:07:45.09

朝鮮での海保の特別掃海隊はどうよ

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 00:20:49.53

>>338
事実だろ
冷戦時代の海自の掃海経験は
旧式機雷のみだというのはさ

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 02:28:37.86

HK417の短銃身タイプに競技用クラスの
高精度銃身の設定が有るのは
有効射程を少しでも伸ばしたいからですか

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 03:32:53.21

>>341
そのくらい専門的具体的質問ならアサルトライフルスレで聞いてもいいんでね？

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 04:02:10.48

>>342
thx

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 09:01:20.42

「護身用」と呼ばれる武器がありますが、そうでないものとの主な違いは何でしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 09:04:16.31

>>344
サイズと有効距離（ともに比較的小さい）

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 09:18:45.77

>>345
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 10:36:37.74

>>346
相対的な定義であることに注意

例えばPDW(Personal Defence Weapon)は名前の通り個人護身用の武器だが
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/PDW

ピストルに比べれば遙かに大きく、有効距離も長い
上記サイトを読めばわかるとおり、立派に攻撃用に使える

さらに言えばピストルもナイフに比べれば大きめで有効距離は長く
ナイフの方がより護身用といえる

いずれにせよ、所有者本人を当座の危険から護るために使うのが護身武器の目的上の定義

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 12:07:24.36

スクランブル時は基本的に武装は機関砲と短射程のミサイル×2ですが、たまにはスパローとかAAM-4も積んで飛ぶ時もありますか？

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 13:06:11.09

>>348
https://youtu.be/o-Kxxr098N4

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 14:25:45.88

5.56mmの小銃の利点に7.62mmより携行弾数が多いことが挙げられますが。
7.62mmの自動小銃で実用上、携行弾数が問題になったことはあるんですか？

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 14:33:25.60

>>350
「7.62mmの自動小銃」の元祖的存在のひとつであるブローニングBARは、その火力を発揮する必要上から、
同じ隊のボルトアクション小銃（もしくはセミオート小銃）を使う兵より沢山の弾薬を携行する必要があった。

これがやたら重たいのでとても不評。
銃本体が大きく重量があって反動もある、のと併せて「体格の良い奴にしか持たせられない」ということになって運用の幅を狭めた。
実際どこまで現実に「運用の幅を狭めた」のかはともかく、「誰でも使えるものじゃない」事は軍隊としては、
特に兵力を急速に拡大していたWW2参戦当初の米軍にとっては大きな問題だった。

なので「7.62mmの自動小銃」は出現当初からそういう（携行弾数が問題になる）存在。

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 15:28:23.78

>>351
とはいえ、BARはその射手が倒れると、銃を受け継いで使う事を志願する者が多かったとも聞くが

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 16:25:53.84

>>350
銃の性質との組合せもあるが、ベトナム戦争時代7.62mmを使うM14は
全自動射撃ではコントロール困難でタダでさえ少ない携行弾数をすぐに使い切ってしまうため
大半のM14はセレクターをセミオートにロックした状態で兵に給付されていた
ttp://modernfirearms.net/en/assault-rifles/u-s-a-assault-rifles/m14-eng/
ttp://www.imageseek.com/m1a/M14_RHAD_Online_Edition_061010.pdf

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 17:43:13.99

>>353
M14よりコントローラブルなはずのM16でも同じ問題が起きているので
結局は兵士の練度が原因、フルオート射撃でまともに敵に向かって
いるのは初弾から数発だけで、あとは明後日の方向か、狙ってさえ
いない事が後に検証されている
(寧ろコントロールし易いM16の方が無駄撃ちが多い)
最終的に軍は兵士の訓練より3点バーストを選んで今に至る

結論として、一般的な兵士とフルオートの組み合わせでは、口径に
関係なく弾が不足する　ので比較するならセミオートですべき

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 18:13:09.07

30-06や7.62×54Rが採用された時代は、まだ機関銃と言えば据付や重機関銃ばかりで、歩兵の前進と共に運用するのは難しかった。
そこで、多数の歩兵が斉射することで制圧射撃をすることで代替したため、歩兵用の小銃でも、一定の射程距離と威力が必要とされた。

しかし機銃が歩兵携帯火器としても使われるようになると、歩兵が斉射する事は少なくなり、遠距離目標より中近距離が中心となってくる。
これに対応する為、最初の内は、中間距離用の小銃と、近距離用の短機関銃が併用されていたが、大戦末期になって両者を兼ねる物が現れた。
それがアサルトライフルの元祖だった訳だが、東側に比べて西側はアサルトライフルに対する理解が少なく、小銃を自動化・連射化するに留まった。

当初、西側標準とされた.308winは、黒色火薬時代に採用された30-06を近代化・短小化したもので、射程距離は余り変わらない。
これはアメリカの保守主義がそうさせたもので、イギリスなど、より小口径のライフルを望んだ国にも、NATO弾の規格化として撤回させている。

ベトナム戦争の教訓から、連射できる銃は使用弾薬数が劇的に増えること、7.62mmは連射するには反動が強すぎることが判明して、5.56mmが誕生する。
ちなみに連射時の反動については、東側とて不勉強な部分が多く、AKMではマズルブレーキが追加され、銃床も直銃床に変更されている。

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 18:41:00.95

>>344
小さいというのであってるんだけど、なんで小さくないとだめかというと常時携帯するため
逆に敵がいるとわかってる場面ではもっと強力で重い武器を持ち出すことになる
あと、護身は攻撃と違って軍人じゃない人にも有効なので大抵反動が軽いとか安全装置が複雑じゃないとかで扱いやすく作られてる

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 19:37:38.11

元自衛隊の方がサバゲに来たんですが、はっきり言って雑魚でした
元々自衛隊は実戦経験が全くないうえに、マニュアルに沿った形式的訓練ばかりしているので、
実戦の場でのイレギュラーやケースバイケースに柔軟に対応出来ていない感じがしました
はっきり言って有事の際は、自衛隊より我々サバゲ勢のほう役に立つと思うんですがどうなんでしょうか？
実銃とエアガンは違う別物みたいな意見は要らないです
その証明にトイガン専門のマック堺は片手間で出場した実銃の世界大会で優勝していますから

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 19:53:48.17

>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 19:58:45.66

>>357
サバゲの話はサバゲ板でどうぞ

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 20:57:41.91

>>357
板違いスレ違い
人間の初心者お断り

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 21:20:02.11

自衛隊の飛行隊の番号の付け方がわかりません
以前は番号による機種分けをしていたようですが、現在は機種変更をしても変わらないということなので、今後、機数の増加などで部隊が新設されない限りは新しい番号の部隊が誕生することはないということですか？

ちなみにF-35等の戦闘機の増加により飛行隊新設となった場合は800番代になるのでしょうか？それとも307飛行隊？

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 23:28:29.76

>>359
普段は上から目線で御託並べて回答するのに
そうやって直ぐ都合の悪いの質問からは逃げるんですね

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 23:34:02.11

>>362
だったらお前が自衛隊に入隊すりゃいいじゃん
実戦経験がないのはお前も同じなのに何でそんな上から目線で自信満々なのか理解不能だわ

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 23:47:19.94

わかりきった煽りに、いちいち反応するんじゃない。ボッチには罵倒だってご褒美だ。

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 00:03:47.84

WW2を通して長期間戦車等のAFVの開発・生産に深く介入したヒトラーに対して
スターリンは独ソ開戦前の「君達は何故戦車の中に百貨店を～」発言くらいしか聞いたことが無いですが
彼もこの発言以外にAFVの開発・生産に自分の意見を介入させた事があるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 00:05:33.39

本物より軽くて反動が無くて射程が格段に小さくて何百発も連射し続けられるおもちゃの鉄砲でやる遊戯で元本職に勝てた、それが何？としか

これがその御方の”実戦”経験なんでしょ

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 01:16:46.08

後方部隊で日頃あまりやらない人たちならまあ…
普通科の連中と夜戦でもすれば絶対勝てないのわかるから

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 01:31:38.57

日露戦争の203高地とかベトナム戦争の723高地の戦いとかの数字はどうやって決まっているのですか？

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 01:44:06.38

>>368
203高地は海抜203mにあるので作戦上この名前がついた

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 01:56:00.14

>>365
IS-3試作型の出来についての報告を受け、直ちに量産に入るよう指示したとか、何かを急かす提案(実質命令)を幾つか出している
どちらかといえば、航空機開発の方に多く口を出しているが

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 06:23:54.05

>>362
うぜえからさっさと死ねよ糞ちょん

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 10:21:25.89

>>368
ベトナムでも同様です　＞高度

同一地域に同高度の高地がある場合、区別のために位置による符号を追加します

例：高度881mの高地が同一地域の南北にある場合、Hill 881N, Hill 881S　とする
ttp://www.usmilitariaforum.com/forums/index.php?/topic/136076-how-were-hill-numbers-assigned-in-vn-war/

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 10:44:07.70

>>367
こちらは電動ガン多弾数マガジンの10人に対してガスハンドガンだけの自衛官4人に手も足も出なかったとかサバゲ板ではよく話題になるよね