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0517名無し三等兵
垢版 |
2018/12/21(金) 20:08:59.67ID:XGyAm5Cd
>>513
ただのレーダーやレーザー照射されたのとは異なり「射撃管制レーダーからの照射」というのが大問題。
射撃管制レーダーで捕捉したという事は、あとは発射ボタン1つでSAMや砲を発射して当たる可能性が出るという事。

国際常識から言えばこれは「攻撃」に等しく、明確な敵意の中でも実際の武力行使を除けば「最高レベルの敵対行為」。
反撃されても文句は言えず、過去に米軍がリビアやイラクから行われた時は反撃して相手を破壊している。

確かに日韓関係はいかなる時でも良好だったとは言い難いが、現場レベル、特に韓国軍と自衛隊の間では敵対関係に
無かったとされていただけに、今回の「敵対行為」がどのようなレベルの命令でなされたものかが今後問題になる。
0518名無し三等兵
垢版 |
2018/12/21(金) 20:09:13.34ID:OJ6z2sj4
指向性がないならレーダーアンテナが首振る必要がないし、そもそもレーダーが役に立たん
もちろん波長によって程度は異なる
0519名無し三等兵
垢版 |
2018/12/21(金) 20:10:02.81ID:XGyAm5Cd
>>513
スマン。疲れ目で質問を完全に読み間違えてた。。。。
0520名無し三等兵
垢版 |
2018/12/21(金) 20:11:15.76ID:Tuhp5z2h
>>516
指向性を持つタイプと持たないタイプがある
アンテナがクルクル回る対水上レーダーや
対空レーダーは前者の例
アンテナを目標に向けて固定するような
射撃管制レーダーは後者の例
0521513
垢版 |
2018/12/21(金) 20:14:11.73ID:jtbmwrcU
>>518
返信ありがとうございます。m(_ _)m
0523513
垢版 |
2018/12/21(金) 20:18:51.35ID:jtbmwrcU
>>520
なるほど、受信した電磁波の周期性で『的に掛かった』かを判断したのですね。
0524名無し三等兵
垢版 |
2018/12/21(金) 20:19:34.83ID:T6wLoAY6
>>522

どっちも指向性あるだろ
なかったら、くるくる回る意味もない
0525名無し三等兵
垢版 |
2018/12/21(金) 20:24:58.84ID:fkkNm6HF
>>515
旧日本軍の場合だと、戦死でも病死でも事故死でも戦傷病者戦没者遺族等援護法により「公務上の殉職」扱い
0526名無し三等兵
垢版 |
2018/12/21(金) 20:25:33.20ID:/UbQq2os
>>516
どのような目的を持ってアンテナをデザインするか次第
0527名無し三等兵
垢版 |
2018/12/21(金) 20:25:37.13ID:OJ6z2sj4
補足すっと射撃管制用のレーダーは周波数が高くて指向性が特に高い
0528513
垢版 |
2018/12/21(金) 20:28:43.78ID:jtbmwrcU
>そこで軍関係者は、KBSとの通話で「遭難船舶を対象に調査次元でレーダーを稼動したが、
>その半径にある日本哨戒機がつかまっただけ」と、このように明らかにした。

この言い訳に正当性はありますか？
0529名無し三等兵
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2018/12/21(金) 20:47:08.42ID:t6xiTWbz
>>528
本当にそのとおりなのか今後検証されなければ正当性もなにもわからない
なので今すぐ結論が出るようなことでもない
0532名無し三等兵
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2018/12/21(金) 21:52:13.76ID:XGyAm5Cd
>>528
正当性以前に、海自哨戒機からの問い合わせに返答すらしなかった理由になってない。
慌てて言い訳考えたけど今後変わる可能性が高いので、続報を待つしか。
0533名無し三等兵
垢版 |
2018/12/21(金) 22:05:47.03ID:NaVN9AJk
例えば、レーザーサイトを付けた拳銃やライフルを持っていて、そのレーザーを警官に当てたら、射殺されても文句は言えない。少なくともアメリカでは。

そんな感じかな？
0534名無し三等兵
垢版 |
2018/12/21(金) 23:01:15.40ID:kNW/y+4Z
>>533
銃口そのものを警官に向けてるのと同義だから撃ち殺されても文句言えないわな
0535名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 01:00:41.90ID:yKW3YqhJ
WW2世代までの戦車では標準的だった車体前方への機銃搭載が戦後に廃れた理由は
戦前に机上の空論で搭載されたもののWW2が開戦していざ実戦で使ってみると射界が狭く使いづらいと判明したからだろうと推察出来ますが
逆に戦後になるまでは廃れずティーガーⅡやパーシングのようなWW2最終世代までは残っていた理由が分かりません
それらの世代が開発された時期（1943年頃）はまだ「車体前方機銃は使いづらいから不要」とは思われていなかったのでしょうか？
0536名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 01:12:43.05ID:mMHqevBY
>>535
戦車の車体前方機銃が廃れたのは、「使いづらい」ってよりは「防御上の弱点になる」っていうのが大きい。
そこには弾が当たりやすくなるし、車体全面装甲板が傾斜のついた一枚板じゃない（突起部がある）と、弾をはじきづらくなるから。
車体前面を絞って避弾経始追求するにも邪魔になるし。

なのでそう思わない（あるいは、思っても気にしない）なら当然ついている。
歩兵を相手にする可能性があるなら無いと不便なことのほうが多いので。

なお、「あると防御上の弱点になるが、無いと不便」の暫定的解決策としては「前方機銃はあるが張り出し式にしない」ってのがあって、
JSシリーズとかT-54は操縦席の横に固定式機銃があって装甲に穴あけて銃身突き出す（あるいは、孔から弾だけ出ていく）方式だし、
JS-7とかは機銃と弾薬入れた装甲ボックスを外付けしてた（ご丁寧に前向きと後ろ向き両方、左右2セットで計4セットついてる）。

でもこれも「真ん前にしか撃てないからあんまり意味がない」「外装式はすぐ壊れるだろうから無駄」と言うので廃れる。
更に、車体に孔あけるのはやっぱり防御上の弱点になるし気密性が確保できない（NBC防護の点からまずい）ので誰もやらなくなった。
0537名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 01:33:58.96ID:yKW3YqhJ
>>536
対歩兵戦闘においても使いづらいから廃してもあまり困らないんだと思っていましたが
機銃の門数は多ければ多いだけ便利で全然役立たずではなくむしろ役に立ってたんですね
戦車の運用思想の中で対歩兵戦闘を意識するウェイトが減って対戦車戦闘に重きを置かれるようになり
装甲に弱点が無い事の方が優先されるように変わったのがWW2末期頃からということでしょうか
0538名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 01:41:56.50ID:t6QMA3N7
冬の降雪地帯でもどんぱちやりあってると汗かいてくると思うんですけど、
そのあと着替えないと風邪ひきません？
あと実際に風邪ひいたらどうするんですか
0539名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 01:59:15.23ID:26utBgir
>>538
風邪薬を飲んで暖かくしてねます
0540名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 02:44:32.35ID:LyQAG+Lt
>>535
前方の敵兵に対する制圧射撃として弾をばら撒く(必ずしも命中させる必要は無い)という目的のため、射界が狭かったり車体固定式でも用いられた
特に米軍戦車のは照準器がついておらず、ペリスコープから曳光弾や弾着の様子を見ながら大雑把に撃つ方式だった
流石に固定式は役に立たないとして戦中に廃止されたが、ソ連軍では戦後も採用され、現代でも一部の歩兵戦闘車で使われている
0541名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 03:09:28.23ID:hrFXYG8d
Mk.41VLSって蓋がパカッと開いてからミサイルが飛び出ますが、パカッと開く動力は何なのでしょうか
0542名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 04:13:16.86ID:bvug8fP7
F35Bはハリアーみたいに
空戦中にリフターを使ったりするのでしょうか
0543名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 07:49:01.05ID:jmxv4V5a
>>542
使わない
ハリアーですらその有効性は強く疑われていた

>>541
油圧（hydraulic）
ttp://www.tpub.com/gunners/196.htm
0544名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 08:44:59.21ID:1gA4KDGL
>>536
中東だったか戦車の屋上についた機銃の弾倉にAK撃って壊してたのがいたね
あまり高くもないだろうし無駄ということもないだろうけど相手がその気ならすぐ壊されるのは確か
0545名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 09:40:28.52ID:7tOuqN7s
35Bでも垂直離陸、もしくはスキージャンプで短距離離陸するのと普通に滑走路で上がるのとでは装備や燃料の制限などで差があるのでしょうか？
0546名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 09:54:30.57ID:xq070C38
>>545
差がある

というか、航空機の離着陸時ペイロードに制限があり、それによって装備＋燃料にも制限がかかる

制限の要素には航空機の空虚重量や推力、翼面積などの基本的な部分にくわえて
滑走路の高度、湿度、風向きや傾斜、滑走距離も大きく関係する

スキージャンプは滑走距離が短い上傾斜があり、垂直離陸となると滑走距離0で傾斜は90°。
当然ペイロード制限は大きく変わり、装備と燃料の制限も変わる
0547名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 10:13:46.77ID:V1H1x1Q+
>>537
戦後第一世代のM47パットン中戦車でも車体機銃があったりするから
WW2の実戦経験で車体機銃が不要になったとは言えない

それよりも戦後の戦車で車体機銃が廃止された原因は1両の戦車を運用する兵員数が
5人から4人（あるいは3人）に減らされたことの方がデカいだろう

車体機銃を操作するのは操縦手の隣に座る無線手が担うが
戦後、無線機の性能が非常に良くなって専属の無線手が不要になった
それで5人乗りだった戦車が4人乗りになって戦闘中に車体機銃を操作できる人がいなくなったのが
車体機銃が廃止された一番の理由だと思うよ
0548名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 10:16:53.02ID:wBpAE4HL
刺突爆雷持って戦車に寄ってくる歩兵がいなくなったから?
0549名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 10:34:34.90ID:C/vyXQQH
>>517
田母神閣下の解説が出た
火器管制レーダーは常時ほぼ全周に出ている
安全装置外す必要があるから直ちに危険ではない
平時なら突然ミサイルは飛んでこないから大丈夫
よって危険ではないとのこと
自衛隊の元幹部の見解
0550名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 11:21:07.23ID:owrV5TCE
>>549
自衛隊の元幹部が何でも知ってると思ってるならそれは間違い
空自の自衛官なんて職域ごとに細分化された専門職の集団だから、
自分の担当分野以外のことについてはド素人と大して変わらなくても
全然不思議じゃない
0551名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 11:25:22.84ID:mMHqevBY
>>547
M47は「M46の車体（エンジンとトランスミッション以外は大戦型のM26とほとんど同じ）にとりあえず開発中の戦車の砲塔載せた」ものだから、
車体だけに関してなら「戦後型」とは言い難いかも。

本来あの砲塔が載るはずだった車体には車体機銃はついてないし。

無線手減らしたから、ってのはあるだろうね。
とはいえJSシリーズとかT-54は、車体部は操縦手一人だけど車体機銃がついてはいるわけだけど・・・。

>>548
携行対戦車兵器が投射型になった（肉薄攻撃する必要ない）ってのは影響与えてるとは思う。
0552名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 11:34:31.34ID:1etdMZpe
無線手いた5人体制の戦車ばかりじゃなかったけど車体機銃持ってた(どうにかして手空いてる奴が撃て)のも少なくないし、
4人体制MBTになって廃れていった理由の一つではあるだろうが一番の理由に挙げるには弱い気が
0553名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 11:48:12.69ID:xq070C38
>>549-550
たしか田母神は対空ミサイルは専門だったはず

しかし「火器管制レーダーは常時ほぼ全周に出ている」は何か解釈間違ってないか？

捜索オンリーの時に全周に火器管制レーダ回すって考えられんのだが
捜索レーダじゃあるまいし
0554名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 12:23:45.93ID:owrV5TCE
>>553
>>549が「元幹部自衛官が言ってることだから正しい」って言いたそうだったからさ

てか田母神本人が
https://www.asagei.com/excerpt/12332
で全く逆のこと言ってる時点で今回の田母神発言はわざと大嘘言ってるとしか思えないな
0555名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 12:33:10.87ID:oOdkoXbH
MRJについて質問させてください。
ニュースによるとMRJの当初開発予算は２０００億で、
今は来年分含めて８０００億に膨らんだと解説されています。
当初の２０００億の開発費について、
ボンバルディアやボーイングなどの既存航空機メーカーなら
この程度の予算で開発出来るものなのでしょうか。
0556名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 12:57:52.58ID:bvug8fP7
>>543
有り難う御座います
0557名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 13:04:43.83ID:xq070C38
>>555
例えばボンバルのCSeries開発費用は54億ドルと言われている
ttps://www.reuters.com/article/bombardier-results-cseries/bombardier-cseries-cost-estimate-rises-to-5-4-billion-idUSL1N0VM1GC20150212

2000億円ではだいぶ足りない。ましてろくなインフラなしの開発では。
0558名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 13:35:31.95ID:uLxSlK2k
旅客機の設計なんて予算超過当たり前みたいなところがあるので超過したところでピーピー言うならはじめからやるなよという面も
なおMRJもグダグダなのはグダグダです
0559513
垢版 |
2018/12/22(土) 14:42:18.17ID:IT10QEGL
一晩、考えました。
私の推理は、自艦より先に、海自の哨戒機に救難した北漁船を発見させたくなかったから、
追い散らしたのではないでしょうか？
漁民を救い、手渡すことで金正恩の機嫌を取りたかったというのが、文大統領の本音かと。
0560名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 14:47:05.14ID:yHCMnHam
>>559
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4） を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

ということでさようなら
0561名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 17:18:36.26ID:AAz6UHGc
155mm榴弾砲の曳火砲撃について
youtubeで着弾映像見る限りですが
砲弾一発に対して曳火が一つではないのですか？
無数に曳火が現れて？？？となりました。
それともクラスターのほうに砲弾一発に対して曳火要素が複数積まれてて複数の曳火が発生するという攻撃方法なのでしょうか？
0562名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 18:06:09.38ID:jmxv4V5a
>>561
意味わからんな

曳火はエアバーストのことだから近接信管～時限信管作動後の挙動は砲弾次第だろ
0564名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 18:13:33.27ID:P+p9toom
>>541
The cell hatches and uptake hatches are automatically opened
by individual drive　m o t o r s　before missile launch.
ttp://www.tpub.com/gunners/185.htm
0566名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 18:32:27.38ID:C3c1uouV
>>561
弾道現示射撃なら複数の砲と砲弾をタイミング合わせて撃ってるだけだから
本当に一発の砲弾の軌跡なら黒煙の表示もほぼ一瞬で起きちゃうし
0567名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 18:33:09.32ID:jmxv4V5a
>>561
とりあえずWikipediaでいいから「曳火」読んどくといいよ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%B3%E7%81%AB
ttp://yamahiko-farm.jp/blog2/2013/06/post-817.html
0568名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 18:53:57.88ID:yfJHgpQg
旧世代のピストンエンジン機にジェット機用に開発されたペイブウェイなどの
精密誘導兵器が搭載使用された例はありますか
大排気量ピストンエンジンの振動は電子機器への悪影響はないのでしょうか
0570名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 19:57:10.75ID:oRnwJUGT
>>564
世の中には油圧モーターってのがあるんだがねw
0571名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 21:08:14.96ID:Bzwe7iBb
曲射で角度を変えて撃って着弾場所と時間を合わせる撃ち方があると聞いたのですが、なんの意味があるんですか？
砲四発分撃ったら破壊力が増すとかそういうことですか？？
0572名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 21:21:15.67ID:+S+xHknj
資産6180万が株の急落で4250万になった！
株なんてやるんじゃなかったorz
0573名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 21:56:38.78ID:yHCMnHam
>>571
1門の大砲で複数の砲弾を同時に目標に叩き込める
現代では大砲の位置は撃てばレーダーなどで簡単にバレて反撃をくらいやすいので、なるべく短時間に多く弾を撃ち込んでさっさと撤収することが望ましい
0574名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 22:06:00.17ID:26utBgir
>>573
それだとその周辺に撒いたほうが効果的かとおもうのですが
同じ地点に打ち込む意味ってなんでしょうか？
0575名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 22:06:04.66ID:C/vyXQQH
韓国のレーダーの件、今は水平に照射してたら水平線の向こうで自衛隊機が線上に入ってきた
とかいう論調が出てきたがどうなんだろうな


>>550
専門外のことを知ってるかの様に垂れ流す、しかも間違っている
そんなのが自衛隊幹部だったというのはどうなんだろうな
0576名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 22:20:56.00ID:dd0SeKbw
>>571
MRSIのことなら、大事なのは同時に弾着させること。
一発目が弾着すると敵は撃たれたことに気づいて伏せたり、塹壕に潜ったり、その場から離脱したりし始める。
そうなると砲撃の効果は低くなってしまうので、敵に気づかれる前の一発目にできるだけ多くの砲弾を投射するのが望ましい。
0577名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 22:28:10.04ID:dd0SeKbw
>>574
同じ場所に撃ち込むのは、敵が散開して逃げる前なら密集してるとこに撃つのが効果的だから。一つのビルや車両に集中して撃ち込んでるなら単純に破壊力の問題か、外したり不発になったときのための保険じゃね？
0578名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 22:36:14.98ID:2WyXDLRO
>>571
最近の野砲は高精度な砲撃が出来るってことの宣伝で
実戦ではあまり使いみちはない
0579名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 23:08:24.19ID:V1H1x1Q+
>>574
間接射撃だと同じ地点に向けて射撃しても同じ弾着点にならないよ
155mm榴弾砲だとCEPは50mぐらいなんでね
0580名無し三等兵
垢版 |
2018/12/22(土) 23:38:42.20ID:dd0SeKbw
>>574
誤解を招くかもしれないので補足すると、>>579の言っているように、
（射距離によっても変化するが）無誘導砲弾の精度は総じてそんなに高くない。同じ場所を狙っても弾はバラける。

なので、>>577の一行目はある程度の範囲内のことを同じ場所と言っている。
二行目は精密誘導砲弾である程度大きさのある静止目標を狙う場合のことを言ってる。
0582名無し三等兵
垢版 |
2018/12/23(日) 04:04:31.34ID:B/34grSd
北朝鮮がフリッツヘルメットを採用し始めたきっかけは何かあるんですか
0583名無し三等兵
垢版 |
2018/12/23(日) 06:39:19.39ID:Pv39IXR4
>>574
さらに補足すると砲弾の弾着による危害半径ってのはそんなに大きくないので、わざわざ狙いを外してなんて
やってたらまぐれ当たり以外は全部見当違いに弾着して無効とかなりかねんのよ。
大爆発で周囲一帯がぶっ飛ぶなんてのはドラマの演出なんで…
0584名無し三等兵
垢版 |
2018/12/23(日) 07:41:22.92ID:XpLszoQ2
F35Cの機関砲って
MBTを撃破できるのですか
0586名無し三等兵
垢版 |
2018/12/23(日) 11:05:29.03ID:Xxoij7B/
理論上はともかく実用的には威力不足なのは事実だと思う。ただ、湾岸ではA-10は（米軍側の見解で）千両近い戦車を撃破してるので、その殆どはミサイルや爆弾によるものだろうが、何両かはGAU-8による撃破もあるかもしれない。
0587名無し三等兵
垢版 |
2018/12/23(日) 11:24:14.36ID:vFuNeCWd
出来るか出来ないかで言うなら紛争地の名物Tｰ55辺りなら破壊出来るだろうけど高価なステルスを雑魚狩りに（舐めプで）投入して対空砲に撃墜でもされたらFｰ117の恥再生産になるよ
0588名無し三等兵
垢版 |
2018/12/23(日) 12:00:31.70ID:WjwCMTk8
大陸打通作戦の映画化はまだですか？
日本史上であれほど痛快な出来事はないと思うんですが
NHKはくだらねーチャンバラ内戦のドラマばっか作ってねーで早くやれよ
0589名無し三等兵
垢版 |
2018/12/23(日) 12:30:20.28ID:XpLszoQ2
>>585
>>587
有り難う
0590名無し三等兵
垢版 |
2018/12/23(日) 13:02:49.09ID:68Bn8zSm
>>588
「マリアナ諸島やサイパン、グァムが陥落してB-29がそっちから本土空襲始めちゃって、作戦目的が達成できず無駄でした」というオチの映画は痛快とは思えんな
0592名無し三等兵
垢版 |
2018/12/23(日) 13:37:53.50ID:qDfN23Mz
>>590
まあ中国朝鮮から飛ばすよりよほど手間はかかるから…
だつおが気に入るか知らんけど鬼が来た！はおすすめよー
0593名無し三等兵
垢版 |
2018/12/23(日) 13:59:25.38ID:68Bn8zSm
>>592
中国南部から飛ばした方が遠い(なのでその頃は九州ばかり爆撃)上、補給が輸送機での山越えなのでむしろ大変だぞ
0594名無し三等兵
垢版 |
2018/12/23(日) 15:57:30.91ID:0sav++Er
戦国自衛隊の漫画版で川の前に布陣する戦法を伊庭が伝えて長尾がなるほど！と感激してるシーンで、現代では常識の戦法なのに…てなくだりがありましたがなんで障害物となる川の前に布陣するんですか？
これ、むかーし軍板FAQでも見た記憶があるのですが見つからなくて。
0596名無し三等兵
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2018/12/23(日) 16:28:51.80ID:B/34grSd
漫画内でも解説されてなかったっけ
当初の布陣で第一陣の守り
退却するときは川の後ろに再布陣して敵は川を越えなければいけないのでそこで第二陣の守り
敵からすると第一陣を撃破しても第二陣を突破するには障害物である川を越えなければいけないので負担となる
背水の陣とはちょっと違った意味だった気が
0597名無し三等兵
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2018/12/23(日) 16:38:23.02ID:o5JG9rir
第一陣捨て駒？
0600名無し三等兵
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2018/12/23(日) 21:09:34.09ID:usfBJui7
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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0601名無し三等兵
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2018/12/23(日) 21:23:35.84ID:hYmZ4YEF
ソードフィッシュの搭乗員の回想では
「Bf109やFw190に対してあまりに遅すぎてオーバーシュート頻発で落とされにくかった」
「布張りだから被弾しても弾が貫通するだけであまり大事にならなかった」という話が出てきますが
零式水観や航空特攻で参加した九三式中練のような日本軍の布張り低速機ではそのような良い側面の評価がなされず
布張りも低速も「百害あって一利なし」の欠点のように語られるのはどうしてなんでしょうか？
同じ布張り低速でもソードフィッシュより被弾に弱い設計だったり米戦闘機が独戦闘機より低速に強いといった要因によるものなのでしょうか？
0602名無し三等兵
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2018/12/23(日) 21:31:48.41ID:i73aLRFd
561です。
レス下さった方ありがとうございます。
アドバイス受けたのを自分なりに調べて理解できました。
曳火を綺麗に横に並べられる技量は素晴らしいと思いました。
0603名無し三等兵
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2018/12/23(日) 21:40:58.12ID:80AjnHHe
793 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ f5f7-7iGS [222.10.22.71]) 2018/12/23(日) 11:13:21.84 ID:11kjvs790
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14190538814

これギンレイさん？w
運営に5年もストーカー行為繰り返してるお前が言うの？wブーメラン好きだなw

794 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 05a3-q1e7 [110.67.24.99]) sage 2018/12/23(日) 12:59:40.10 ID:FTqOOFU30
>>793
他の奴なら可哀そうだな、って思うけどギンレイだからなｗ
正直伝言板が汚されても仕方ないクソ提案を量産し続けた自業自得としか思えん
0604名無し三等兵
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2018/12/23(日) 22:07:26.40ID:m+jia1CL
アメリカには軍事技術者の国外流出を禁止する法律などはありますか？

日本では中国などが技術者を高給で引き抜いて会社が培った技術を盗むという事例が多発していますが、
例えば、正規空母の電磁カタパルトの技術者などが中国に盗まれたら大変なことになりますよね
職場を移っても弊社の技術のことは話さないで。軍事技術の提供は違法だよ、と契約したところで、実際に中国に移住してしまったらどうしようもないわけですし。

日本もそうですが、その技術者に年収５０００万とか払っていたとしても
中国はその技術のためなら二年で１０億とかの契約を結んでも全然痛くないわけで。
（１０億で開発に１０００億２０００億かかる技術を盗めるわけですから）

電磁カタパルトでなくてもステルス塗料などの技術であったら
その製造方法やレシピなどを技術者が丸々中国に売って、まるきり同じものを作って使用しても
当然ながら中国はアメリカに塗料の構造を教える義務はないわけですから、問題を掘り起こしようがないですよね。

罰則を含む法律がなかったら止めようがないと思うのですが
アメリカはこの問題をどうやって解決しているのでしょうか？

軍事技術者を登録して出国の際は官庁への要請と許可が必要などの措置があるんでしょうか？
0605名無し三等兵
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2018/12/23(日) 22:14:28.96ID:F+Hq+zKZ
あくまで妄想の話だけど、

なんかもう最近は知り合いの女の子の盗撮動画観るのにも慣れてしまった
前は知り合いのトイレ撮れたら興奮で手が震えて、盗撮成功者リストから体験談まで作ってたのに、今はもう、あ、はいはい、って感じ。
今日は会社の同期の女の子がトイレで尻出してオシッコしながら鼻くそほじくりまくるの撮れたけど、前だったら興奮しまくっただろうけど、今は「あ、この子左利きだったんだ」で終わり。

俺の場合は天井にスパイカメラつけてる。それが一番リスク低いと思ってる
同僚女や知り合い女の突き出したケツとか陰毛とか、出したブツとか見まくったけど飽きちゃった。
これが後方からとか便器内とかでケツマンコどアップとかだったらまた興奮も違うんだろうけど

あ、もちろん妄想ですよ
0606名無し三等兵
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2018/12/23(日) 22:31:00.89ID:XVgYg02c
>>601
零観は複葉だけど全金属製
ソードフィッシュに対しFw190は主脚を下ろしてまで低速に合わせようとした程だったが、ドイツ戦艦からの対空砲火に対して低速は不利なだけ
まして特攻が行われた大戦末期だと、米艦からの対空砲火の濃密さは圧倒的だったし
0607名無し三等兵
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2018/12/23(日) 23:06:38.60ID:WjwCMTk8
>>601
ソードフィッシュはインド洋で零戦にバタバタ落とされてるよ
大西洋の空戦は所詮は二軍同士の呑気な戦いだったから
0608名無し三等兵
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2018/12/23(日) 23:10:27.40ID:BH9I2wiq
>>601
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B9%E4%BD%9C%E6%88%A6
シャルンホルストとグナイゼナウ、そしてプリンツ・オイゲンがドーバー海峡を突破したチャンネルダッシュでは、出撃したソードフィッシュ部隊は6機全てが対空砲火と護衛戦闘機の餌食になって撃墜されてる
（戦死者の中にはビスマルクに魚雷を命中させた部隊を指揮していたオズモンド少佐もいた）

ソードフィッシュに関しては後継のアルバコアとバラクーダがパイロットに不評だった反動で過大評価されてる面もある
0609名無し三等兵
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2018/12/23(日) 23:13:54.93ID:OGsCkZfn
>>594
近代戦だと、本格的な戦闘の前に、一戦して敵の布陣状況や士気、反撃や抵抗の度合いを確かめる前哨戦があるし、その前に威力偵察もやる。
なので陣地や障害は何重にも設け、敵にこちらの状況が簡単には察知できないようにする。戦国自衛隊にも、障害物を守るための布陣と書いてあったはず。

これは珍しく考えではなく、例えば城の堀だって、埋め立てられたり梯子を架けられたりしないよう、手前に柵や、時には小さな城壁さえ設ける事がある。
堀を挟んだ二重目の城壁は、古くは墨家の戦術で認められてるから、実に二千年ぐらいの伝統がある訳だ。
0610名無し三等兵
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2018/12/24(月) 00:22:03.43ID:FzeCVlMK
>>601
鋼管骨組み・帆布張り構造が全金属モノコック構造より被弾に対して強いってのは一理あるけど
低速は敵戦闘機に対しても敵艦の対空砲に対しても基本的に欠点でしかないよ
「遅すぎて敵戦闘機が苦労してたぜHAHAHA！」って言い分の真意は褒めてるんじゃなく
敢えて褒めることで暗に酷評するブリティッシュユーモア
チャネルダッシュで全滅したように、枢軸国戦闘機から見ると
後方射撃位置への遷移と持続にやや苦労こそすれ、「遅すぎる」ソードフィッシュは結局はカモだった
FAAも対空砲火・戦闘機と正面から対決させるのは自殺的だと理解していたので、正面戦闘を極力避けていた
0611名無し三等兵
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2018/12/24(月) 00:51:00.90ID:Lhs1pIkD
妄想として聞いて下さい。
ある飲食店の現場責任者をしています。
カメラですが、充電器型やハンガー型とかありますけど、何も無い部屋にあれば女性は勘が鋭いので、バレるリスクがあります。
そこで、更衣室に伝票等が入った段ボールを何箱か置くようにしました。(責任者なんで可能)
小さいながら箱に穴を開けるので、箱の色は黒にして、箱も積み重ねた一番上だと間違って開けられかもしれないので、3段目にしました。
やっぱり知り合いの下着姿や裸は興奮しますね。
うちの更衣室は休憩室の奥にあり上下2段のロッカーを使ってる
ロッカーの扉には空気穴が最初から開いていて、その裏にカメラを仕込むことができる
扉とカメラに少し隙間を空けるのがコツ
ぴったり付けるとレンズが見えるからね
鍵の管理をする立場になってから5年
最近は近所に変質者が出没するというので、なるべくスカートではなくズボンで出勤するように指導した
休憩室から更衣室が見えるので、利用の際は中から鍵をかけるように指導した
それらの指導により、格段に良いものが撮れるようになった
10代のコもいいが、アイドル顔負けバツイチ30歳が最高すぎて…ああ…転勤したくないよ…
あぁ、もちろん全部妄想の話ですよ
0612名無し三等兵
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2018/12/24(月) 07:15:33.61ID:1YPpib12
>>601
米海軍がP-80とF8Fの模擬戦をした際、最初はP-80が
オーバーシュートしてばかりで、射撃機会を全く得られ
なかったが、アドバイスを受けたパイが一撃離脱に徹して
からは、F8Fに回避機動の機会さえ与えず撃墜(判定)した
と言う話もある。

特攻機に関しては爆装の負荷が大き過ぎて旋回さえ
ままならない状態だったと思う
0614名無し三等兵
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2018/12/24(月) 09:04:22.25ID:0dfuvQnC
とりあえず田母神は陸の対空の専門家(過去形)で有って海のそれではないし
一連の発言は該当艦の火器管制レーダーはフェーズドアレイじゃないと総ツッコミ入ってる
0615名無し三等兵
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2018/12/24(月) 09:21:57.02ID:ZM12YL2L
空自の古いF15をアメリカに売却する話が
持ち上がってますが
アメリカ側にはどんなメリットが有るのでしょうか
0616名無し三等兵
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2018/12/24(月) 09:22:36.91ID:sCiC7n3O
この件以前からレーダー向けられるだけなら攻撃じゃないというのが彼の意見だったらしいので左右云々は関係ない
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