初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 905

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 17:02:57.03

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 904
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542027708/

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 07:49:01.05

>>542
使わない
ハリアーですらその有効性は強く疑われていた

>>541
油圧（hydraulic）
ttp://www.tpub.com/gunners/196.htm

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 08:44:59.21

>>536
中東だったか戦車の屋上についた機銃の弾倉にAK撃って壊してたのがいたね
あまり高くもないだろうし無駄ということもないだろうけど相手がその気ならすぐ壊されるのは確か

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 09:40:28.52

35Bでも垂直離陸、もしくはスキージャンプで短距離離陸するのと普通に滑走路で上がるのとでは装備や燃料の制限などで差があるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 09:54:30.57

>>545
差がある

というか、航空機の離着陸時ペイロードに制限があり、それによって装備＋燃料にも制限がかかる

制限の要素には航空機の空虚重量や推力、翼面積などの基本的な部分にくわえて
滑走路の高度、湿度、風向きや傾斜、滑走距離も大きく関係する

スキージャンプは滑走距離が短い上傾斜があり、垂直離陸となると滑走距離0で傾斜は90°。
当然ペイロード制限は大きく変わり、装備と燃料の制限も変わる

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 10:13:46.77

>>537
戦後第一世代のM47パットン中戦車でも車体機銃があったりするから
WW2の実戦経験で車体機銃が不要になったとは言えない

それよりも戦後の戦車で車体機銃が廃止された原因は1両の戦車を運用する兵員数が
5人から4人（あるいは3人）に減らされたことの方がデカいだろう

車体機銃を操作するのは操縦手の隣に座る無線手が担うが
戦後、無線機の性能が非常に良くなって専属の無線手が不要になった
それで5人乗りだった戦車が4人乗りになって戦闘中に車体機銃を操作できる人がいなくなったのが
車体機銃が廃止された一番の理由だと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 10:16:53.02

刺突爆雷持って戦車に寄ってくる歩兵がいなくなったから?

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 10:34:34.90

>>517
田母神閣下の解説が出た
火器管制レーダーは常時ほぼ全周に出ている
安全装置外す必要があるから直ちに危険ではない
平時なら突然ミサイルは飛んでこないから大丈夫
よって危険ではないとのこと
自衛隊の元幹部の見解

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 11:21:07.23

>>549
自衛隊の元幹部が何でも知ってると思ってるならそれは間違い
空自の自衛官なんて職域ごとに細分化された専門職の集団だから、
自分の担当分野以外のことについてはド素人と大して変わらなくても
全然不思議じゃない

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 11:25:22.84

>>547
M47は「M46の車体（エンジンとトランスミッション以外は大戦型のM26とほとんど同じ）にとりあえず開発中の戦車の砲塔載せた」ものだから、
車体だけに関してなら「戦後型」とは言い難いかも。

本来あの砲塔が載るはずだった車体には車体機銃はついてないし。

無線手減らしたから、ってのはあるだろうね。
とはいえJSシリーズとかT-54は、車体部は操縦手一人だけど車体機銃がついてはいるわけだけど・・・。

>>548
携行対戦車兵器が投射型になった（肉薄攻撃する必要ない）ってのは影響与えてるとは思う。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 11:34:31.34

無線手いた5人体制の戦車ばかりじゃなかったけど車体機銃持ってた(どうにかして手空いてる奴が撃て)のも少なくないし、
4人体制MBTになって廃れていった理由の一つではあるだろうが一番の理由に挙げるには弱い気が

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 11:48:12.69

>>549-550
たしか田母神は対空ミサイルは専門だったはず

しかし「火器管制レーダーは常時ほぼ全周に出ている」は何か解釈間違ってないか？

捜索オンリーの時に全周に火器管制レーダ回すって考えられんのだが
捜索レーダじゃあるまいし

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 12:23:45.93

>>553
>>549が「元幹部自衛官が言ってることだから正しい」って言いたそうだったからさ

てか田母神本人が
https://www.asagei.com/excerpt/12332
で全く逆のこと言ってる時点で今回の田母神発言はわざと大嘘言ってるとしか思えないな

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 12:33:10.87

MRJについて質問させてください。
ニュースによるとMRJの当初開発予算は２０００億で、
今は来年分含めて８０００億に膨らんだと解説されています。
当初の２０００億の開発費について、
ボンバルディアやボーイングなどの既存航空機メーカーなら
この程度の予算で開発出来るものなのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 12:57:52.58

>>543
有り難う御座います

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 13:04:43.83

>>555
例えばボンバルのCSeries開発費用は54億ドルと言われている
ttps://www.reuters.com/article/bombardier-results-cseries/bombardier-cseries-cost-estimate-rises-to-5-4-billion-idUSL1N0VM1GC20150212

2000億円ではだいぶ足りない。ましてろくなインフラなしの開発では。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 13:35:31.95

旅客機の設計なんて予算超過当たり前みたいなところがあるので超過したところでピーピー言うならはじめからやるなよという面も
なおMRJもグダグダなのはグダグダです

**513** · 2018/12/22(土) 14:42:18.17

一晩、考えました。
私の推理は、自艦より先に、海自の哨戒機に救難した北漁船を発見させたくなかったから、
追い散らしたのではないでしょうか？
漁民を救い、手渡すことで金正恩の機嫌を取りたかったというのが、文大統領の本音かと。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 14:47:05.14

>>559
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

ということでさようなら

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 17:18:36.26

155mm榴弾砲の曳火砲撃について
youtubeで着弾映像見る限りですが
砲弾一発に対して曳火が一つではないのですか？
無数に曳火が現れて？？？となりました。
それともクラスターのほうに砲弾一発に対して曳火要素が複数積まれてて複数の曳火が発生するという攻撃方法なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 18:06:09.38

>>561
意味わからんな

曳火はエアバーストのことだから近接信管～時限信管作動後の挙動は砲弾次第だろ

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 18:13:14.70

>>561
https://www.youtube.com/watch?v=pbOBWalDMSE
総火演の富士山型とかのことなら自走榴弾砲並べて一斉射撃させてるが

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 18:13:33.27

>>541
The cell hatches and uptake hatches are automatically opened
by individual drive　m o t o r s　before missile launch.
ttp://www.tpub.com/gunners/185.htm

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 18:31:48.66

>>563
ああ、あれを一発でやってると思ったのか

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 18:32:27.38

>>561
弾道現示射撃なら複数の砲と砲弾をタイミング合わせて撃ってるだけだから
本当に一発の砲弾の軌跡なら黒煙の表示もほぼ一瞬で起きちゃうし

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 18:33:09.32

>>561
とりあえずWikipediaでいいから「曳火」読んどくといいよ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%B3%E7%81%AB
ttp://yamahiko-farm.jp/blog2/2013/06/post-817.html

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 18:53:57.88

旧世代のピストンエンジン機にジェット機用に開発されたペイブウェイなどの
精密誘導兵器が搭載使用された例はありますか
大排気量ピストンエンジンの振動は電子機器への悪影響はないのでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 19:50:28.26

>>561
曳光弾と混同しているんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 19:57:10.75

>>564
世の中には油圧モーターってのがあるんだがねw

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:08:14.96

曲射で角度を変えて撃って着弾場所と時間を合わせる撃ち方があると聞いたのですが、なんの意味があるんですか？
砲四発分撃ったら破壊力が増すとかそういうことですか？？

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:21:15.67

資産6180万が株の急落で4250万になった！
株なんてやるんじゃなかったorz

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:56:38.78

>>571
1門の大砲で複数の砲弾を同時に目標に叩き込める
現代では大砲の位置は撃てばレーダーなどで簡単にバレて反撃をくらいやすいので、なるべく短時間に多く弾を撃ち込んでさっさと撤収することが望ましい

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 22:06:00.17

>>573
それだとその周辺に撒いたほうが効果的かとおもうのですが
同じ地点に打ち込む意味ってなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 22:06:04.66

韓国のレーダーの件、今は水平に照射してたら水平線の向こうで自衛隊機が線上に入ってきた
とかいう論調が出てきたがどうなんだろうな

>>550
専門外のことを知ってるかの様に垂れ流す、しかも間違っている
そんなのが自衛隊幹部だったというのはどうなんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 22:20:56.00

>>571
MRSIのことなら、大事なのは同時に弾着させること。
一発目が弾着すると敵は撃たれたことに気づいて伏せたり、塹壕に潜ったり、その場から離脱したりし始める。
そうなると砲撃の効果は低くなってしまうので、敵に気づかれる前の一発目にできるだけ多くの砲弾を投射するのが望ましい。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 22:28:10.04

>>574
同じ場所に撃ち込むのは、敵が散開して逃げる前なら密集してるとこに撃つのが効果的だから。一つのビルや車両に集中して撃ち込んでるなら単純に破壊力の問題か、外したり不発になったときのための保険じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 22:36:14.98

>>571
最近の野砲は高精度な砲撃が出来るってことの宣伝で
実戦ではあまり使いみちはない

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 23:08:24.19

>>574
間接射撃だと同じ地点に向けて射撃しても同じ弾着点にならないよ
155mm榴弾砲だとCEPは50mぐらいなんでね

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 23:38:42.20

>>574
誤解を招くかもしれないので補足すると、>>579の言っているように、
（射距離によっても変化するが）無誘導砲弾の精度は総じてそんなに高くない。同じ場所を狙っても弾はバラける。

なので、>>577の一行目はある程度の範囲内のことを同じ場所と言っている。
二行目は精密誘導砲弾である程度大きさのある静止目標を狙う場合のことを言ってる。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 00:55:26.61

>>570
これはどっち?
https://i.imgur.com/Sh4X5K2.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 04:04:31.34

北朝鮮がフリッツヘルメットを採用し始めたきっかけは何かあるんですか

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 06:39:19.39

>>574
さらに補足すると砲弾の弾着による危害半径ってのはそんなに大きくないので、わざわざ狙いを外してなんて
やってたらまぐれ当たり以外は全部見当違いに弾着して無効とかなりかねんのよ。
大爆発で周囲一帯がぶっ飛ぶなんてのはドラマの演出なんで…

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 07:41:22.92

F35Cの機関砲って
MBTを撃破できるのですか

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 10:41:59.43

知ってるだろうがC型の機銃はGAU-22/Aの外付けポッド。

位置エネルギーも利用できるし、垂直に近い角度で撃てれば貫通するだろうが意見は割れてるな

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14190799914
BA以外も面白いので読むべき

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 11:05:29.03

理論上はともかく実用的には威力不足なのは事実だと思う。ただ、湾岸ではA-10は（米軍側の見解で）千両近い戦車を撃破してるので、その殆どはミサイルや爆弾によるものだろうが、何両かはGAU-8による撃破もあるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 11:24:14.36

出来るか出来ないかで言うなら紛争地の名物Tｰ55辺りなら破壊出来るだろうけど高価なステルスを雑魚狩りに（舐めプで）投入して対空砲に撃墜でもされたらFｰ117の恥再生産になるよ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 12:00:31.70

大陸打通作戦の映画化はまだですか？
日本史上であれほど痛快な出来事はないと思うんですが
NHKはくだらねーチャンバラ内戦のドラマばっか作ってねーで早くやれよ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 12:30:20.28

>>585
>>587
有り難う

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 13:02:49.09

>>588
「マリアナ諸島やサイパン、グァムが陥落してB-29がそっちから本土空襲始めちゃって、作戦目的が達成できず無駄でした」というオチの映画は痛快とは思えんな

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 13:36:39.58

Uボートのラストがそんな感じ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 13:37:53.50

>>590
まあ中国朝鮮から飛ばすよりよほど手間はかかるから…
だつおが気に入るか知らんけど鬼が来た！はおすすめよー

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 13:59:25.38

>>592
中国南部から飛ばした方が遠い(なのでその頃は九州ばかり爆撃)上、補給が輸送機での山越えなのでむしろ大変だぞ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:57:30.91

戦国自衛隊の漫画版で川の前に布陣する戦法を伊庭が伝えて長尾がなるほど！と感激してるシーンで、現代では常識の戦法なのに…てなくだりがありましたがなんで障害物となる川の前に布陣するんですか？
これ、むかーし軍板FAQでも見た記憶があるのですが見つからなくて。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:14:27.25

>>594
「背水の陣」でググれ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:28:51.80

漫画内でも解説されてなかったっけ
当初の布陣で第一陣の守り
退却するときは川の後ろに再布陣して敵は川を越えなければいけないのでそこで第二陣の守り
敵からすると第一陣を撃破しても第二陣を突破するには障害物である川を越えなければいけないので負担となる
背水の陣とはちょっと違った意味だった気が

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:38:23.02

第一陣捨て駒？

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:40:42.27

https://mobile.twitter.com/o_sori/status/1076420878215241728

ホント、ツイッターはバカッターｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 21:09:16.86

西宮

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 21:09:34.09

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 21:23:35.84

ソードフィッシュの搭乗員の回想では
「Bf109やFw190に対してあまりに遅すぎてオーバーシュート頻発で落とされにくかった」
「布張りだから被弾しても弾が貫通するだけであまり大事にならなかった」という話が出てきますが
零式水観や航空特攻で参加した九三式中練のような日本軍の布張り低速機ではそのような良い側面の評価がなされず
布張りも低速も「百害あって一利なし」の欠点のように語られるのはどうしてなんでしょうか？
同じ布張り低速でもソードフィッシュより被弾に弱い設計だったり米戦闘機が独戦闘機より低速に強いといった要因によるものなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 21:31:48.41

561です。
レス下さった方ありがとうございます。
アドバイス受けたのを自分なりに調べて理解できました。
曳火を綺麗に横に並べられる技量は素晴らしいと思いました。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 21:40:58.12

793 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ f5f7-7iGS [222.10.22.71]) 2018/12/23(日) 11:13:21.84 ID:11kjvs790
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14190538814

これギンレイさん？w
運営に5年もストーカー行為繰り返してるお前が言うの？wブーメラン好きだなw

794 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 05a3-q1e7 [110.67.24.99]) sage 2018/12/23(日) 12:59:40.10 ID:FTqOOFU30
>>793
他の奴なら可哀そうだな、って思うけどギンレイだからなｗ
正直伝言板が汚されても仕方ないクソ提案を量産し続けた自業自得としか思えん

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 22:07:26.40

アメリカには軍事技術者の国外流出を禁止する法律などはありますか？

日本では中国などが技術者を高給で引き抜いて会社が培った技術を盗むという事例が多発していますが、
例えば、正規空母の電磁カタパルトの技術者などが中国に盗まれたら大変なことになりますよね
職場を移っても弊社の技術のことは話さないで。軍事技術の提供は違法だよ、と契約したところで、実際に中国に移住してしまったらどうしようもないわけですし。

日本もそうですが、その技術者に年収５０００万とか払っていたとしても
中国はその技術のためなら二年で１０億とかの契約を結んでも全然痛くないわけで。
（１０億で開発に１０００億２０００億かかる技術を盗めるわけですから）

電磁カタパルトでなくてもステルス塗料などの技術であったら
その製造方法やレシピなどを技術者が丸々中国に売って、まるきり同じものを作って使用しても
当然ながら中国はアメリカに塗料の構造を教える義務はないわけですから、問題を掘り起こしようがないですよね。

罰則を含む法律がなかったら止めようがないと思うのですが
アメリカはこの問題をどうやって解決しているのでしょうか？

軍事技術者を登録して出国の際は官庁への要請と許可が必要などの措置があるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 22:14:28.96

あくまで妄想の話だけど、

なんかもう最近は知り合いの女の子の盗撮動画観るのにも慣れてしまった
前は知り合いのトイレ撮れたら興奮で手が震えて、盗撮成功者リストから体験談まで作ってたのに、今はもう、あ、はいはい、って感じ。
今日は会社の同期の女の子がトイレで尻出してオシッコしながら鼻くそほじくりまくるの撮れたけど、前だったら興奮しまくっただろうけど、今は「あ、この子左利きだったんだ」で終わり。

俺の場合は天井にスパイカメラつけてる。それが一番リスク低いと思ってる
同僚女や知り合い女の突き出したケツとか陰毛とか、出したブツとか見まくったけど飽きちゃった。
これが後方からとか便器内とかでケツマンコどアップとかだったらまた興奮も違うんだろうけど

あ、もちろん妄想ですよ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 22:31:00.89

>>601
零観は複葉だけど全金属製
ソードフィッシュに対しFw190は主脚を下ろしてまで低速に合わせようとした程だったが、ドイツ戦艦からの対空砲火に対して低速は不利なだけ
まして特攻が行われた大戦末期だと、米艦からの対空砲火の濃密さは圧倒的だったし

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 23:06:38.60

>>601
ソードフィッシュはインド洋で零戦にバタバタ落とされてるよ
大西洋の空戦は所詮は二軍同士の呑気な戦いだったから

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 23:10:27.40

>>601
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B9%E4%BD%9C%E6%88%A6
シャルンホルストとグナイゼナウ、そしてプリンツ・オイゲンがドーバー海峡を突破したチャンネルダッシュでは、出撃したソードフィッシュ部隊は6機全てが対空砲火と護衛戦闘機の餌食になって撃墜されてる
（戦死者の中にはビスマルクに魚雷を命中させた部隊を指揮していたオズモンド少佐もいた）

ソードフィッシュに関しては後継のアルバコアとバラクーダがパイロットに不評だった反動で過大評価されてる面もある

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 23:13:54.93

>>594
近代戦だと、本格的な戦闘の前に、一戦して敵の布陣状況や士気、反撃や抵抗の度合いを確かめる前哨戦があるし、その前に威力偵察もやる。
なので陣地や障害は何重にも設け、敵にこちらの状況が簡単には察知できないようにする。戦国自衛隊にも、障害物を守るための布陣と書いてあったはず。

これは珍しく考えではなく、例えば城の堀だって、埋め立てられたり梯子を架けられたりしないよう、手前に柵や、時には小さな城壁さえ設ける事がある。
堀を挟んだ二重目の城壁は、古くは墨家の戦術で認められてるから、実に二千年ぐらいの伝統がある訳だ。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 00:22:03.43

>>601
鋼管骨組み・帆布張り構造が全金属モノコック構造より被弾に対して強いってのは一理あるけど
低速は敵戦闘機に対しても敵艦の対空砲に対しても基本的に欠点でしかないよ
「遅すぎて敵戦闘機が苦労してたぜHAHAHA！」って言い分の真意は褒めてるんじゃなく
敢えて褒めることで暗に酷評するブリティッシュユーモア
チャネルダッシュで全滅したように、枢軸国戦闘機から見ると
後方射撃位置への遷移と持続にやや苦労こそすれ、「遅すぎる」ソードフィッシュは結局はカモだった
FAAも対空砲火・戦闘機と正面から対決させるのは自殺的だと理解していたので、正面戦闘を極力避けていた

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 00:51:00.90

妄想として聞いて下さい。
ある飲食店の現場責任者をしています。
カメラですが、充電器型やハンガー型とかありますけど、何も無い部屋にあれば女性は勘が鋭いので、バレるリスクがあります。
そこで、更衣室に伝票等が入った段ボールを何箱か置くようにしました。(責任者なんで可能)
小さいながら箱に穴を開けるので、箱の色は黒にして、箱も積み重ねた一番上だと間違って開けられかもしれないので、3段目にしました。
やっぱり知り合いの下着姿や裸は興奮しますね。
うちの更衣室は休憩室の奥にあり上下2段のロッカーを使ってる
ロッカーの扉には空気穴が最初から開いていて、その裏にカメラを仕込むことができる
扉とカメラに少し隙間を空けるのがコツ
ぴったり付けるとレンズが見えるからね
鍵の管理をする立場になってから5年
最近は近所に変質者が出没するというので、なるべくスカートではなくズボンで出勤するように指導した
休憩室から更衣室が見えるので、利用の際は中から鍵をかけるように指導した
それらの指導により、格段に良いものが撮れるようになった
10代のコもいいが、アイドル顔負けバツイチ30歳が最高すぎて…ああ…転勤したくないよ…
あぁ、もちろん全部妄想の話ですよ

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 07:15:33.61

>>601
米海軍がP-80とF8Fの模擬戦をした際、最初はP-80が
オーバーシュートしてばかりで、射撃機会を全く得られ
なかったが、アドバイスを受けたパイが一撃離脱に徹して
からは、F8Fに回避機動の機会さえ与えず撃墜(判定)した
と言う話もある。

特攻機に関しては爆装の負荷が大き過ぎて旋回さえ
ままならない状態だったと思う

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 08:36:46.14

韓国と自衛隊機のレーダー照射の件はどちらに非がありますか？
本職でしかも右寄りの田母神氏がこう言ってるのは興味深いですが

https://twitter.com/toshio_tamogami/status/1076127935558340609
https://twitter.com/toshio_tamogami/status/1076129138245660672
https://twitter.com/toshio_tamogami/status/1076131106745765890
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 09:04:22.25

とりあえず田母神は陸の対空の専門家(過去形)で有って海のそれではないし
一連の発言は該当艦の火器管制レーダーはフェーズドアレイじゃないと総ツッコミ入ってる

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 09:21:57.02

空自の古いF15をアメリカに売却する話が
持ち上がってますが
アメリカ側にはどんなメリットが有るのでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 09:22:36.91

この件以前からレーダー向けられるだけなら攻撃じゃないというのが彼の意見だったらしいので左右云々は関係ない

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 09:35:55.85

>>613
銃を敵に向けて装備したレーザポインタが額に当たっているけれど
弾を発射するには上官の撃ての命令があってセイフティを外し
銃爪を引くという何段階もの手順を踏む必要がある上に必ずしも
撃った弾が当たるとは限らないのでそれだけでは大した問題では無い

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 09:40:00.17

>>615
ありゃ(今のところは)日本から仕入れて諸外国に売ろうって話なんで、昔からアメリカの(というか武器ビジネスでは)よくやってたやつだし、
アメリカのメリットとしては政治的なものかと
アメリカが使おうって訳では(今のところは)ないらしい
MH-53のように自国で使うこともあるけどね

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 10:03:04.81

>>601
このスレのｶｽｺﾞﾐたちは93式中練の第3龍虎隊も知らんのか？
>>612みたいなバカガイジが知りもしないくせにどや顔で適当なこと言ってるのを見ると恥ずかしすぎて
他人ごとながら俺が自殺したくなる

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 10:08:03.82

このスレは知ったかぶりのガイジを生暖かくヲチしながら『馬鹿だなぁ(苦笑)』と嘲るスレですから(笑)

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 10:39:42.04

大日本帝國海軍神風特攻隊第三次龍虎隊の九三式中間練習機赤とんぼはまさに俎上に上がってゐるチャンネルダッシュ作戦に於ける英國王立海軍航空隊のソードフィッシュ複葉雷撃機の雷撃と全く同じ条件にありながら
弐拾伍番爆弾の重量を物ともせず敵駆逐艦群の対空砲火を俊敏なる回避操作で全て回避し全く無傷のまま敵駆逐艦の艦橋最重要司令区域に突入し合わせ駆逐艦三艦を撃沈撃破したので
英國王立海軍航空隊も大日本帝國海軍神風特攻隊第三次龍虎隊同様の練度があれば敵駆逐艦の攻撃に屈する事は無かった

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 10:43:20.55

>>621
カスミンより読みにくいぞ

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:29:47.31

>>618
thx
フィリピン辺りに格安で売るんですかね

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:36:45.37

>>621
お経かよ！

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:39:26.09

>>623
アメリカがまだ使っているF-15の予備部品になる、というのが有力
＞アメリカに引き取られたF-15Jの行く末

なおフィリピンにF-15なんか装備させたらフィリピンが財政破綻する。
費用全てアメリカの援助で賄うなら別だが。

**625** · 2018/12/24(月) 12:41:03.51

あ、すまんアメリカ「はじめ」ね。

F-15、それもE以前のは実のところ予備部品の調達にそろそろ難が出たりしているので。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:52:52.41

>>621
第1と第2の両隊は、特攻前の移動時に全機不時着して全滅してるけどな
あと無理な爆装でソードフィッシュよりも遅く、海面上を低くフラフラ飛んでたおかげでレーダーでは航空機と認識されず、20キロという近距離に達した所でやっと見つかり、迎撃が間に合わなかった
戦闘機と対空砲火両方に攻撃されたチャンネルダッシュ時のソードフィッシュより運が良かったわけで

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:59:21.78

>>626
それマジ？
ヤバくね？

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 13:04:56.77

ヤバイもなにも40年50年前の機体も見えてきた機種
なにもおかしいことではない
例えばデビスモンサン基地にあった各種F-4
あれも今では到底戦力にするには収支が合わないが、実は予備部品としての需要があり、ライセンス生産していた日本以外の国はあれをばらしてパーツを確保していたりする

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 13:06:05.77

>>609
>>596
なるほど第一の陣が川を渡って第二陣へ撤退するときどうするだと思ったんだけとそのときは第二陣から援護するわけですね
ありがとう

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 13:31:29.21

>>628
ヤバいも何も、退役した三菱製F-104Jを、アメリカの援助分の代わりに返却、そのうち36機台湾空軍機として配備された例もあった

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 14:23:19.49

潜水艦の最高潜航深度は極秘だそうですが、どの程度の人まで知らされているのでしょうか？
艦長や操舵手やソナーマンは知ってるでしょうが、他の乗員も知ってるのでしょうか？
また、製造現場や部品生産者(アナログ深度計)の生産作業員も知ることとなると思いますが
その辺りの防諜はちゃんとなされてるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 14:41:53.46

ネットにすら上がってきていないあたりとりあえず防諜はなんとかなってるんだろう
仮に◯◯mまでと流れたとしても、それが本当かどうかがわからなければ意味ないし

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 18:29:18.84

>>632
製造現場の人は「おやしおよりそうりゅうの方が○○な構造だから、これはきっとより深く潜れるんだろうな」くらいはわかるだろうけど、具体的な深度は言い当てられないだろ。
メーカーサイドで正確な数値を把握してるのは受注と設計に関わったうちの極一部の人間だけのはず。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 18:53:54.80

今日は祝日で暇なので、ちょいと散歩に出かけたら、かわいいミニの制服着た女子高生が歩いていた。休日に制服女子高生を見られるなんて運がいい。
しかし見たことのない制服なので、どこの学校か気になり近寄ってみたけど、イヤホンしながら歩きスマホしていて、オレにまったく気付いてない。完全に隙だらけなので、その女子高生を尾行して、超接近オナニーに挑戦してみた。

まずは制服に注目。紺ブレザーに赤系チェックのプリーツスカート、丈は膝上20㎝くらいの超ミニ。校章までは確認できなかったので、どこの高校か特定できないが、この辺の高校ではないのは確か、隣の県の私立校ではないかと推察する。
続いて女子高生本体に注目。身長は160㎝くらいで標準的な体型。サラサラヘアーにピチピチの生脚、やはり十代は髪や肌の張り艶が違います、天然の黒髪と健康的な太ももがたまらない。
早速ポケットに右手を突っ込んでオナニー開始。ミニスカのお尻や生脚を視姦しながらのポケオナは大興奮。ちんぽは即効で勃起した。
トコトコと歩く度に揺れる黒髪とチェックのスカート、フェミニンな後ろ姿は女子高生の魅力全開です。たっぷりと視姦してじっくりとオナニーした。
しばらく尾行を続けると、市街地を抜け人通りが少い通りに出る。女子高生はずっとスマホに夢中、イヤホンをしているので音も聞こえていないはず。絶好のチャンスなのでいよいよ超接近に挑戦する。
１メートルまで間合いを詰めて、超ミニスカのお尻をガン見する。赤いチェックのプリーツスカートに生脚の太もも、魅惑の制服姿に目が釘付け、オナニーする手が止まらない。
スカート捲ってどんなパンツ穿いてるのか見たいと思っていると、前から軽トラが走って来た。擦れ違い様に運転しているおっさんに思いっきり不審そうな目で見られる。そりゃ女子高生の真後ろ歩いている男は、どう見ても不審人物だよな。
しかしトラックはそのまま走り去った。周りに他の人目がないことを確めると、再び女子高生に接近して、どこまで近付けるか限界にチャレンジした。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 18:54:11.71

手を伸ばせば届く距離まで接近して、超至近距離オナニーをする。更にぴったりと女子高生の背後に迫り、あと少しで体が接触するまで近づく。光沢のある綺麗な黒髪が直ぐ目の前に、思わず華奢な体を抱き締めて、おっぱい揉みたいという衝動に駈られる。
しかしこの女子高生、本当にオレの存在に気付かない、警戒心ゼロで完全に無防備。もう本気で抱き付いちゃおうかと思ったけれど、さすがにそれは自重してオナニーでガマンした。
それにしてもこの女子高生は歩く歩く、尾行開始から優に30分以上は歩いてる。それでも女子高生はまだまだ歩く、何度も襲っちゃおうかと思ったけど、その踏ん切りがつかず、結局１時間以上かけて彼女の家まで尾行してしまった。

帰りは同じルートで45分だったので、距離にしたら４～５キロくらい、往復で約10キロ歩いた計算になる。予定よりかなり長い距離を歩いたけど、かわいいミニの制服着た女子高生に超接近オナニーできたので大満足。
尾行中はポケオナだったので射精まではいかなかったけど、帰宅後に思い出しオナニーで、女子高生のスカート捲ってお尻を撫でたり、抱き付いておっぱいを揉む妄想で抜いた。
実に有意義なクリスマスイブだったので、記念にここに書き込む。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:09:10.70

以前、某商業施設のイベントにF-15Jのフライパスが書かれていましたが、戦闘機のイベント参加ってやっぱり地元の地本の偉い人とのパイプがあると呼べるもんなんですかね？(ブルーは無理だと思いますが)
学祭に呼びたいと言っても無理ですかね？
車両展示はよくイベントで見かけますが

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:15:53.66

>>631
重箱だが

> ヤバいも何も、退役した三菱製F-104Jを
ロッキード社製F-104DJ 6機を含む

> アメリカの援助分の代わりに返却
自衛隊用廃機の約半分を返却に当て、不足する20機は
スクラップ済みや展示機等の機体を書類上で返却

> そのうち36機台湾空軍機として配備された例もあった
配備はJ型22機とDJ型5機の計27機、残りのJ型8機と
DJ型1機は部品として使用する為に分解された

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:36:57.59

>>637
ブルーなら楽天イーグルスの本拠地開幕戦にも飛来したよ？(例によって「戦闘機を呼ぶとは何事だ」という新聞投書が)
どうやったら呼べるのか、それこそここじゃなくて地本に聞いてみては？

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:38:43.29

SGTもてぎ決勝にも来てたね

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 20:14:18.73

アメリカだと、アメフトの試合にB-2が飛んできたりしてるな

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 20:22:21.82

というか、シールズがフィールドにパラシュート降下したり、軍がレース参加してる国だもんね