X



かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ21
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0555名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 12:36:33.02ID:b/RN9fqJ
>>553
作中では5月8日の夕方で、調べると現地の5月8日の日没時間は19時5分頃。
で、描写の都合上、各種の事象が前後して描かれてるため、「少なくとも日没前なんだろう」としか。

そもそも真っ暗だとしても、それをリアルに表現すべくスミベタしてセリフや効果音だけのコマ並べたら、読み物としてリアルじゃなかろう。
0556名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 12:41:54.62ID:b/RN9fqJ
>>554
非対称戦争時代に入ってからコッソリ忍び寄る小目標に対しての対水上攻撃能力を向上させる傾向にあるため、
公式にスペックが公表されていなくとも画像解析で雷跡を光学追尾する程度はできても不思議では無い。

もちろん射撃自体は砲が俯角を取れる範囲までだから、最小射程以内へ接近されると砲撃自体が無理だが。
0557名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 20:43:53.68ID:vZsaB5t1
読んだけどまさかJ-20が魚雷4本胴体内に積んでて
各機2発ずつ2回投下して離脱するとは思わなかったわ
普通ASMも使うだろ?
魚雷が50ノットらしいが40キロで投下した分でも到達まで30分はかかる
なんか合計24本の魚雷を全て5インチ砲で撃破してたけどもうねアホかと
愛宕に向かってた魚雷を女艦長の5インチ砲1発で命中させてたのにはさすがにワロタよ
5インチ砲なんて数撃ってなんぼだろ
いつから百発百中の兵器になったんだ?
しかも水面下の魚雷相手だぞw
0558名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 20:43:56.51ID:SGEPaU/4
今回の魚雷の描写はホント無茶苦茶
なんかの牽制に撃ったのかと思ってたけど直接届いててガッカリ
航空機から撃てる短魚雷の射程はそもそも数kmしかない上に時速換算6〜70km
それを艦の進行方向後ろ20kmから撃ってるんだから
30kmオーバーを30分くらいかけて走ってることになる
そもそもそんな長距離は潜水艦から打つような魚雷でしか届かないし
かかる時間はどうしょうもない
0560名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 20:48:56.65ID:vZsaB5t1
このスレの予想
ASMで攻撃して対空戦闘で混乱してるところに奇襲的に魚雷が到達して被雷
女艦長がいぶきとの間に割って入って被雷する

実際の描写
全て魚雷で全て撃破される
あたごがいぶきとの間に割って入る

色々斜め上だったな
こんな結果なら最初から24発ASM撃った方がマシだろう
ところで途中で空中戦になったF-35はどうなったんだ?
0561名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 20:52:41.43ID:SGEPaU/4
艦の進行方向上で機雷みたいに動作する架空の魚雷ならよかったんだけど
まさか直接突っ込むのは斜め上過ぎましたわ
0562名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 21:17:14.27ID:10lYmlom
魚雷を主砲で迎撃とかさすがになあ、プライベートライアン見たことないのかっ!
0563名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 21:33:47.20ID:b/RN9fqJ
>>557
「あまぎり」の事だったら3インチ砲だね。
>女艦長の5インチ砲1発で命中させてたのには
0564名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 22:26:51.76ID:hdu20ANI
iphoneでワンセグ見る人っているの?
0565名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 23:00:41.43ID:ke4kxEUW
魚雷を全部撃破とな
中国側の乾坤一擲な攻撃でしょ?どーすんのこのあと
0566名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 23:10:56.38ID:j55RlWBo
>>565
日本側の6機がAAMで広東の甲板破壊して終わりでしょ
0567名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 01:48:24.79ID:kkwzKu/m
ところでAWACSはなにしてるんだ?
0568名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 01:54:56.73ID:5o35eRRt
いぶきの前にいたあまぎり、いつの間に魚雷を回り込んであたごの後方に移動したんだ?
0569名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 08:22:10.00ID:+BFXR2+d
桐谷健太って関西出身?
0570名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 08:39:10.51ID:EEFRg6F+
広東が被弾したらさすがに試合終了だよなあ
尖閣は撤退しかないし与那国と多良間も降伏勧告でいいんじゃね
補給なしでボコられて士気も低そうだし
0571名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 08:42:09.06ID:dU/IQWwT
フラッシュモブ?ってなに?
0572名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 09:05:01.28ID:A67aFG0G
中国のメンツ第一主義を考えると
降伏じゃなく転進だろうなぁ
0574名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 09:17:04.98ID:A67aFG0G
第二次大戦の頃から雷爆同時攻撃が基本な訳じゃん
魚雷とASMで攻撃するから価値あるんじゃないの?
0575名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 09:18:11.01ID:A67aFG0G
まぁこれで出撃からずっと超低空飛行で接近すれば日本側は探知不能ってのがはっきりしたな
反復攻撃すれば弾切れで日本側は終わりだろ
0576名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 09:28:08.99ID:pLVicSEl
プライベートクリニックってなに?
0577名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 10:25:00.29ID:w1PGn7TW
この低能IDコロコロちゃんはそんなにワッチョイ表示にしてほしいのかね?
中国軍スレやらF-35Bスレやらの中共に都合悪いスレ荒しまくってる奴だろコイツ?w
0578名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 13:31:38.10ID:K35/nyMY
>>62
 中身はドンガラとかいう話もあるね。それでも良いんだろうけど
0579名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 16:09:28.73ID:/dWlglhn
>>568
あの距離ならいぶきが静止してるとかんがえても魚雷到達まで30分くらいはかかるから
それくらいの移動があってもおかしくはない。
0580名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 16:31:49.99ID:/RzljSVj
魚雷戦で30分かかってるんなら、その間に空中戦なんかとっくに終わってるよね?
紙面の都合上同時並行で描けてないだけで
0581名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 16:32:22.59ID:tYL1gK1O
ヤフー!ブログって亡くなるの?
0582名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 17:09:18.94ID:t167zfrS
艦砲で魚雷狙撃したねー

今の艦砲はすごいなー
0583名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 17:38:15.32ID:o/p+W/X6
誘導を開始した魚雷の迎撃方法がない(短魚雷で魚雷を迎撃とかも非常に困難)からデコイやらジャマーを装備しとるんに、艦砲で迎撃できるんならデコイやらいらんやん?
0584名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 17:51:19.97ID:Dv1zjmUS
中華の秘密兵器を魚雷にしたの死ぬほど後悔してると予想
0585名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 19:27:17.32ID:y3y66arO
大谷って投げすぎたの?
0586名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 19:53:59.09ID:rHpvMZvE
魚雷じゃなくて機雷だったらまだ言い訳付いた
0587名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 19:59:14.64ID:zYjZvCWV
王騎が死んだのってたんこう本の何巻?
0588名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 20:42:22.69ID:2JjFddZt
つか、J-20から魚雷っていうからどんな奇抜な戦術かと思ったら、

第5護衛隊群の前方40kmから2本ずつ投下→後ろへ回り込み後方20kmから2本ずつ投下→
→後方からの第2弾がまず到達→「ちょうかい」「あたご」迎撃→相対しているため40kmも走らず第1弾が艦隊前方10km到達

って感じで特にこれといった芸は無かったな…キャプター機雷説推しだったのに残念だ。

しかし対潜ヘリのレーダーがAWACSより先にJ-20を見つけるってさすがにどうよと。
そんで陣形しっかり崩して、撃破したのはまだ第2弾の12本だけだから、残る第1弾12本はどうするんですかねー。

「あまぎり」が3〜4本喰らって轟沈しただけじゃ足りなくないか?
ついでに「せとぎり」も轟沈、「あたご」「ちょうかい」が一本ずつくらってもまだ足りず「いぶき」にも1本命中とか?

その間に「広東」への攻撃もうっかり成功して、痛み分けで空母決戦終了が無難かな?
0589名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 20:55:41.53ID:2JjFddZt
ちなみに第1弾魚雷の雷速50ノット、第5護衛隊群の艦隊速力を30ノットと仮定すると相対速度は約80ノット(144km/h)。斜めから迫ってるから
実際もうちょい低いけど。

それで艦隊の10km前に出現したから30kmを詰めるのに12.5分、魚雷の航走距離約19kmってのは射程長すぎるから、投下時は雷速低めの
巡航モードかなヤッパ。

…つか、投下したJ-20の迎撃はどうしたんだろう。離脱したって描写も後部VLSからSAMが発射された描写も無かったような。
0590名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 21:07:44.88ID:8jHC6f+K
魚雷の飽和攻撃!っていうんもはわかるんだけど、いかんせん距離が遠すぎるわな。

音速の3倍で飛来するミサイルを撃ち落とすやつらにとっては
十分すぎる時間だろう?
0591名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 21:20:34.29ID:2JjFddZt
>>590
とはいえVLSからスタンダードSAMをつるべ撃ちにするようなワケにゃいかんよ。
砲撃で対処するのはどうなんだって話はともかく、一度に相手できる魚雷の数に対し、護衛艦がちと少なすぎる。
0592名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 21:35:43.81ID:nSDHfYff
センゴク、の作者って今何か描いてる?
0593名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 21:39:18.24ID:rHpvMZvE
そもそもからしてウェポンベイに入るようなサイズの魚雷に
巡航速度だろうと20km30km走れというのが無茶だわな
0594名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 21:41:42.72ID:sD2pUW0/
xperia ってアンテナ無しでもワンセグ見られるの?
0595名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 21:43:04.78ID:VEyte7eY
女子ゴルフって最近ニュースになってる?
0596名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 16:15:13.51ID:Ld+RNbXU
いぶきより鄭和司令監のほうが面白いだろ
0597名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 16:28:18.04ID:svl1aYe5
シームレスダウンってユニクロだけ?
0598名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 18:25:51.35ID:+PRTMbey
魚雷を艦砲で攻撃って、どうやって照準定めるんだっけ?
そもそも航走中の魚雷って水上から普通に見えるもん?
0599名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 18:47:30.97ID:eEoYT0V/
>>598
雷跡なら見えるが、本体となると海面状況によりけりとしか。
どうやって照準と言われると雷跡の先端へ向け光学照準で射撃するしか無い。

…が、現実だとデコイなど欺瞞装備による「魚雷防御装置」での回避が普通で、迎撃ってのは正直あんまり。
作中のセリフでもあるように、海面での炸裂により他の魚雷を音響探知しにくくなるし。

これで「魚雷撃たれても艦砲とかで撃てばいいじゃん」とか思われてもちょっとなあ…。
艦隊の陣形が乱れまくってるから、むしろ何かやるなら今が一番狙いどこなんだけど。
0600名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 18:53:30.38ID:XTTQ4o+R
オロチョンメイクってなに?
0601名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 19:08:43.45ID:N2/UH6Q4
接近する魚雷を護衛艦の艦砲で狙撃するだぁ?
海自の人が読んだら「無いわ〜w」と苦笑いするんじゃないかね。
0602名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 19:19:41.74ID:eEoYT0V/
>>601
それ以前に「遠征102」から魚雷で狙われた時はちゃんとデコイやマスカー使ってたし。
「けんりゅう」が「南京」を魚雷で撃破した時も、「南京」はデコイで回避しようとしてたのに、
何でこの場面ではいきなり艦砲で迎撃しようと考えた?って唐突感もあるんだよね。
0603名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 20:22:37.37ID:jEjmKf0x
信管が金属に反応するようなものだったのだろう、その鼻先に鉄を打ち込んでドン
本当かどうかは知らんが、艦を守り抜く覚悟を示すためのガジェットだったのだろうな、まあ深く考えるもんじゃない
0604名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 20:24:39.42ID:8GA9XM4F
>>598
最近の魚雷は航走深度3mくらいのWW2と違い10m以上の深さのところを進んでるので
仮に狙えたとしても砲弾が当たるかな?多分砲弾は海面で爆発か、弾かれるので魚雷を砲で撃つのは全く意味が無い行為だと思う。
0605名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 20:37:34.01ID:SAHc9oI9
白鵬どうだった?
0606名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 20:38:16.33ID:lP59Ay63
アストラってなに?
0607名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 20:40:40.06ID:jEjmKf0x
>>604
鉄打ち込んでも駄目そうだな…それだと深くまで砲弾が届かない
0608名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 21:42:46.38ID:ynLiaQZ3
いだてんって面白いの?
0609名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 21:44:28.41ID:+PRTMbey
>>604
10mの深さだったらよほど透明度の高い海でないと、魚雷本体が見える気はしないなw
雷跡が見えたとしても、魚雷が今進んでる位置がちゃんとわかるのやら...
0610名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 21:55:26.49ID:EVKkTvfj
チェンソーマンって面白いの?
0611名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 22:04:32.60ID:eEoYT0V/
まあ「3万m水平弾道射撃」以来、久々に「ごめんちょっと説明しきれん」ってシーンではあるな。
なんで素直にデコイとか使わずこんなシーン入れたんだろな…

もしかして劇場版の脚本届いたらそういうシーン入ってるから誌面でも採用しちゃったとか、そんな理由かな?
0612名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 22:18:46.35ID:ZphA9D7f
霜降り明星って面白いの?
0613名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 22:29:51.50ID:1F+Subny
押し相撲ばっかだと詰まらんよね
0614名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 22:36:54.02ID:Ad/afWUQ
必殺仕事人、面白い?
0615名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 22:48:42.63ID:vscfpPJc
red belvetってなに?
0616名無し三等兵
垢版 |
2019/03/11(月) 08:41:03.54ID:qjmL9P+6
>>583
絵面が地味だし内容がよくわからないので艦砲で狙撃しました
0617名無し三等兵
垢版 |
2019/03/11(月) 08:44:06.83ID:qjmL9P+6
連射するならまだしも狙撃だからなw
0618名無し三等兵
垢版 |
2019/03/11(月) 09:59:46.67ID:t0PdMqQ+
40km?迄近づいて4方向から魚雷撃てるなら、
40kmまで近づいて4方向からASM撃てばもうそれだけで試合終了だったんだが。
0619名無し三等兵
垢版 |
2019/03/11(月) 10:30:53.22ID:d6PLXQvh
VLS搭載した護衛艦に40kmまで接近したら、対処能力超える敵機の数で無い限り、
普通にSM-2で撃墜されるわな。
0620名無し三等兵
垢版 |
2019/03/11(月) 12:04:25.62ID:fVYLmmoa
荒らしが粘着してるので次のスレはワッチョイありにしましょう
0622名無し三等兵
垢版 |
2019/03/11(月) 12:30:52.10ID:fFyjTXqj
【3.11、早く逃げろ、福島から】 放射能、それは、あらゆるところから入り込んで、人間を破壊し続ける
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552271624/l50

なぜ、火事場から逃げようとしない、放射能(ダークマター)は生存本能すら狂わすのか?
0623名無し三等兵
垢版 |
2019/03/11(月) 12:45:45.40ID:VfkYffpY
去年の巨人は何が駄目だったの?
0624名無し三等兵
垢版 |
2019/03/11(月) 14:40:55.37ID:/s6KvGuV
ワッチョイスレは勝手にそっちでやってくれ
このスレはワッチョイが嫌だから独立したんだから
0625名無し三等兵
垢版 |
2019/03/11(月) 15:53:39.56ID:eqMCLPjw
んじゃ名無しの次スレもう立てとくかw
そっちも同時に埋めて貰おう!!w
0626名無し三等兵
垢版 |
2019/03/11(月) 21:04:31.28ID:OFsH+pc4
柔道の阿部って強いの?
0627名無し三等兵
垢版 |
2019/03/11(月) 22:35:41.12ID:ILub9kFW
有村架純って演技うまいの?
0629名無し三等兵
垢版 |
2019/03/12(火) 17:55:01.05ID:2D37PUFT
>>604
まず狙えないよなw
ソーナーと連動している艦砲なんてあるわけないし、やれるとしたら光学か目視だけどそもそも水面下の魚雷じゃ無理
砲弾だって旧海軍の水中弾ような、、水中目標用ものなんてないしなw
0630名無し三等兵
垢版 |
2019/03/12(火) 18:05:44.06ID:kGNgtDvf
そもそも魚雷は音響魚雷だろうから無誘導でまっすぐ走ってるわけじゃない
自分に向かってる魚雷を連射するならまだしも離れた位置から狙撃とかありえんからw
0631名無し三等兵
垢版 |
2019/03/12(火) 18:24:22.62ID:+NoA3rfL
>>629
砲弾は「実は作中では遅動信管の砲弾も積んでるんです」と思えばありえんことも無いが、
実際にそれで狙って撃つかといえば、そんな事してる海軍はもう今では無いよなぁとしか…

そんなのができるんなら、ソフトキルの魚雷防御装置とかハードキルの対魚雷迎撃魚雷なんて必死こいて開発しないわけで。
0632名無し三等兵
垢版 |
2019/03/12(火) 20:04:10.18ID:+DGE1ZbH
jヴィレッジってなに?
0633名無し三等兵
垢版 |
2019/03/12(火) 20:34:29.60ID:EZthn4fw
ダンジョンってどうゆう意味?
0634名無し三等兵
垢版 |
2019/03/12(火) 22:01:02.43ID:2D37PUFT
>>631
信管よりも弾頭が平らじゃないと水中を直進しないんでしょ
捕鯨砲の銛も先端が平らだったそうだ
まあ、乱射すればまぐれで当たったり衝撃で進路が乱れることもあるだろうけど、狙撃は絶対に無理だよな
なのに、いぶき世界の海自はごく当たり前のように振舞ってるのが変だ
皆が躊躇しているところ秋津がとんでも戦法を主張っていうのなら、それなりに納得するんだけどw
0635名無し三等兵
垢版 |
2019/03/13(水) 00:12:29.66ID:p8vWKjRm
>【速報 JUST IN 】俳優のピエール瀧容疑者 コカイン使用疑いで逮捕


びっくらぼんや
0636名無し三等兵
垢版 |
2019/03/13(水) 07:06:45.73ID:sHcfsAYR
コカインと覚醒剤ってどう違うの?
0637名無し三等兵
垢版 |
2019/03/14(木) 06:15:55.59ID:LQmeODom
>>621
例の妄想ガイジがボコボコにされてて草
こっちでIDコロコロしながらのなになに連投荒ししかできねーわけだわww
0638名無し三等兵
垢版 |
2019/03/14(木) 06:44:08.87ID:3hDPFMLr
パジェットってよく使う?
0639名無し三等兵
垢版 |
2019/03/14(木) 08:59:24.71ID:lnOcc6c0
かわぐち作品主人公の部下はどれも優秀だな
0640名無し三等兵
垢版 |
2019/03/14(木) 09:12:24.28ID:q9AqSrnW
(´-ω-)ウム 最新鋭機だろうかあw

中国海軍の戦闘機が墜落、2人死亡
3/13(水) 5:21配信 TBS News i

Copyright(c)Japan News Network. All rights
reserved.
[ 前の映像 | 次の映像 ]
 中国南部の海南省で12日午前、中国海軍の戦闘機
が訓練中に墜落し、2人が死亡しました。

 人民解放軍の機関紙・解放軍報がウェイボに投稿し
た情報によりますと、12日午前、南部の海南省で中
国海軍の戦闘機1機が訓練中に墜落しました。この事
故で戦闘機の乗組員2人が死亡。地上でのけが人はい
ませんでした。

 投稿された映像には、墜落した戦闘機が炎と黒い煙
を上げ、燃えている様子が写っています。

 海南島は「中国のハワイ」と言われるリゾート地で
ある一方で、領有権争いが続く南シナ海の情勢に対応
するためステルス戦闘機を配備した航空基地がありま
す。現在、中国海軍が事故の原因を調べています。
(12日20:53)dwaqsrg
0641名無し三等兵
垢版 |
2019/03/14(木) 17:02:08.34ID:I+XVgCXn
115 名前:名無し三等兵 [sage] :2019/03/14(木) 15:51:42.16 ID:NeGuleAt
>>114
> 最新鋭機だろうかあw
マルチうざい
少しググりゃ飛豹2って出るだろクズ

解放軍戰機墜毀 網曝飛豹2駕駛「閃過學校」自我犧牲殉職
ttp://www.ettoday.net/news/20190313/1397866.htm
JH7ですってw qartytgf
0642名無し三等兵
垢版 |
2019/03/14(木) 20:20:39.08ID:pIl5tNQg
ファミチキはあんま好きじゃない^^;
0643名無し三等兵
垢版 |
2019/03/14(木) 20:50:59.28ID:aR3eMder
ボクシングの井上ってチビなの?
0644名無し三等兵
垢版 |
2019/03/14(木) 21:42:49.80ID:qvbG+hoU
レオパレスの社長っていつ逮捕されるの?
0645名無し三等兵
垢版 |
2019/03/14(木) 23:34:55.54ID:uohu8v2a
トイザラスって関西にもあるの?
0646名無し三等兵
垢版 |
2019/03/14(木) 23:39:47.05ID:+Y+6xS4u
ヴィランってどうゆう意味?
0647名無し三等兵
垢版 |
2019/03/15(金) 09:54:50.45ID:pgP9TKJG
中国機の墜落喜んでる奴ってF-2の墜落をどう思ってんのかな?
しかも操縦ミスらしいし
あれでASM運搬機一機失った
0649名無し三等兵
垢版 |
2019/03/15(金) 21:06:33.03ID:kt+8ky+u
ゲリラくじってなに?
0650名無し三等兵
垢版 |
2019/03/15(金) 21:20:28.81ID:AvZoU4w/
レンメルコーヒーってなに?
0651名無し三等兵
垢版 |
2019/03/16(土) 08:18:58.66ID:w3qRqhec
水泳の萩野、どうしたん?
0652名無し三等兵
垢版 |
2019/03/16(土) 11:15:41.86ID:nRQPNpQN
中国人と韓国人って知能指数が低いよね
日本人と比べると5%ほど低いらしい
0654名無し三等兵
垢版 |
2019/03/16(土) 20:39:24.42ID:DDrmBULF
まぢか
お疲れちん
誰も君を責めはすまい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況