韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★3
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http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/28z.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ★日本側は韓国が@に違反したとの主張。
★しかし韓国側は、そのまえに日本がDに違反したとしている。
日本の哨戒機は交信せず接近し、相手に脅威を与える模擬攻撃飛行、挑発行為をしたと。
■海上衝突回避規範(CUES) 2014年締結
@砲やミサイルの照準、火器管制レーダーの照射、魚雷発射管やその他の武器を他の艦船や航空機がいる方向に向けない。
A遭難時などを除いて、信号弾やミサイル、ロケット、各種火器などの物体を艦船や航空機に向かって放出しない。
B艦橋や航空機の操縦席を(探照灯や照明などで)照らさない。
Cレーザーを使用し、乗員や艦船の装備に悪影響をおよぼすような行為をしない。
Dアクロバット飛行や模擬攻撃を艦船の付近で行わない。
★Dの解説
模擬攻撃というのは攻撃訓練などで行われる攻撃の予備動作の事を指しますが、
砲やミサイルを向けるだけではなく、相手を攻撃しやすい場所に移動する事も指します。
特に、航空機などでは相手艦船に向かって低空で接近したり、まっすぐ降下するだけでも模擬攻撃になりえます。
艦船にとっては敵航空機にミサイルを発射されてからでは遅いため、
この動作に入り始めたら即座に反撃できるように訓練されています、
配置についた兵士が誤って発砲しないようにするためにも行うべきではないですね。
また、攻撃動作でなくとも、艦船の側でアクロバット飛行をするのは危険ですし、
攻撃動作に間違われることもあるので控えるべきでしょう。 レーダー照射の有無以前に
日本側が勝手に接近して飛び回ったことが問題。
何の連絡もせずあんなことされたら
威嚇されて当然。
海自が礼儀知らずバカだった。
安倍は護衛艦の空母化と、
1機100億円のF−35戦闘機を大量に導入することを
国会で通そうとしている。
安倍政権の今回のこのバカ騒ぎは、そのための宣伝が目的。
これが結論w 結局日本はどこまでしたいの?
謝罪させたいならどこまで行っても謝罪しないから無駄だよね
その後のこと考えてる? 味方として見ることが出来ないということをはっきりさせるだけでも大きな意味がある。
これからの半島情勢と鑑みるに。 >>8
実は驚くべきことに
日本はこの件で韓国側に謝罪など要求していなかった。
単に、再発の防止を求めていたに過ぎない。
敵性国の中国がやっても外交問題になるような
危険な行動なのは変わらないんで
友好国であれば善処を求めるのは国としては当然のことだった。 謝罪で済めばそれに越した事はないんだが
ここで粘れば北と中国の両方に圧力を受けて収奪される未来だけが待っているから
結局はある程度放任でやりたい様にさせていたブルーチームに戻ろうと思っても時すでに遅しって結末だな
ただそうなれば南北の戦争状態も解消されたと判断されるから、在日韓国朝鮮人の「戦争状態にあるから帰還不能」の論理は高次的に解決され、いよいよ送還事業がスタートするし、北を援助するとして在日韓国人に対する経済制裁も可能になる
5兆円の韓国市場を失うのは正直痛手ではあるが、長期的に見れば100年来の宿痾から解放されるので我慢は必要 韓国側が事頑なに否認し
日本側すら求めていなかったような謝罪を
逆に日本に求める声明を出すまでに至ったのは
いかに反日世論の強硬な国の出来事とはいえ、日本側は想像もできなかった事態だろ。 >>12
ここまで韓国が頑張って韓国的にどんな御利益があるのか不思議。
国内の対日強硬派ナショナリスト向けサービス以外はデメリットしかないような。
北となんかヤバい事をやってたのなら、なおさらとっとと謝って終わりにしたほうがいいですよね。 >>1 サンクス
汚客はC-2/P-1スレで馴れてたけど やっぱ鬱陶しいわ
基礎知識なの無い奴とやり取りしても無駄だし
>>2-3 早速晒したな w ワッチョイも知らんアホだわ >>8
それと、嘘吐き呼ばわりまでされて引き下がったのでは
現場の隊員の士気にかかわるからね。
命を張って任務を遂行して
現にレーダー照射なんて危険な目に合わされたのに
自らの隊員を守る気が無いどころか
謂れの無い汚名を被せて放置するなんて、国のやることじゃない。 あくまでいまのまま行く場合
韓国籍および韓国実効支配下の便宜船籍船等は
安全規則を尊守しない恐れにより日本国内での入港禁止となる可能性もあるな よくわかんのだが、最初は韓国側は
@「レーダー放射自体は認めており、それは北漁船の捜索の為と主張していた」
A「当日は天候が悪くレーダーを使用するしかなかった、それがたまた自衛隊哨戒機にあたった」
と主張していたんでしょ?
で、その反論の為の日本側の映像公開なんでしょ?
・哨戒機が接近時、既に北漁船は韓国側艦艇のそばにおり、捜索の為にレーダーを発する理由がなかった」
・当日の天候は良好だった
というのを証明する為の動画公開だった
それを韓国側が哨戒機の映像ズームの操作を「危険な低空飛行の証拠」と捏造して、レーダーは照射しなかったと言い張っている
ここまではいい?
ならなんで最初の韓国側の説明@Aのデーターを公開しないの?
まさか文書でももらってなけりゃ、口頭での説明も録音してないんじゃ・・・?
で、韓国政府側には日本のスパイはいないが
日本政府側には韓国政府側のスパイが山ほどいる
韓国側は日本が最初の説明@Aの証拠を何も持っていないのを把握している
韓国政府側が調子にのったふざけた対応してるのはこの為、
これが現在の状況であってる? 北の工作員にとってはダメ押しで韓国を支配下に置けるから願ってもない煽りチャンス
ただしトランプが緩衝材としての韓国を見捨てるのは、フリーハンドで外科手術を可能にする事に繋がるから、そうなった場合には在日が責任を取らされる事になる諸刃の剣
韓国人で煽ってるのは先読みが全く出来ない残念な人なので放置可 韓国のメディアは、例えば退役米軍関係者とかに自衛隊(または韓国軍側の)映像見せて、「日本の飛行は問題ある!」ってコメントを聞き出しているの?
日本は各局で他国の軍人関係者等から「問題なし」とコメントもらってるわだけど。
そーゆうのは先進国としては当たり前だけど、韓国は発展途上国?だからやらないのかな? >>8
再発防止と虚言撤回がなければどこまででもだろ
再発防止:これがないと話にら無い。紛争回避、自衛官の安全確保は必須事項
虚言撤回:嘘で何でも押し通せると思わせたら国益棄損
むしろ韓国にどこまでやるのか聞きたいね >>21
韓国の場合は韓国海軍パイロットや中国海軍パイロットにでも聞いてんじゃないのかな ワッチョイ有りになってから反論になってない韓国論法が姿を消したな
静かになったところで、ここで一度今回の流れを整理しておくのも良いかも? >>14
韓国が強く出られるのは
韓国側に非が有ろうと無かろうと、日本側が折れてくると信じてるからだと思う。
こういう時に強く出られると
巡視船への体当たり事件の時のように、いつも日本側が折れてきた。
舐められてるんだよな。 戦後73年間一度も対韓制裁してないんだからそりゃ舐め切るだろう
日本はもはや下朝鮮の反日妄動の被害者じゃなくて共犯者に近いよ 今回の件の本質は統制が取れてない韓国軍の不祥事が日本から指摘されて二国間関係等無視して自己保身してるだけだろ
自己保身の為なら国益も投げ捨てる行為してるのが見逃されてる韓国の未熟な統治が問題を拡大してる
立場が逆なら統幕・海幕・防衛大臣の罷免確定で加えて内閣その物が吹き飛ぶような行為だよ THAAD配備をめぐる中国側の対応は見事だったな。 人道的救助活動を妨害するような威嚇飛行が行われたと言うのに
なぜ無線で抗議しなかったのか?
威嚇と感じなかったか、あるいはレーダーを照射したからである。
この点に尽きる。
もう少し上手く論破できる人が政治家なりマスコミにいないのかね? これまで日本が韓国に(仕方無くても)折れてきたのはアメリカの強い意向があったから
そんなことで足並みを乱してもらっては困る という奴
しかるに今回は他ならぬその足並みの乱れに直接係ることを韓国自らがやらかしている
ついでにこういう南北の鉄道事業を強行したのも当然アメリカには覚えがめでたくない >>29
わざと論破してないのだと思う
韓国自身で落としどころに行けるようにね
結果は韓国自信が落としどころをことごとく破壊しているけど・・・ 仮定1 「あなたの言っていることが正しいとすれば、」
仮定1から導かれる推論「あなたはこういう行動(A)か、あるいはこういう行動(B)をとるはず」
事実 「しかし、あなたは行動(A)も行動(B)もとらなかった」
証明 「つまり、あなたの言っていること(仮定1)は正しくない(嘘である)ということだ」
この論法がちゃんと通じる人って悲しくなるくらいに少ないよ
仮定1が仮定であるということが理解できず、「それを事実だと認めた」と解釈しちゃう人が多い
>>29の例でいうと、「日本は、人道的救助活動を妨害する威嚇飛行をしたことを認めた」
と解釈されちゃうってことね 38度線上空飛行禁止や独自の制裁解除でアメリカは激怒しているからな
文大統領の韓国赤化政策は着実に成果を上げている
その結果、北同様に制裁の対象に含められたのはご愛嬌 >>25
>巡視船への体当たり事件の時のように、いつも日本側が折れてきた。
あの時は民主党政権だったな、柳腰外交w 〉〉33
威嚇飛行に「感じた」
威嚇飛行を「した」
威嚇飛行を「認めた」
との違いを延々と述べればいい
威嚇飛行の定義としていない証明を
証拠を持って繰り返す。
そんなことは相手も知っていて
わざと話の論点をすり替えようと
しているのだから。 威嚇飛行に感じた
と相手が主張するのは勝手である。
「感じた」ならなぜ無線で抗議しなかったのか?
こちらからの無線をなぜ応答しなかったのか?
聞き取れなかったらなぜ聞き返さなかったのか?
海洋警察庁艦への無線と考えたのならその後、
海洋警察庁艦が返答したのか確認をしなかったのか?
無線を発しているのを聞いてもなぜ抗議しなかったのか?
威嚇飛行に感じなかったか あるいは
レーダーを照射したからである。
この手のやり取りを実務者協議でして
だめならこのやり取りを公開するしかないだろう。
そうしてくれるのかな? 日本側の求める以上の詫び入れがなければ、より闇の部分まで踏み込む事になる
日本側の態度を硬化させる様に工作した者も詰め腹の対象 この元船務士のブログが面白かった
https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/2797
味方航空機にあえて手動でロックオンすると、一定時間経つとシステムが自動でロックを外すが、そこへ更に手動でロックし直した、
という仮定 だから一度照射が止まりかけたのに再開した、という説
いずれにせよ、『1名の暴走でFCレーダー照射は不可能』とのこと >>35
は?汚ねぇ朝鮮語が下品な空耳に聞こえるだけだろwセンスとかw
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34423230
やっぱり真実はこれで決まりだなw しかし平気で直ぐにバレる嘘を付くとか逆ギレ謝罪要求するとか、本当に理解に苦しむが、それは日本人的価値観に基づくからであって、韓国とはそういう下劣な国であるという認識に立つ必要が有るという事に気付いたよ。 >>23
中国パイロットがこの件について発言したら内容いかんにかかわらず粛清されると思うw
余計な口出すなってなw 党の命令でやった後の事後処理が大変だったからな
流石に中国軍人はよほど愚かなお調子者でない限り、見解を表明する事はないだろう >>41
ブログ面白かった!
指揮系統の図解もあり、分かりやすかったし、意図的にしか照射はあり得ないこともよく理解できた。
韓国政府に教えてあげたいw
このブログの内容ならNATO式のシステムとしてテレビで例をあげて説明してもいいのでは?と思って、もっと厳しく韓国に問い詰めてもいいと思いました。
それと、韓国は日本が探知出来ないと思っていたのかな?ということは韓国は探知できないんだなと思った。 ブログで書かれてたように韓国に「レーダー航跡図」か「CICコンソール動画」を出せって言えばいいのに。 韓国海軍では艦長はCICに詰めるのが普通なのかな
日本だと艦長はブリッジで副長がCICに詰める事が多い様な ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285 ・ロンドン大学キングスカレッジの安全保障専門家アレッシオ・パタラーノ博士「P-1哨戒機の飛行は全く問題無い」
・元海軍パイロットで元米国防総省日本部長ポール・ジアラ氏「P-1哨戒機に危険な動きはなかった」
海外の海事当局者の意見がぼつぼつで始めてるな
こういうのをもっと知りたい 救難が本当なら艦長はむろん船務長も艦橋側の可能性があるけどな 韓国は世界中に広開土大王艦の像を建てればいいじゃん >>41のブログだと、
「国家(韓国大統領府)の意志として、故意にFCレーダー照射を行った」のは
最悪の可能性の一つとして提示されてはいるけれど、
「事実であるとは想像したくもないレベルの仮定」とされてる
けれど、現実における、今回のレーダー照射事件後の青瓦台側の反応を見ていると、
これは国家としての指示のもとに行われたものだとしか考えられない、
ってのが感想
(でなければ、最初に青瓦台から発表される声明は「事実関係を調査中」になるはずで、
いきなり「日本は嘘を付いている」と決めつけてくるはずがない)
となると、現在の韓国の軍-政府双方の状況は、
現場で働いてきた人が「想像したくもない」と言うほどに酷い状況だということでもある 駐韓米国大使のコメントが欲しいところ
P-3Cのパイロットだったよね >>54
政権に批判的或いは親日的なスタンスが目立つ軍人は追放されちゃったからね 日本に対して非を認めるような発言すれば政権が吹っ飛ぶからな
もはや何が真実かなんて関係ない最後まで大声で喚き散らして向こうが折れるのを待つだけ
昔は中国が押さえつけてたけどここ100年日本があまりに甘やかしすぎたからもはや歯止めがきかんくなってる 日本側の言い分はまるきり
自分が無茶苦茶な運転をしておきながら
その自覚が無く、周りに煽られたとかほざいてる
自己中ババアだなw
日本は見苦しいにもほどがある。
日本人は
人の批判をする前に、まず自分の行動が妥当だったのかどうかを
少しは考える練習をしたほうが良いw >>59
日本がやってるのは韓国海軍も普段からやってるような
極当たり前の、普通の哨戒活動にすぎない。 韓国政府はあくまでも
自分らの主張を押し通してください。
悪いのは日本の側。
韓国の言い分は正しい。
あんなことされて韓国が黙っていれば、汚い安倍政権は
ますます日本は付け上がる。
殆どの日本人も、そう思ってるいる。 >>59
とりあえず
自身を見直して言葉遣い直すところから始めようか これ貼っとくか。はいはい日本のせい日本のせいw。
∧∧
/ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) < 厳しく躾けて
( O ) \ 世界最下層の民族だと教え込んだのに……
│ │ │ \___________________
(__)_)
∧∧ ビシッ!
/ 支 \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ハ´)彡 < 勝手に 『普通の民族』
(m9 つ \ 扱いしちゃったのは誰 !?
.人 Y 彡 \_______________
レ'(_) ブログの別の記事では、韓国は日本に逆探知されてないと思い込んでるとも書いてあるね。
大韓航空撃墜事件のときは日本に泣きついて電波情報公開してもらったことを忘れてるのか?とも。
もはや国民総健忘症なのね。 >>61
韓国軍の艦に無言で接近し、
勝手に偵察など不審な飛行をすれば
韓国軍は今後もそれを適切な手段で撃退する。
当然の自衛権。 なお韓国軍がレーダー照射したかどうか
そんなことは軍事機密であり
日本側に対して答える義務は無い。 >>66
日本のEEZ内に入ってるんだから、偵察されるのは当たり前。
向こうも百も承知のこと。
そして動画の会話で明らかなのは
哨戒機側はレーダー照射を受けた際に
駆逐艦側が何か無線で言ってきてないか確認させてるんだよね。
哨戒機側としては通常の飛行に過ぎないが
駆逐艦側が何かを脅威と受け取って、警告してきている可能性を考えて、確認している。
しかし何も無い。
友好国の航空機が不審な飛行をしたというなら、普通は無線で確認を取るのは当たり前。
それもなくいきなりレーダー照射したばかりか
哨戒機側の問い合わせにも一切応えない。
これは尋常じゃない。普通の国の海軍では全く考えられないこと。 調子が出てきたな
中国が骨を拾う方針が固まったか
若しくは北から再度指令がでたのか
更には今回戦犯として処理される人物の選定が終わったのか
どれだろう 哨戒機の飛行が何ら問題の無いものだったことは
米海軍パイロットが証言している通り。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190105-00000025-ann-pol
こんなん続けても恥かくのは韓国海軍なんだよな。
今後は韓国海軍の哨戒機は
他国船舶を偵察する際にも必要以上に距離を取らないと
政府見解と齟齬が生じてしまう有様。 >>68
普通の海軍だったらまず
作戦行動中の他国の軍海に対し接近する前に、無線で呼びかける
そんな最低限の常識くらいは身に付けてくれ
自衛官としてだけでなく社会人としても恥ずかしい >>71
偵察する前にいちいち呼びかけろなんて異常な主張は
当の韓国側すらしていない。
もちろん韓日だけでなく、世界中の軍隊がしない事。 >>71
他国のEEZに事前通告なしに侵入した!←!?
そしたら哨戒機が偵察に来た!←そらそうよ
誰何しない哨戒機が悪いから黙ってFCレーダー照射しても悪くないんだ!←!!?wwww!?wwwww!??wwwww >>72
CUESなど国際法では
とにかくトラブルを避けるために、交信で意思疎通を確認するよう
書かれてるだろ
今回の場合、交信すべきは接近する日本の側
こんな常識を言われてもわからないとは
社会人として恥ずかしい人間だな >>73
>他国のEEZに事前通告なしに侵入した!←!?
EEZは公海と同じだが
おまえ領海だと勘違いしてるバカか? >>76
んじゃこれから韓国のEEZに無断で護衛艦うろうろさせてもいいよなwww
もちろん偵察するときは事前に断ってから来いよwww こんなもん小学生でも
日本が事前に交信していれば、こんなトラブルにはなってないんじゃないか?
と、思ってる。
まったくそのとおり
こんな当たり前の事を
日本の自衛隊も政府も認めないとは
日本は恥ずかしい国だなw >>77
そんなこといちいち聞かなくても
国際法を守ってりゃ、だれももんくはないが? >>75
どこの国であれ、他国のEEZ内を通れば
哨戒機による偵察はCUESでも一切禁止されてない平常の任務。
なんら無線で許可を得る必要などない、問題の無い行動。
韓国側はCUESで禁じられている火器慣性レーダーを使用し
しかもその違反行動に対し、使用目的に関する問いかけにも答えないという
相互確認義務違反まで犯している。
CUESの規定に反しているのは10:0で韓国なんだよな。 国際宣伝戦の情勢は、YouTubeに日本がupの映像英語版と、韓国の反論映像の英語版を較べれば
一目瞭然だよ。
日本の方のは、高評価/低評価の数で高評価の方が低評価より一桁多い。一方、韓国のは高低の数が
ほぼ拮抗してる。つまり低評価がえらく多い、ということだ。
今のところ韓国の狙った宣伝は、明らかに逆効果になってる。まあ、あの酷い映像では当然だがな。
非難すべき相手の映像をそのまま使い、しかも一部改竄して、とか恥を知ってるのか。
しかもこれやってるのが、一国の国防部だとか、呆れて物も言えんわ。 >>78
そんなん思っているのはお前だけ。
韓国国防省ですらそんな無茶な主張は言い出さない。
韓国軍機は偵察の際に、いちいち偵察させていただく事を相手に確認を取るのかという話だからな。
絶対にしないような事を日本に求める訳も無し。 >>81
艦の近くを他国の軍が勝手にで低空で飛んで
写真撮影など偵察なんかされて
日本の自衛隊はもんく無いのか?
CUESでは相手を威嚇する接近を禁じているので
先に国際法を破っているのは日本の側。 100歩譲って
仮に韓国海軍が自衛隊機の何でもないような偵察行動を
脅威飛行だと受け取ったとして。
それがCUES違反の火器慣性レーダーを使用していい理由には全くなって無いし
その明確な違反行為に対し、何の通告もせず、返答もしない
相互確認義務に反して良い理由にも一切ならない。
言い訳にも何にもならない子供の強弁みたいなことを言い張ってるんだよね。 >>65
逆探されてないと思ってるのは国防省だけじゃないかな。陸軍はそこら辺ちんぷんかんぷんだろうし。 >>84
何ら文句ない。
韓国軍機も平素からやっていること。
偵察飛行ってのはああいうこと。
世界の軍が同じ。アメリカ軍だってそう。
どこの国でも普段から受けてるような事だから、そもそも脅威に感じてたわけが無いんだよ。 >>83
ただの偵察じゃないだろ。
異常な接近で相手の作戦行動を妨害し
挑発、威嚇する行為をやっている。
これはCUESで禁止された行為で
日本が先に違法行為をやっている >>41
ブログ読む限りでは電波情報を実務者協議で公開しても問題なさそうだから、最後は日本政府判断で公開されることを望みます!
そして、韓国に正式に認めさせて再発防止約束させましょう。
お願いしますよ、あべさん。 >>78
その韓国は事前に何も連絡せずに日本のEEZで救助活動をやってるわけだが?日韓SARは無視ですか?密漁の幇助ですか? ただの論点のすり替えやってるだけで、レーダー照射がアウトな事実には全く変わらんからな
しかも威嚇的飛行()は完全に韓国側の主観だけで具体的な映像は豆粒みたいなP1が写った10秒ちょいのみw >>88
普段から中露から抗議を受けたことはないんだが しかし、出せるはずないと高を括って、あんな子供の趣味みたいな動画公開して、韓国ってマジでヤバい。 >>84
言葉で説明しても分からないだろうから、動画も探してきてやったよ。
オーストラリア空軍
https://www.youtube.com/watch?v=ifst9cJdros
海自の哨戒機と何ら変わりないだろう。
普通の国の、ごく当たり前の偵察飛行に過ぎないんだよね。 >>91
韓国が違法行為してたというなら
どの行為が、どの法に違反しいてるか
具体的に書いてくれ 哨戒機は現場に到着して初めて南朝鮮の駆逐艦と警備艦が居るのを知ったわけだが
どうやって事前連絡しろと?w 紳士蟻さんのブログによれば、韓国では例の反論動画で、日本が沈黙した、勝ったとか
騒いでるとのこと。沈黙してるのは、NHKとかサンケイを除く新聞マスコミだ。
来週には日本政府の再反論があるはず、その頃にはYouTube対決も決着してるだろう。 >>95
日本の哨戒機は、韓国駆逐艦に対し
機首を向けて低空で接近した。
これはレーダー照射や砲を向けたのと同様
模擬攻撃であり、国際法で禁止された挑発、威嚇行為。 ちょっと大変!
韓国が敵味方装置の交換、約一兆円をケチッてるから、日本に対して誤射があるかもなんて書いてあります。
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