【XASM-3】国産誘導弾総合スレ65【新艦載SAM】
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
ワッチョイ(3桁4桁永久不変5ch全板共通強制コテハン)は
住人を排除し確実に寂れる為導入禁止でおねがいします。
※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合スレ64【新艦載SAM】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539688986/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>323
へんちょ方式変わるのは織り込んでるだろーが、さてなあ AESAになると「ソフトウェアで変えられる部分」がぐんと増えるから
これからどんどんやりにくくなっていくとは言えるかもな >電子戦
やはり力任せに焼こう >>325
性能に対して使い勝手悪そうなシステムしてたもんな >>330
あれでも同時期の類似品に比べるとかなり使い勝手のいいシステムだった気が・・・ >>325
>ファミリー化
ロシアみたいに、レーダー・機銃との組み合わせ一体化した車両、装軌車両とかにするんでは? 今まで分散させてたのを
一体化させた大型車にすることで
少数で運用可能にして量産化による値段を下げることを目指してるんじゃない?
対艦誘導弾にしろ、VLS搭載車 通信車、誘導車、レーダー車など分けられてるのを
VLS搭載車と通信〜レーダーを一体化させた車の2種類に絞ることで
人員を少数化と整備などを単純化させることが可能になる。 >>334
中SAMのサブシステムとして短SAMを組み込むとかじゃない? >>333
用途が違う基地防空用地対空誘導弾とは別けた方がいい >>339
というか空自の高射と陸の防空が一体化していくってことでね?アショアもくるわけだしな >>320
高度な秘密が5chに書かれてるのか(笑) >>325
対巡航ミサイルをうたっているわりには即応弾が少なすぎると思う
次弾装填も手間がかかりそうだし >>325
短SAMを見直すじゃなくて、ファミリー化を推進する(例:短SAM、基地防空SAM)って意味じゃないの? 短SAMのファミリー化だと艦載化ぐらいしか思いつかん
ESSMの後継でも開発すんのかね >>342
想定される仮想敵国が撃ってくる巡航ミサイルは1発2発じゃねえからなあ >>344
元々短SAM後継は装輪高射機関砲になると言われてたからな、射程が短すぎて航空機やヘリからアウトレンジされる恐れが出てきたし
SAMとしてはESSM並の射程は欲しいんだろ ランドセプターぐらい即応弾があったほうが頼もしい
11式のキャニスター収納は何か意味があるのかしら >>342
あのクラスの短SAMは何処もあれくらいの搭載数だぞ?
イスラエルのSPYDER、フランスのVL MICA、中国のHQ-7。
>>349
CAMMは同じ短SAMでも中間指令誘導を必要とする中SAM並みの支援システムを使う
大掛かりな物。
11式とは方向性がだいぶ違う。 >>350
ロシアのTor-M1は?
アレは8発〜16発一台で持ってるけど。 >>353
あれ、装軌車体は言うに及ばず相輪車体でも全備36tもあるデカ物だぞ。
そもそも直射を利点とする11短SAMで装弾数を上げると発射機旋回速度が落ちて
瞬間交戦能力が低下する。 11式が垂直発射じゃないのは、ミサイルの向きを変えたりする技術のなさ? >>355
>>354にも書いているが瞬間交戦能力を重視してるのだろうな、後低空飛行してるヘリ狙うには垂直式で一旦上に行ってから下りてくとくぐり抜けられる可能性もあるんでな 中SAMが垂直発射なのになんで技術がないと思うんだろ 中samって弾道飛行のように見えたけど
ロシアのミサイルみたいに、垂直に撃ち上げ直後に直角横方向に方向転換ってできるの? >>360
中SAMは文字通り中距離誘導弾なので、急な方向転換をする必要がない。
十分な高度を取ってから目標に向かう方が射程が伸びるから。
寧ろ9K330シリーズが垂直発射で短SAMを実現するために特殊な制御方式をとっている。
ロシアらしい力技。
本邦もTVCならAAM-5、サイドスラスタなら飛しょう体研究で実用化しているから
必要とあらば作れるでしょう。 >>354
あの発射機は実は8発装填想定で作られていると聞いたことがある
だから規模の割りにやたらゴツい
旋回速度は落ちはしないが、8発化した場合のタマ代考えたらそこまででも…って感じだったんだろうな 即応性で考えたらESSMがあるじゃん
ホットローンチ+TVCだから最速
ロシアはコールドローンチでトロいからな おかげでESSMは最短射程が1000mとか500mとか
CIWS撤去する艦が出てきたくらいの性能はあるんじゃね XRIM-4開発にあたってTVCブースターも開発してあるでしょ
むしろ中samに無かったのが驚きだが 12式も完全な垂直発射でなかったので、技術がないのかと思ってました 理想は護衛艦のランチャーくらいの仰角なんだろうけど、それじゃ陸上での発射可能地点が限られるからの垂直発射化
発射可能地点の数が充分に増える程度の仰角で充分ということだろう こう言っちゃなんだが、そこまで難しくもなさそう。第三世界の有象無象ならともかく韓国でもやろうとしたらできそう。ただ、弾の値段がかなり上がるだろうけどな >>360
SAMは基本的に一気に高度をとって位置エネルギを稼ぎ後は上から目標に向かうのだけれど。 >>364
目標がY軸方向にあるなら、発射直後に向き変えしてロケットモーターでドキュン!
てのはそんなに悪くない手だと思うけどな。
ホットローンチ+TVCがそんなに有利なら、例えば100km先(別に200kmでも300km
でもいい)に到達するのに何秒くらい差が出るの? >>373
動画があるんだから見てみればいいじゃん。
他の能力に差が無いと仮定すればロケットに点火するまでの時間が到達時間の差だよ。
というか即応性の話であって遠距離目標への到達時間の話じゃないだろ。 しかもSA-15システムが不可思議なのは、全周射撃可能なVLなのに
VLを含むランチャー全体を回転させて追尾レーダーを目標に
向けなければならない構造を取っていること。
これならVLで無い方がリアクションタイムを短く出来るし
最短射程の1.5kmももっと縮められるのでは無いかな?
更にVLの利点である速射性も同時誘導2発までで台無しになっているし。 ミサイルの後継が機関砲になるのか
MAVに40mmCTA機関砲を載せるのかな >>379
射程で言えば近SAMが約6キロに対して40mmCTAとして予想される射程は12キロから15キロの間位だからなあ >射程は12キロから15キロの間位
ずっと射程はミサイル>機関砲だと思ってたから、そんなに飛ぶとは思わなかった >>380
単に飛距離という意味ならそれ位飛ぶが射程とは言わんだろ 例のCTAは面で爆発できるように信管設定できるけど、
12-15kmも離れて効果あるようにするにはどれだけ弾が必要になるか >>378
テレスコープは高いから却下で
既存の87式をベースに
車体は10式
JTPS-P25をコンパクト型にして対空用
対地は10式戦車のFCSを転用
あ・・・これだけで安価な最新鋭の対空自走機関砲できるじゃん ミサイルも積まないと87式の二の舞になりそうだが。仮にこれが制式化されたら艦載化もありそうだな >>386
車体はMCV派生なんだわ
>>385
誘導砲弾化はあるんでね? 国産40mm機関砲はテレスコープ弾採用による高発射速度で1門でエリコン35mm2門分の投射鉄量を実現できる見通しな上に、
87式にはなかった近接信管を有するのでFCSの能力向上もあり迫撃砲弾などの迎撃も効果的にできるようになったので有用性が高まっているとか >>388
つまり16式か
>>385
フランスでなかったけ?そんなのw
>>389
仮に導入決まっても近接戦闘車のみでしょ?
他の機関砲もテレスコープに代わるなら量産化で安くなるだろうが
それでなくても、コマツ撤退など防衛産業に対してコスト削減求められてるんだから・・ >>390
歩兵戦闘車型と対空自走機関砲型か?
他にも基地防空用の牽引型とか海自での採用とかあれば増えるんだろうけどな
まあエリコン35mm後継と考えればそんなに数無くても間に合うかもしれんし >>378
多分そうなるだろうね。
近SAMだと、昨今よくある巡航ミサイルの飽和攻撃に対処出来ないし。
このAW、コスト削減のためにレーダー積まないで光学だけだったりして。
ロシアの2S38みたいに。 >>392
ネットワーク化が進んでるご時世だし
捜索レーダーは中・近・対迫・AWと共有化する方向に
すればいいんじゃないかの。
個々に積む必要はないと思う。
射撃レーダーだけでいいでしょ。 マルチバンドの捜索・管制兼用レーダーなんて真似も今なら出来る気はしますけどね。
それをネットワーク化すれば極めて強力な手段にはなります。
最前線に近いユニットからのレーダー情報、場合によっては光学情報とか戦地においては垂涎モノ。 >>393
師団対空情報処理システムが正にそれでしょう。
だが、ネットワーク切断や指揮所壊滅で全く役立たずにならない為にも個々のユニットにも
捜索機能が付与されているのでしょう。 ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/30zuikei_kijunijo.xlsx
30年度随意契約実績
03式中距離地対空誘導弾(改善型) 1式 三菱電機 163.8億円
99式空対空誘導弾(B) 1式 三菱電機 71.4億円
将来中距離空対空誘導弾(その1)の研究試作 1式 三菱電機 68.4億円
JNAAMの試作始めるのか? AMRAAMの調達に移ってAAM-4Bを見ないな、と思ったらこっちで契約したのか
100発くらいか?全部試験用にするんだろうかね >>401
空自のAIM-120C-7の調達価格の半値以下ですやん・・・>AAM-4B 国産対空対艦誘導弾搭載できないF-35は多分増やさないだろうな。
F-15DJとF-2しか搭載できないが、国産誘導弾のほうがアメリカ製より安いから
将来的なF-15DJを全部F-35にすることはないでしょう。
2年か3年前に長距離対艦誘導弾や滑空弾の開発始まってるんだから
現状は欧米製で数年後には国産化対応って流れはあるな。
ASMシリーズやSSMシリーズなどがそうだし >>402
デフレって素敵よね()
あと、wikiだとAAM-5が1発5000万円くらいだそうだが、+1000万円でAAM-4Bが買えると思うとコストパフォーマンスが非常に良いのでもっと買うべきだと思う
F-15Jのミサイルキャリアー化でも、高価なアムラームじゃなくてAAM-4系を多数搭載出来るようになればベストだと思うが・・・・・・ あと、AIM-120Dで射程が伸びてるのは直巻きロケットモーター化によるものだろうか?
ならばAAM-4Bでも直巻き化すればAIM-120Dと同等かそれ以上の射程を実現できるのでは?
そらじ的にはJNAAMが本命だから改良しないのかもしれんが、国産ミサイルの安さを考えると捨て置くのも勿体無い >>405
直巻セグメント化はしてないだろ
飛行プロファイルの改善とかで射程のばしてるんじゃなかったかなD型は
直巻セグメント化と炭素繊維ケースはむしろ大型ミサイルで利点大きくなるので長射程ミサイルとかなんでないかね インドのF-16が撃ったAIM-120C 4〜5発がパキスタンのSU-30MSに機動でかわされたりジャミングでロック外されて命中しなかったつー話は本当かな? F-16のAMRAAMを使ったのはパキスタンで撃たれたのがインドのミグ21
そもそもインド軍はF-16を持ってないしパキ軍はSu-27系を持ってない >>408
インドはこれからF-16Vを生産配備するけど今はもってないだろう >>414
最近は何でもライセンス生産はせず、輸入は輸入、国産は国産で区別してリソース集中する傾向が有るから、ラ国はしないんじゃね?
F-35には国産ミサイルが載せられないから唯一内装できるJSMを導入するだけであって、国産対艦ミサイルはF-15やF-3用で別に開発するだろうし >>414
国産はしないだろうけどミーティアとJNAAMの関係のようにシーカーと弾頭を国産化ってのはあるんでないかな?
オーストラリアが既にそのインテグレードの費用払ってくれてるのでそういう改修ができる
更にJSMがF-35で使えるようになればJSMとサイズが同じ国産誘導弾をJSMを介して搭載すら可能になるだろな 弾薬は自国生産の優先度高いし
実際けっこうやってると思うが >>417
実際しているがF-35の場合はちと特別でな…… >>418
いや国産弾載せろじゃなくてJSMの国内生産 JSM
JASSM
LRASM
全部導入したとしてラ国なんてするかね? >>420
その中ではJSMが可能性高いんでないかな?
最もミーティアでなくJNAAMみたく日本で改造して作るとかになるかもしれんが INF
米 8月に試験地上発射型トマホーク 11月に試験パーシング2みたいなやつ
だそうです
自衛隊も500キロ縛りは無くなるんじゃないかな?
開発中の例の滑空弾も 800キロ〜1000キロ もしくは1500キロくらい行ったりしないかな? 事前評価その1は、2000kmは楽勝な文面。概算要求と事前評価その2は500km以上。
ウラル山脈超えなきゃ問題ないはず。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています