【XF9-1】F-3を語るスレ97【推力15トン以上】
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・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ96【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1548898917/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>7
難題は多いって言ってるし今後、どのようにするか定まってないと言ってるがw >>8
課題として取り上げられていたのは予算だな、どのようにするのかは予算調達の話とステルス機とアンチステルス能力との追いかけっこについての話かと
まあアンチステルス能力が上がれば上がるほど非ステルス機は相対的に厳しくなるのでステルス機は前提条件になるんですけどね F-3の国産が順調にいくなら、T-4後継機を国産して生産技術維持なんてのはあんまり意味ないよな。
かといって、その辺から安いの買ってくれば良いって話にはならん。
エンジンの開発費を回収するため、XF9からABとっぱらって使えば良いかなと思ったが、
T-4の値段見たら、エンジン2機で調達値段超えちまいそう。
B.I.が使用する機体がF-3になるなら練習機は国産化にこだわらなくても良さそうだけど、
F-3の値段考えると、これもなさそうだよな。 F-15でさえF100エンジン開発は十分先行してなかったからなあ
F-14にいたっては専用エンジンが間に合わずTF30採用
F/A-18なんかもF404が予定通りの性能が出てない初期トラブルがあった
EJ200やM88は機体初飛行に間に合わず後から搭載
XF9-1は保守的なくらいセオリー通りに機体開発が始まる前から試験やっとる
これでケチつけたら他のエンジン開発なんて狂気の沙汰だぞ >>8
むしろ課題のない戦闘機開発なんてあったらそっちの方が驚く >>10
このスレによくF-3とT-4後継機を絡ませて話す人がいるけど、F-1とT-2じゃあるまいし無意味
な設定にしか思えない。
T-4に現時点で何も問題がない以上、代替機の必要性が出てくる2030年代まで考える必要がない。
練習機はF-3と違い開発も製造も非常に短い時間で可能なので今から考える必要はまったくない。
しかも、すでにXF5-1という練習機用1のエンジンのプロトタイプまで用意済なので、何を今焦って
話をするのかまったく理解できない。
関賢太郎氏みたいに海外の練習機のカタログを広げて… それは前に言ったからもういいか。W T-4の側そのままXF5-1に載せ替え
これで終わり
1-2年で開発終わるな T-4の後継機が何故今から話題になるか？
一つはF-3開発が日本主導開発に決まったことにより
航空機部門ではT-4後継機以外は今後20年近く大型商戦がないから
F-15MSlPはF-3後期型でほぼ決まりなのも見えてきてしまってるし
もう１つはT-4の後継機が必要なのは2030年代だとしても
開発開始から実用化までは7〜8年は練習機といえども必要
自主開発するかどうかの判断が次期中期防期間にはありそうだから
ビミョーにF-3開発期間と被る時期でもあるから
確かに慌てる必要はないけど自主開発でいくとなると
2020年代前半には決定が必要でありビミョーにF-3開発の時期にも被り
予算とかの関係で影響を受ける可能性も少なくない
しかもF-3が実質的に国産なだけに練習機もそれで通るかという懸念もある
技術的には難しくないと思うがタイミング的に予算の問題は大いにあり得るし
F-3開発までするようになった日本の航空機産業で
開発能力向上の為に練習機開発を後押しをしてくれる政治勢力があるかどうか・・・・
こういう事情でザワザワしてるのでしょう それと次期練習機には中等練習機に
T-4みたいな過剰な機体を提案しても通らないと思いますよ
将来戦闘機を開発する為のステップという目的がなくなるから
F5エンジン双発なんて機体は予算的に却下されるでしょう
練習機で贅沢ができた時代は終わると思います
ようは予算的に大型プロジェクトの足を引っ張らない練習機であることが求められる
T-4までの練習機開発とはかなり違う考え方で選考されると思います
日本もより航空機先進国と同じ状況になっていくでしょう >>16
＞開発開始から実用化までは7〜8年は練習機といえども必要
T-4でさえ６年程度で設計から量産初号機の製造まで行えたので、その見積もりは過剰ですよ。
>>17
＞T-4みたいな過剰な機体を提案しても通らないと思いますよ
T-4が過剰な機体？
双発機が過剰というのであればエンジン推力でT-4より勝るM-346とかどうなんだろ？
ボーイングT-Xはエンジンは単発だけどT-4より遥かにクラスが上のF404エンジンを
搭載して超音速飛行性能を持っていますよ？
T-4は練習機の中でも最低クラスとは言わないまでも、決して過剰な性能を誇る飛行機
ではないですよ。コスパが悪いという批判なら甘んじて受けるかもしれないですが…
XF5-1の量産型エンジン搭載の単発機にすれば性能を控えてアメリカ製の練習機より低コスト
の飛行機をわりと早く開発製造が可能だと思いますよ。
とは言え、そんなのはF-3の開発フェーズが終了した後の話であって、今ここ（F-3スレ）で取り上げる
話題ではないですよ。 練習機の話題を引っ張るのは、F-3の件でケチをつけにくくなったのと、アメリカで練習機の入札に負けた韓国の機体を導入しろって言いたいだけかと思ってた。 どっちかというとボーイングのT-X導入しろってのばかりじゃね >>18
個人的には国内企業はF5エンジン
単発の練習機を提案するのではと予想してます
流石の空自も単発機アレルギーはないかと
F5エンジンはA/Bなしで推力3ﾄﾝ
ホークみたいな練習機ができそうかなと
単発機だと双発機よりは維持費も安いでしょう
後は予算がそれで通るか
もっとも後5年は公式には検討されないのは間違いありません >>20
そういや日本も採用するニダで頭数に数えて米軍とあわせて千機以上の発注がとか寝言いっていたな
それが採用確定と考えていたアメリカで不採用になり日本しか採用しないと青くなっていた
だから採用(予定)国の日本に技術提供や販売での協力働きかけを強めようとかまだ寝言言っている
軽戦闘機としても使えるからという文言に飛び付いて日本での採用を考えろと主張した評論家もいる模様 日帝には売らないニダ
日王が土下座すれば売ってやらんでもないニダ >>19
推力が予定出力出せて可変ノズル使えればSTOはできるだろ余裕で
Lに関してはどの程度になるかは仕様次第だろうけど狭い空港にも降りられるとか艦載化も視野に入れれば付与するだろな >>14
MTにかんしていうならT-4の純後継だとおもう。
AT自体内心いらないとはおもってる。
あとATがいるにしてもF-15DJを使って訓練しているのでATを開発する時間ぐらいは十分稼げる >>22
F3エンジン双発にしたうえでF-15やF-3に関しての機種転換しやすくするんでないかなぁ？
>>25
正直T-50つくるぐらいならF-2増産するわといいたい >>24
＞F-2、F-35A
元々双発の機体を望んでいて仕方がなく単発に
なった経緯のものなんだよね。FS-Xと第4次F-Xの結果で
SJACの2017年12月の講演会で空自OBが双発の優位性
を指摘しているよ。
出典 第5回 SJAC講演会を開催 - 日本航空宇宙工業会
ttp://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201801/20180111.pdf#page=4 練習機なら単発でもいいんじゃないの？
心配ならF3F5エンジン縦積みでもｲｲﾖｲｲﾖ そりゃ贅沢いえば双発機がいいさ
だけど練習機には金をかけたくないから
世の中の練習機は単発機が多数派
練習機は理想より現実との妥協が強いられやすい存在 >>19 >>28
推力20tが実現すればSTOどころかVTOできる。冗談抜きで
地上/母艦に起倒式レール用意してやる必要はあるけど
問題は短距離/垂直着陸のほうよな。こっちは機体側に要求される
ギミックが大仕掛けになる＝他の性能に皺寄せ生じるんで
そのデメリットを受け入れさせるだけの必要性を納得させんと
採用は難しい >>35
まあ垂直着陸はいらんだろ、ギミックが大掛かり過ぎるしF-35Bもあるしな
短距離着陸はなあ……300m以下位で降りられればいいんだがな、そうすれば500mの滑走路しかない基地とかいずも型以降の多目的航空機護衛艦に降りられるんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
