【XF9-1】F-3を語るスレ97【推力15トン以上】

2019/02/18(月) 16:30:59.22

>>855

それが正論なんだけど
何故かこのスレでは航続性能の為に全てを犠牲にするみたいな話をしたがる人がいる
全体のバランスを全く考慮しない人が強硬に持論を主張する

2019/02/18(月) 17:29:22.32

最高速度はマッハ2以上という条件が出てるんだから少なくともこれを達成できる推力は必要だろう
ただそれ以上の性能は速度に振らず航続性能に振るってだけだろ

2019/02/18(月) 17:31:25.74

>>860
そろそろ親子4代B-52乗りが現れる頃…か？

2019/02/18(月) 17:35:23.35

>>863
ラプターがM2.4位だったか？それくらいは想定してるだろな

2019/02/18(月) 17:47:34.56

スーパークルーズで長時間飛行できる＝航続性能だから
AB使った速度はマッハ2ちょい超えるぐらいで問題無い

2019/02/18(月) 18:01:18.42

>>865
2.42だか2.43は安全性無視でどこまで出せるかやったテスト時の数字なので実用ではそこまで出ない。
その時のテストパイロットはポール・メッツでYF-23とF-22両方の初飛行を担当した羨ましいパイロットだ。

2019/02/18(月) 18:10:23.51

>>866

スーパークルーズで長時間飛行できる…というより、『有利なポジションにより早くつける』ことの方が邀撃戦闘機として重要なんじゃないかね。

そのうえで足が長ければ、CAPや、あるいはどこかの基地がやられて使用不能になっても、後方の基地から作戦出来る。

さすがにソロモン諸島攻防戦みたいなシナリオは考えてないと思うけどｗ

2019/02/18(月) 18:32:50.91

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第12号平成３０年度ロードセルの契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji31-012.pdf
>予定納期平成31年3月31日予定納地　防衛装備庁航空装備研究所
ロードセルの原理と使用方法 | UNIPULSE
ttps://www.unipulse.tokyo/techinfo/loadcetthowto/

防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html
公示第4号平成３１年度　ステルス評価装置用GPS動揺計測装置の製造の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji31-004.pdf
>本件を履行に必要なステルス評価装置の研究試作の設計、構造及び機能に関する
>知識・技術を有していること。

2019/02/18(月) 18:39:14.10

最高速度はエンジンそんな関係なくない？
耐熱性の材料を使うかどうかじゃ。

2019/02/18(月) 18:58:58.43

迎撃戦闘機としても足の速さより長さの方が重要なんだと
最初からそこで滞空してる以上に早いのはないから

2019/02/18(月) 19:05:47.16

[PDF]各委員会所管事項の動向 - 衆議院 p.181
ttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Shiryo/19doukou01.pdf/$File/19doukou01.pdf#page=189
>さらに、Ｆ－２の後継機である将来戦闘機については、国際協力を視野に我が国主導の開発に早期に着手するとしている。
[PDF]平成31年度当初予算案 - 内閣府
ttps://www8.cao.go.jp/cstp/budget/h31review_taisho.pdf#page=26
> 5193 防衛省新31 19 誘導弾の研究試作 5,397,799（千円） 1_a_1

2019/02/18(月) 19:21:25.97

>>868
スパクルできると攻撃を仕掛ける時に一々AB炊かなくて良いという利点もある

2019/02/18(月) 20:04:45.21

F-3の機体規模がF-22やSu-57あたりと同等（空虚19t前後？）として、ドライで12t前後出ると思われるF9双発なんだから
A/B焚いた時のF-16と同じぐらいの推力重量比がドライで出せることになる
航続性能や滞空時間重視で広めの翼幅と浅めの後退角の主翼だったとしても、ドライで音速出ないことは無いんじゃないだろうか

2019/02/18(月) 20:16:18.26

F-3に空中給油装置付けるかな？
付けるなら航続距離云々は必須項目にならないんじゃね？

2019/02/18(月) 20:18:13.60

スパクルって対空砲火の厚い敵地上空は危ないから、弾に当たらないよう高空を高速でぶっとばして行こうぜって発想なので、そもそも洋上戦主体で敵地侵攻をあまり重視していないF-3に必要なのかどうか？
敵艦隊相手に戦うときにもCIWSとかで迎撃される距離まで近づくわけでもないし、瞬間的な加速性能はいるにしてもスパクルの性能が優れてる必要はなさげ

2019/02/18(月) 20:35:27.28

ステルス機に必要とされる低RCSのエアインテーク形状で、マッハ2を超えられるんかな

2019/02/18(月) 20:35:30.94

スパクルは遠地への進出速度の為でしょ
高速で弾避けるとかベトナム戦争？ｗ

2019/02/18(月) 20:39:20.13

>>875
むしろ付けない理由が無くね？

2019/02/18(月) 20:39:22.32

艦載機ならねぇ・・・
ピンポンダッシュ相手にするのですら必要になると思うけどなぁ　

2019/02/18(月) 20:57:09.29

みんなってF-3はどのくらいの速度になると思う？
俺は下手したら推力20トンになる可能性のあるエンジンを有する大型双発戦闘機がM2丁度くらいだと何か寂しいからM2.5くらいあったら良いなって思ってるんだけど。

2019/02/18(月) 21:04:06.54

最高速度は別に・・・
スパクルなら1.5欲しい

2019/02/18(月) 21:04:24.06

>>881
今の要求仕様がマッハ２だからマッハ２
それ以上出しても重く高価になるだけで意味がない

2019/02/18(月) 21:07:23.54

>>875
そりゃまぁ付けない理由が無いから付けるだろうけど、かといって航続距離、というか作戦行動半径は必須項目じゃない？
空中給油なんて安全な空域じゃないとできやしないし。

2019/02/18(月) 21:08:04.92

>>876
空対空戦闘だって速く高く飛んでる方が有利だし。

2019/02/18(月) 21:14:30.38

>>885
BVR戦闘が前提だからなステルス機は
その場合より高高度で高速飛行してる機体は相手より長射程のミサイルを持ってるのと同義だからな

2019/02/18(月) 21:16:14.97

物理的に出せる速度はマッハ2後半行くが、機体が逝くのでマッハ2.3ぐらいに制限されると予想
フルパワー出すのは急加速（亜音速→マッハ1.6とか）する時だけじゃないかな？

2019/02/18(月) 21:20:16.98

早く形だけども決定して見せて欲しい
プラモを作りたい

2019/02/18(月) 21:23:48.92

熱でステルス塗料が溶ける

2019/02/18(月) 21:26:54.80

>>888
25DMUで作っては？
三面図もあるしあれならいけるっしょ

2019/02/18(月) 21:28:37.80

F-22も複合材の耐熱性でM2.0に制限されるし
そこにコスト割くのも無駄とは言わんが優先度は低いじゃろ

2019/02/18(月) 21:30:47.83

>>890
>>535にも3Dモデル画像あるしな25DMUは
好みとしては26よりは25の方が良いんだけどなあ

2019/02/18(月) 21:32:24.70

>>890
ハゼガワかタミヤが早く出してくれる事を期待したい

2019/02/18(月) 21:47:01.16

F-3はA/B使用の最大速度はあんまり重視しないだろ
それよりはドライ推力で実現できる巡航速度重視だろう
高い巡航速度を発揮しても大したメンテナンスしなくても発揮できる
そういう機体が理想ではあるが実現するかどうか
マッハ2.5を実現するよりマッハ1.5で長時間飛行できる方が価値がある
そして長時間マッハ1.5で飛行しても整備に手間とコストがかからないのが理想
そう上手くいくかはわからんが巡航速度重視の機体を目指す可能性が高い

2019/02/18(月) 22:07:30.54

>>894
F-3は飛行時間重視の機体だよ

2019/02/18(月) 22:16:07.52

>>895
オマエ、面白いなw

2019/02/18(月) 22:34:08.66

長時間滞空するなら、並列複座トイレ付きにすべき
オムツではなく、簡易とは言え、便器に座ってひり出せる喜び
冗談抜きで戦力アップに繋がるよ
狭いだろうが、座席間のスペースで横になって仮眠も取れる
強力なエンジンの双発なら出来るはずだ

2019/02/18(月) 22:43:18.53

航続距離長くなっても眠れないと辛いよな
リクライニングできれば仮眠は出来そうだが

2019/02/18(月) 22:53:03.97

>>895
巡航時間重視と飛行時間重視は同じことだろw

2019/02/18(月) 23:14:27.37

ググった結果をまとめると
XF9位パワーがあれば速度は簡単に出せるけど空力加熱の問題がある
大気中でマッハ2で飛ぶと約200℃、マッハ2.5で飛ぶと約340℃、マッハ3で部分的に摂氏1,000度を超える高温
耐熱素材としてはチタン合金とかステンレスとかあるけど、コストとステルス性無視すれば速度は出せる

機体にはセラミック系や炭素繊維系の素材が使われるんだろうけど、ようは機体に使う素材のコスト、剛性、ステルス性、耐熱性、耐久性、
これらのバランスを取った結果何処まで耐熱性が出せるかで速度も出せるって事かな
SICは耐熱性あるし、電波吸収性も高そうだけどコストも高そうだから機体に使われる？

2019/02/18(月) 23:15:35.43

>>899
うわっ！　なんなんなん・・・

2019/02/19(火) 00:02:37.27

そういやF-3ってエンジンの回りを新素材で断熱して、金属を減らす想定なんだっけ。

2019/02/19(火) 01:58:53.15

>>800
> つまりガンバレル型なら日本はすぐに核ミサイルを作れるって事だね。

ガンバレル型は爆縮型のように安全装置が付けられないからいつ暴発するか分からない危険極まりない原始的な方式だ
だからアメリカが広島に落としたのに使っただけでその後はどの国もそんな危険な原爆は製造していない

ミサイルに積んで発射した途端に発射のＧ（加速度）で核爆発しても不思議でないほど危険な代物、それがガンバレル型だ

> 爆縮型も同様に超小型化しないなら現代の技術なら容易に作れるね

爆縮型はプルトニウムが臨界に達する密度（圧縮率）やそこでの振る舞いを知らないと作れない（正しく起爆できない）から核実験は不可欠だよ、その程度も知らないのか？

> >液体水素燃料ロケットで核ミサイルに使えるって主張だ
>
> アメリカは実際に使ってた。地面の蓋が開いてミサイルが飛び出すお馴染みの映像はサイロと呼ばれる液体燃料ミサイルのシステム。ミサイルの横に冷却装置と液体燃料タンクがあってミサイルの中に液体燃料を搭載したままホットスタンバイしていた

他の人も言ってるがお前は本物のバカだ

2019/02/19(火) 02:17:05.73

>>897
だが待って欲しい。
キッチンも必要ではあるまいか。

2019/02/19(火) 02:22:39.10

su34で現実見たろ、やめとけ…

2019/02/19(火) 02:53:37.70

原爆の話はもういいでしょ
いつまでやってんだ

エンジンが順調だと話題なくて暇だな

2019/02/19(火) 04:29:21.82

>>874

その通りだと思うよ
おそらく武装やタンクを装備してない状態だろうけど
F-16Cブロック50でさえ上昇中にA/B無しで音速を超えたそうだ

だけどこのスレに紛れ込んでるアンチ国産F-3の人達は超音速巡航ができないということにしたいみたい
だから航続性能で速度性能は求めないということにしたいみたい
迎撃戦闘の場合は航続性能は大事だけど速度性能を求めなくてよいなんて要求は普通はでないからな
航続性能は大事だけど当然のことながら速度性能や上昇能力だって求められる
そういう要求の上手いところでバランスを取るはず
どうも国産アンチの人は航続性能の為に他の性能は切り捨てるという話にしたいみたい

2019/02/19(火) 05:44:28.06

900超えたんで、スレ立てしてみます。

2019/02/19(火) 05:47:43.97

次スレを立てました。

【XF9-1】F-3を語るスレ98【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550522744/

2019/02/19(火) 05:51:57.23

乙

2019/02/19(火) 06:00:50.81

>>827
それ使ってA-10みたいな性格の機体を造るといい感じじゃないでしょうか

2019/02/19(火) 06:15:48.05

>>909
乙

2019/02/19(火) 06:22:42.47

韓国人は天才なのか？｜韓国人｢F-35は最高の潜水艦ハンター！対潜哨戒機なんていらん！｣

http://horukn.com/archives/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%9D%BF/2900

2019/02/19(火) 06:27:16.84

>>904
電子レンジでよくね？

2019/02/19(火) 07:47:47.31

>>907
あなたも同じようなこと言ってるよ
誰もF-3がスーパークルーズ出来ないとは言ってない

DMUによる迎撃シミュレーションの結果で、展開速度を考えた速度性能重視の機体よりCAP待機時間を伸ばすために航続性能重視の機体の方がスコアが高くなった
なので、マッハ1.5でスーパークルーズできたら戦闘で有利というのはシミュレーションの結果を元にした開発方針に反するので、その方向での開発はされない
もちろん想定されるスペックからしてスーパークルーズは出来るだろうが、設計目標としてスーパークルーズ性能をマッハ○○以上と要求する意味はない

2019/02/19(火) 08:15:21.27

>>915
スパクルはただの高速巡航じゃない
ミサイルの発射初速が速くなればなるほど有効射程が伸びるから
AB使わずに音速突破できること自体大きなメリットになる
しかも亜音速と超音速では差が大きい

そもそもF-35がAB使わずにM1.2の速度を達成できるから、今のところF-3のスペックはほとんどF-35と同等以上が要求されるから
スパクルだけF-35と同等のM1.2にとどまるとは思えない

仮想敵のスペックもあるし

2019/02/19(火) 08:30:08.47

>>916
ミサイルに初速を与える目的だけなら撃つ前にAB炊けばいいんじゃ…クルーズする必要はないわな

2019/02/19(火) 08:44:21.67

>>917
中距離AAMを撃つ前に毎回亜音速からM1.5までAB炊いてたらどうなるのか考えてみて

2019/02/19(火) 08:51:51.75

毎回てのは何回？8発持ってて2発は持ち帰るとして6回加速なんてありえるの？

2019/02/19(火) 09:12:02.79

そもそもその理屈だとスパクル可能でもAB焚いた方が良いわけじゃんか

2019/02/19(火) 09:37:57.55

初速が亜音速か遷音速か超音速かで違う

2019/02/19(火) 09:40:46.64

撃つ前にいちいち時間かけて加速するより最初から高速を出してる状態で撃てた方が良いのでは？
撃つ前にいちいち何十秒かかけて加速なんてやってられないでしょ

2019/02/19(火) 09:58:48.03

同じ高度ならロケットモーターの燃焼時間は同じだから、初速が速い分有効射程が伸びる
F-35のスパクルはM1.2を150マイル程度だけどそれでもパイロットにとって大きいとLMがアピールしてる

2019/02/19(火) 10:03:47.32

>>914
もうAESAがあるだろ

2019/02/19(火) 10:11:27.02

>>907
したいみたいしたいみたい

2019/02/19(火) 10:18:14.48

>>923
そんな話は石投げてた時代から人類は知っている
そうでなくてそれはスパクルの副次的効果であって目的じゃなかろうと突っ込まれてるのに気付いてないのか

2019/02/19(火) 10:25:43.82

>>926
副次的な効果じゃないぞ
勘違いにもほどがある

2019/02/19(火) 10:31:28.28

そのへん含めて速度重視より航続時間重視って話だろ。
具体的にスパクルの要求値を出すのか出さないのか、出すとしたらどの程度なのかなんてのは外野には全く判らないんだから、
「スパクルの要求値は無い」「F-35以上のスパクルが要求値だ」なんて言い合っても勝負はつかないと思うが。

2019/02/19(火) 10:57:09.68

参考にしてるF-22がドライでマッハ1.82まで出てるんで
最低それくらいは確保しなきゃおかしい
同時にABもマッハ2.42まで行かなきゃ開発する意味がないと

2019/02/19(火) 11:01:23.11

迎撃戦闘機としての性能を第一に考えてるなら
たんなる滞空時間だけを稼ぐ戦闘機というのはあり得ないことだ
当然のことながら迅速に戦闘空域に移動する速力と上昇力は要求されるでしょう
速力を得る為にA/Bなんて使ってたら航続距離が結果として短くなってしまう
F-3が防空戦闘任務を第一として考え以上はF-35よりは上の速度性能を求めてると考えるは常識的予想でしょう

2019/02/19(火) 11:03:19.50

IR探知のこと考えるとよっぽどじゃない限りABなんて焚かんにこしたことは無いしな

2019/02/19(火) 11:07:26.16

・・・結局>>928の返しで良くね？

2019/02/19(火) 11:10:48.32

それに航続性能だけで速力も上昇力もいらないというなら
XF9-1みたいな大推力エンジンも必ずしもいらないのでは？

低速でトロトロ飛んで航続距離を稼ぐだけならF9エンジンのスペックは必ずしも必要ない
航続性能が大事だが速力や上昇力も必要だからXF9-1を開発してるのでは？

2019/02/19(火) 11:19:23.29

>>930
F-35、F-22以下の迎撃戦闘機って何を迎撃するの？

2019/02/19(火) 11:21:36.07

>>934

普通はそう思うよね
だけどそうじゃないと強弁する人がいる

2019/02/19(火) 11:29:29.16

よしミサイル積んだ飛行船を常時たくさん浮かべておこう（小並

2019/02/19(火) 11:30:53.20

超音速巡航を要求されてないと言う人はまだF-22ハイブリッドを諦めていない人とみた
J翼の記事だとFB-22ベースにデカくしすぎてスーパークルーズできないらしいからね

2019/02/19(火) 11:50:42.72

>>903
70年前の技術と現代をごっちゃにしてるなあ。

大昔に危険だったとか技術的に難しいとか、、、

君はゼロ戦の時代の技術とF3の技術を一緒にしてるような発言ばっかり

2019/02/19(火) 11:52:35.03

>>938
ゼロ戦の時代にレーダーに映らない戦闘機とか言ったらバカじゃない?って笑われただろうねえ（笑）

2019/02/19(火) 11:53:53.84

F3なんかいらん。グリペン一択

2019/02/19(火) 11:54:25.86

>>939
しかも推力40トンだし
戦艦の機関を積むつもりか?（笑）

2019/02/19(火) 11:55:41.76

大戦中は米英独と違い日本はまともなレーダー持ってなかったんじゃね？

2019/02/19(火) 11:55:53.01

「YB-49は安定性が悪い糞」
「フライバイワイヤとコンピュータ制御でB-2は安定したぜ」

2019/02/19(火) 11:56:39.44

そろそろ原爆の話は該当スレでやれば？

2019/02/19(火) 12:08:45.67

>>940
グリペンでどうやって日本の広い領海・領空を守るんだよ・・・

2019/02/19(火) 12:16:34.99

数を2000機くらい用意すればあるいは可能かも？

2019/02/19(火) 12:21:45.26

>>945
空中給油機があるじゃんw

2019/02/19(火) 12:24:45.60

沈頭鋲とファスナレス構造

2019/02/19(火) 12:28:16.08

>>947
戦場になるかもしれない場所の近くで空中給油しろと？

2019/02/19(火) 12:31:40.79

グリペン買うくらいならF-16Vでいいんじゃね

2019/02/19(火) 12:41:08.14

>>949
じゃあ空中給油機は何のためにあるんだよw

2019/02/19(火) 12:44:40.78

グリペンでいい→F-16のほうがいい→F-2のほうがいい→F-35のほうがいい→F-3のほうがいい

2019/02/19(火) 12:48:08.86

F-3って空中給油装置付けない前提なの？www

2019/02/19(火) 12:50:02.49

空中給油の回数数倍になりそう

**名無し三等兵** (JP 0Hf9-amp2 [114.160.42.216]) · 2019/02/19(火) 12:52:04.46

グリペンは貴重な空中給油機を割り当てないとまともに運用できないってマジ？
じゃあ価格にKC-46の分も足さないといけないじゃん

2019/02/19(火) 12:53:39.78

>>951
戦場から離れたところで補給するのは空中給油機
近くでやると格好な的

2019/02/19(火) 13:03:53.50

グリペンガイジに何で構うのか分からん、ほっとけよ

2019/02/19(火) 13:04:40.66

グリペンで問題ないって事だな。
日本は空中給油機持ってるしw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-b5Dm [1.72.2.94]) · 2019/02/19(火) 13:16:07.37

>>939
第二次大戦機ではドイツのホルテンが全翼機で炭素合有塗装を塗ったステルス機のはしりでは？

2019/02/19(火) 13:27:48.85

>>958
君、理解力ないのか？

2019/02/19(火) 14:03:23.80

>>960
横からだが、理解力あればそんなこと言わんだろうよ
程度とか頻度とか、そういった思考できない1ビット脳なんじゃないの？

2019/02/19(火) 16:09:42.29

>>958
生きてて恥ずかしくないの？

2019/02/19(火) 16:10:56.92

最近の記事によるとグリペンEはロシアが全力で来ない前提で電子戦による優勢確保と言うニッチな戦闘機らしい
日本の欲しいニッチとは違い過ぎないか？

2019/02/19(火) 16:20:47.58

NATO非加盟のスウェーデンなんか主な侵略の対象だろうに呑気だな
北極から長駆されたらひとたまりもないな

2019/02/19(火) 16:34:54.48

スウェデン食わぬは男の恥

2019/02/19(火) 16:38:22.77

ニッチが欲しい　✕
ニッチしか作れない　○

2019/02/19(火) 16:40:53.36

F-3みたいな機種が必要なのは皮肉なことに
仮想敵国たる中国とロシアくらいだろう
英国は要撃機は必要でもF-3ほどの航続距離は必要としなさそう
アメリカは制空戦闘機さえ絶滅危惧種だから防空戦闘機を開発する可能性ゼロ
いまあるF-22やF-15を利用してるだけでおしまい

2019/02/19(火) 17:00:57.30

>>967
中国もロシアも本来は大陸国なので足の長い戦闘機は不要です。仏独が目指す戦術戦闘機で
十分に目的を達することが可能です。

にも拘わらず両国が大型の戦闘機を求めるのは海洋に支配力を伸ばしてアメリカと衝突することを
想定しているからです。

日本が足の長い戦闘機を国防の条件として必要とするのとは異なる理由からです。
また海外に今でも多くの権益を持つ英国も、やはり足の長い戦闘機が必要な国の一つです。そこの
所をお忘れなく。
英国はテンペストをSTOLV機のUCAVとして運用する構想を固めたそうです。新型のエンジンには
F135-R.R-PW-600のリフトファンの技術も投入されるようです。

このタイプの開発を行うのであれば、スウェーデンがグリペンに見切りをつけてテンペストに参加する
可能性が高まるでしょう。

2019/02/19(火) 17:04:28.39

>>968
広い国土を縦深に使いたいなら足の長い機体が欲しくなるんでないの、特にロシアは

2019/02/19(火) 17:08:01.91

ロシア人からすれば今の国土は狭いそうだ。

2019/02/19(火) 17:15:40.60

>>969
その場合でも必要な場所に任意に飛行場を造れる大陸国と海洋面積だけだだっ広い遠隔地の
離島を守る必要のある日本とでは基本的な条件が異なります。

2019/02/19(火) 17:22:43.18

>>970
＞「ノヴォロシア」…

エカチェリーナ女帝の時の版図を回復する「レコンキスタ運動」ですね。
プーチンの支持層がこの主義者です。この政治勢力が強い影響力を持つ以上、
ロシアは侵略性の強い国だと認識する必要がありますね。

2019/02/19(火) 17:34:43.24

VLならギミックの重量と体積が燃料タンクを圧迫するから足が短くなるぞ

2019/02/19(火) 17:45:50.08

ボーイングF15-X≫ノースロップYF23≫ロッキードF35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550486920/l50

2019/02/19(火) 17:46:17.59

>>971
でもいくらソ連とはいえ、シベリアのド真ん中の荒野に空港を生やしまくるのが不可能だったからのSu-27だろ？
ヨーロッパ側の正面はMig-29で行けてもさ

2019/02/19(火) 17:48:42.45

理論的には旧ソ連も必要なところに飛行場を無数につくればよいけど
実際には無数になりすぎて統制が取りにくかったというデメリットがあったのさ
ようは末端まで統制しきれなかったという笑えない話だった
レーダーサイトも同様で無数すぎてどこで何やってるかわからん状態だらしい
もちろんアメリカへの対抗もあるだろうけどもう一つの理由として笑えない現実もあった

2019/02/19(火) 17:50:23.60

>>972
支持層が強いからというより元々ロシアは「500%の安全保障を求める」と言われているから今のような態度なんじゃ？

2019/02/19(火) 17:55:00.56

旧ソ連時代は欧州方面での制空任務はMiG29の仕事でSu-27は防空担当
Su-27は機体の余裕を生かしてマルチロール化したけどスタートは航続距離が長い防空戦闘機
コンセプト的にはF-3が最も近いのは旧ソ連時代のSu-27でしょう

2019/02/19(火) 18:11:43.17

80年代～90年代半ばぐらいまでは
ソ連ロシアの戦闘機といえば日本ではスホーイではなくミグだったわねぇ
Su-27がそこそこ知られるようになったのは90年代半ば以降やったわな

2019/02/19(火) 18:20:20.83

いまでは立場が逆転してしまったが
旧ソ連の共産党はミグ設計局がお気に入りだったらしい
それに対してスホーイ設計局は不遇だったとか
86年だっかMiG29がフィンランドに突如として表敬訪問で飛来して西側を驚かせた
そういう対外宣伝活動もMiGの戦闘機のお仕事だったな

2019/02/19(火) 18:23:09.80

防衛装備庁更新情報
2019/2/19 採用パンフレットを掲載いたしました。
総合職技術系（研究職）
ttp://www.mod.go.jp/atla/saiyou/img/sogo_pamphlet_2019.pdf
P.8 機体構造軽量化の研究、戦闘機用エンジンの研究
ttp://www.mod.go.jp/atla/saiyou/img/sogo_pamphlet_2019.pdf#page=5
P.15 飯岡支所（電子装備研究所）RCS計測装置、RCS計測場、T-4実大模型
ttp://www.mod.go.jp/atla/saiyou/img/sogo_pamphlet_2019.pdf#page=8

2019/02/19(火) 19:48:37.81

>>979
朝鮮戦争でのmig-15
ベトナム戦争でのmig-21
亡命事件のmig-25と、
有名なソ連戦闘機はミグばっかりだもんなぁ

2019/02/19(火) 19:56:33.98

>>934
普通にF-35はインタセプタでは無いと思う物だろ。
F-35はどっちかと言うと攻撃機だろ。

2019/02/19(火) 19:59:13.16

いやマルチロールだけど

2019/02/19(火) 20:28:29.82

>>964
取っても意味が無い・・・

2019/02/19(火) 20:45:16.12

ボーイングF15-X≫ノースロップYF23≫ロッキードF35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550486920/l50

2019/02/19(火) 21:22:12.67

>>924
出力としては、十分だろうが、レーダーの前に、どうやって料理を置くが問題たなw

2019/02/19(火) 21:37:47.69

http://www.mod.go.jp/asdf/komatsu/3/third/33.html

2019/02/19(火) 22:05:19.27

F-3の速度性能がどうなるかは、重量次第なんで今あれこれ話したところで分かるわけもない。

2019/02/19(火) 22:21:42.84

要求性能から考えると速度はF-35とF-22の間だろう

2019/02/19(火) 22:25:09.32

少なく見積もっても推力が合計30tあるんだからマッハ2ぐらいは出るんでないの
翼面積80平米オーバーとかなら知らんが

2019/02/19(火) 22:46:18.62

ただ、F-3はファスナレス化と従来不可能だったエンジン周辺の構造が複合材化されるかもという情報があり、
これによって軽量化されるのは間違いないので、
機体規模のわりに速度性能が高くなるのではと考えている。
ラプターと同規模の機体サイズであれば、それと比較して軽量にはなる。

結局の所、軽さは正義。

2019/02/19(火) 22:55:44.36

>>992
F-3はF-22サイズなのかSu-57サイズなのかJ-20サイズなのか、どうなるのかね
エンジンがドライ13トンウェット20トンまで良くなればJ-20サイズでも良いと思うが

2019/02/19(火) 23:10:25.75

>>993
供試体のサイズがそのまんま機体規模になるのではと思っている。

2019/02/19(火) 23:44:46.24

相当でかいサイズになるぞ
Twitterで推測してた人いたけど、たしか全長約20m全幅約16mぐらいだった

2019/02/19(火) 23:50:17.46

ラプターより一回り大きいって感じだね

2019/02/19(火) 23:50:30.38

全長で19m～20mの間、と言ったところじゃないかね。
20m超えてくるとさすがにデカいすぎるような気がする。

2019/02/19(火) 23:53:15.96

でもまあ、機体はデカくなるってみんななんとなく思ってるよね。
ただ思ったより重くはならないんじゃないかな。

2019/02/19(火) 23:53:30.38

特筆すべきは全幅だ
J-20よりも約2mもでかい

2019/02/19(火) 23:55:48.99

全幅はデカくても14mくらいに抑えるんじゃね？

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