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F-15系列戦闘機総合スレ 59機目 ワ無
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0001名無し三等兵
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2019/03/24(日) 22:33:19.84ID:6hJXqAhA
制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
☆ﾜｯﾁｮｲはスレが寂れて死ぬため導入禁止。

過去スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 57機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1541463447/

※前スレ58
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1545819819/
0360名無し三等兵
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2019/07/23(火) 19:47:32.11ID:DtI3HDB7
>>359
そんなことしなくてもF-35のお下がりで必要十分
0361名無し三等兵
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2019/07/23(火) 20:00:48.35ID:yp6TIdeX
POWERPCベースで良いのなら、いくらでも現役だし。
今でも残ってるし、さすがにこの世代なら互換性を意識してるはず。

そう言う問題は386でこりたはずｗ
0363名無し三等兵
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2019/07/24(水) 13:20:25.49ID:gL1QblDL
ブロック4で採用するCPUはPowerPC 970とかはないと思うよ
マックみたいな分厚いOSを乗せたパソコンならCPUの差を吸収してくれるから
PowerPC G4→PowerPC 970でも対応できたけどF-35の場合は難しいかもしれない

きわめてよく似た事例が存在する　ゲーム機のゲームキューブとWiiとWiiU
ゲームキューブもWiiもWiiUもCPUにPowerPC G3をベースにしたゲーム機だ
だが時流にあわせ高クロック化（GC　485MHz　Wii　729MHz）　高クロック＆マルチコア化（WiiU　1.24GHzの3ｺｱ）

ブロック4向けも似たような選択になるかもね
0364名無し三等兵
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2019/07/24(水) 13:21:55.31ID:qF9/1h6X
F35にミサイルを増やすスペースなんてない気が
0366名無し三等兵
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2019/07/24(水) 13:32:25.13ID:gL1QblDL
>>364
増やせるよ　F-35AとF-35Cはね
現在はウェポンベイ内の配置をF-35A　B　C　共通でデザインしてる
でももともとB型に比べてA型とC型はウェポンベイが少し広い　
B型は航続距離確保のために一部燃料タンクに占有してるから
そのデッドスペースを有効活用して搭載AAMを増やしましょうって話　共通設計部分が減るけどね
0368名無し三等兵
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2019/07/24(水) 17:26:28.61ID:qF9/1h6X
>>367
ウェポンベイ小さ過ぎ
0370名無し三等兵
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2019/07/24(水) 18:14:26.30ID:qF9/1h6X
>>369
無理あるやろww
0371名無し三等兵
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2019/07/24(水) 18:36:55.40ID:5rGedF8p
>>197
2000lb爆弾とAIM-120が入るんだからウェポンベイ容積はF-22のメインベイより大きいはずなんだよね。
0372名無し三等兵
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2019/07/24(水) 19:04:20.36ID:qF9/1h6X
>>371
何回見直してもそうは見えないんだが....
0374名無し三等兵
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2019/07/24(水) 21:55:16.70ID:qF9/1h6X
>>373
そりゃそうなんだが写真とか設計図とか見る限り
スペースが無いようにしか見えないから信じがたい
ってだけ
0375名無し三等兵
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2019/07/24(水) 21:58:47.88ID:5mi8rDeN
> そりゃそうなんだが写真とか設計図とか見る限り
設計図見れるとかMHI関係者か何かかｗ
0376名無し三等兵
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2019/07/24(水) 22:21:11.87ID:rOZ6h7dz
思うが、最新の戦闘機ですらG4レベルなら
これが民生用の２世代前のCPUになれば
AIクラスになりうるんじゃ・・・
0377名無し三等兵
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2019/07/24(水) 22:22:00.32ID:rOZ6h7dz
>>371
2000ポンドといえば・・・近年空自導入してるんだよな・・・無誘導タイプで
0378名無し三等兵
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2019/07/24(水) 22:22:07.61ID:qF9/1h6X
>>375
設計図と言うよりはミサイル配置とかを書いた図面
正式名称が分からないので
0379名無し三等兵
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2019/07/25(木) 01:47:53.12ID:6g9Fwoor
たぶん既出だけどF-15MSIPの再改修の話。

日本はアップグレードされたF-15に地元のミサイルへの希望を復活させる
https://aviationweek.com/defense/japan-revives-hope-local-missiles-upgraded-f-15s
https://i.imgur.com/E4llGwL.jpg

＞東京の防衛省は、アップグレードが予定されているボーイングF-15に装備されている三菱電機AAM-4B空対空ミサイルの
＞可能性を復活させました。予備的なものではあるが、この動きはレイセオンが戦闘機の空対空ミサイルの独占供給者にな
＞らない可能性を高め、そのうち20は2019から2024へのアップグレードのために変更のために適格として識別される予定である。
＞国会議員は6月にF-15をアップグレードすると発表しました...
0380名無し三等兵
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2019/07/25(木) 08:53:58.30ID:ATMRyvdV
>>375
昔はプラモデルの「組み立て説明書」の事を「設計図」って呼んでたよね
0381名無し三等兵
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2019/07/25(木) 17:16:57.19ID:6g9Fwoor
F-15用多機能表示装置22台を三菱重工に発注
http://www.jwing.net/news/15368

F-15用通信電子部品DDR、RMMも24個ずつ調達

防衛装備庁は去る3月、多機能表示装置（F-15用）22台を8億6034万9600円で三菱重工と契約した。
これはF-15Jの近代化改修の一環であり、現在ほとんどがアナログ計器となっているF-15J戦闘機の計器盤を換装するためのものとなる。
同月にはその他、F-15用機体通信電子部品DDRを24個で3億6516万960円、F-15用機体通信電子部品RMMその1を24個で1億186万5600円、
同その2を1個で449万2800円、F-15用機体通信電子部品DDR（4国）を3個で6596万6400円、F-15用機体通信電子部品RMM（4国）
4個を1995万8400円でそれぞれ三菱重工と契約している。
0384名無し三等兵
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2019/07/25(木) 20:13:45.79ID:No254t0W
>>377
JDAMじゃなかったっけ？　＞2000ポンド
F-35Aのウェポンベイは対地兵装用Staが2個しかない（1000ポンドや500ポンドなら搭載数を増やせる訳ではない）ことからのチョイスかと思ったが
0387名無し三等兵
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2019/07/26(金) 05:47:45.96ID:CVUaw16h
>>372
写真や絵のような二次元情報だとそう見えるかもしれないけど奥行きがあるから
６発搭載だと手前のミサイルからしか撃てない　など制約はでる可能性
0388名無し三等兵
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2019/07/26(金) 06:01:13.81ID:DgT84kXh
F-22とF-35の話題はスレチだが双方のウエポンベイのサイズって長さは同じで幅はAAMが6本横に並ぶF-22の勝ちで高さは2000ポンドが入るF-35の勝ちじゃないの？
そしてF-35は配管等を見直し更に容積を拡張予定
0389名無し三等兵
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2019/07/26(金) 07:32:51.58ID:F1hAcTR0
なるほど一応6発は入るのね
F15 8発 Fa18 12発 フランカー11発に比べれば
少な過ぎるが....ステルス機にしては上出来だな
0390名無し三等兵
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2019/07/26(金) 08:18:30.59ID:kSplLmp4
>>389
全部外装してる奴らと比較するのはおかしいよ
それならF-35は14発じゃん
0391名無し三等兵
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2019/07/26(金) 08:25:21.02ID:Xj86n2rH
F-22の内装でAMRAAMx6+サイドワインダーx2ってのはF-15のAMRAAMx4+サイドワインダーx4とひけを取らないようにってことだったんだろうね
最近はビーストモードとやらでAAMてんこ盛りが流行りなようだがなんで昔はできなかったんだろう
セミアクティブ誘導のスパローの頃なら仕方なかったとしてもAMRAAMなんて30年前からあるんだし
0392名無し三等兵
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2019/07/26(金) 09:52:26.24ID:F1hAcTR0
>>390
ステルス性あってこそのF35やぞ？
あれだけステルス ステルス 言ってるんだから
外装とか論外wwwww
それを言うならF15Xも14発だからな
0393名無し三等兵
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2019/07/26(金) 10:52:32.50ID:Lh87Unrr
>>392
むしろペイロードあってのF-15なのに、
F-35と大差無いのは情けないよな
0394名無し三等兵
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2019/07/26(金) 11:20:21.85ID:Xj86n2rH
どちらもAAMの搭載数は同じならステルスのF-35にしといたほうが良さげだな
0395名無し三等兵
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2019/07/26(金) 11:28:59.81ID:F1hAcTR0
>>393
欠陥モードのF35で「ミサイル多いだろ！」
とか発狂されてもねえ.........
0396名無し三等兵
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2019/07/26(金) 11:31:20.91ID:F1hAcTR0
>>394
ビーストモードじゃステルス性発揮出来ないんやぞ？
外装使い切ればステルスモードになる とか子供みたいな発想はやめてくれよ
0399名無し三等兵
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2019/07/26(金) 11:47:53.68ID:4BWiHhLs
>>391
必要無かったからでしょ。
F-22もAIM -120を8発外装出来るようにはしたけど、発射テストはやってない。
0400名無し三等兵
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2019/07/26(金) 12:21:15.51ID:Xj86n2rH
AAMを16発積んだF-22って強そうだな
0401名無し三等兵
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2019/07/26(金) 14:11:11.54ID:kSplLmp4
F-15Eの場合、AMRAAM積んだ瞬間から音速突破不可能
G制限も7G以下になる

F-35と同じ6本も外装したら目も当てられない
F-35は何も制限されないけどね
0402名無し三等兵
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2019/07/27(土) 17:23:13.73ID:e6Q06Xzc
>>381　多機能表示装置って、イスラエルのメーカーが提案しいてた様な
一枚パネルなのか？
（航フには、空自のF-15改修は、米軍のF-15EXとほぼ同仕様とあったから）。
0403名無し三等兵
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2019/07/27(土) 17:41:13.62ID:8RzKqZfw
>>401
ライノですら増槽ぶら下げて超音速飛行出来るのにF-15EがAIM-120だけで超音速飛行不可能とかあり得んだろ。
0405名無し三等兵
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2019/07/27(土) 19:40:39.39ID:zui0FS3e
>>402
>>381のは近代化改修とあるので、能力向上のエルビットだかの表示装置とは別のはなしでは。
そもそも能力向上はFY30予算ではじめて試改修するわけで、改修機数も未定で大型契約はまだ無理だし。
0406名無し三等兵
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2019/07/27(土) 19:56:28.23ID:ZwfOAWEh
>>405　ありがとう。
従来の近代化改修機用MFDだと
コックピット右上のRWSに替わるものですね。
0407名無し三等兵
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2019/07/28(日) 07:05:51.89ID:5/eN7Y1a
>>401
F35のビーストモードって音速突破出来るんだよな？
0408名無し三等兵
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2019/07/28(日) 09:02:29.33ID:JCGQ4OiQ
まだF-35もAMRAAMは4本しか積めねーけどね
それと内装状態でも燃料や爆弾満載状態だとスパクルできないって可能性はあり得るかも
重ければそれに応じた揚力が必要で揚力増やすために抗力が増えてしまい…ってなことで
まあ外吊りのF-15よりは圧倒的に有利だけど
0409名無し三等兵
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2019/07/28(日) 11:30:53.16ID:5/eN7Y1a
そもそもマッハでドックファイトなんて出来ねえよw
0410名無し三等兵
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2019/07/28(日) 13:12:02.81ID:Oq+ehcis
>>408
JDAM満載した状態でスーパークルーズも9G機動もOK
0413名無し三等兵
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2019/07/29(月) 22:32:01.69ID:gNbW3eDI
>>412
いうてもF-22のスーパークルーズも変わらんよ
だいたい通常時の2倍強の燃料消費×双発、かつ搭載燃料はF-35よりも少ないので厳しい
0414名無し三等兵
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2019/07/29(月) 22:47:22.70ID:OmD1xNTz
よく知らんのだが、ドライ状態でスロットル開度により燃料消費率ってそんなに変わる物なの？
0415名無し三等兵
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2019/07/29(月) 23:16:55.48ID:SAJgcYtv
スパクルに関しちゃF-35はF-22に対して大分分が悪いぞ　音速突破に時間も掛かるだろうし、音速前後は抵抗大きくて効率悪いからな
将来エンジンが向上型に代わればともかく　現在のF-35はスーパークルーズ出来ます・・・ってセールストークレベルに過ぎない
0416名無し三等兵
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2019/07/30(火) 05:32:30.96ID:6I6gWK7/
しかもマッハ1.1とか1.2とかなんでしょ
この辺りの音の壁を超えた辺りは急激に抵抗増えるからかなり効率落ちるんでは？
燃料や武装で重い状態だとクリーンでも出せないとかもありそう
0417名無し三等兵
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2019/07/30(火) 09:48:41.29ID:0hI1n7Sf
ttps://forum.keypublishing.com/forum/modern-military-aviation/68315-f-22-real-supercruise-range

F-22の飛行プロファイルをみると200海里のスーパークルーズが一つの基準みたいだね

・F-22: マッハ1.5で200海里
・F-35: マッハ1.2で150海里

速度や距離において2割程度F-22の方が上
この辺の飛行性能はF-22最後の牙城だけに、F-35に負けると産廃まっしぐらだからね

その割には微妙な差だな...
0418名無し三等兵
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2019/07/30(火) 09:58:25.23ID:FpXD5ZeH
F-35のスーパークルーズ持続時間は公表10分、実際が13~14分程度か
制約はエンジンコアの過熱

F-22も兄弟エンジンなわけでスーパークルーズ最大速度のマッハ1.8出したら同じ問題に突き当たるから、マッハ1.5で巡航するのかな？
それにしてもF-35意外と優秀なんだよな
0420名無し三等兵
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2019/07/30(火) 10:23:19.08ID:vYHM4p+/
>>418
超音速域の揚抗比が高ければ、その分、巡航に必要な推力は小さくなり、
例え同じエンジンでもエンジンコアの過熱の問題も軽減されると思うが
超音速域での空力中心の後退による頭下げのトリムにTVを利用できるから
トリム抵抗がTV無しに比べて大幅に小さい事も有利だし
0421名無し三等兵
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2019/07/30(火) 10:44:00.48ID:ObQxINe0
>>420
元々F-35とF-22じゃF-35の方が投影面積も表面積も段違いに小さいんで、揚抗比云々はF-22の方が不利かも

推力偏向はそんな繊細なもんじゃないから、巡航時には使ってないよ
0422名無し三等兵
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2019/07/30(火) 11:18:12.33ID:pfNgItiC
そのスラストベクタリングも万能じゃなくて、ノズルを理想的な円筒形にできない分の圧力損失が大きいんだとか
F119の推力を1~2割以上毀損してるらしく、F-22の推力重量比はスペックより過小に見積もる必要がある

そんでもって、このままF135が>>419の通り推力10％アップ、2024年からのAETPエンジンで20％アップしていくとF-22の実質的な推力重量比に伯仲しちゃうのよね
0423名無し三等兵
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2019/07/30(火) 11:31:51.84ID:N0z7kpzb
>>421
> 推力偏向はそんな繊細なもんじゃないから、巡航時には使ってないよ

The nozzles provide 20-degree deflection, used for manouevre and for supersonic cruise trim drag reduction.
Assessing the F-22A Raptor　by Dr Carlo Kopp
　January, 2007　Technical Report APA-TR-2007-0105
ttp://www.ausairpower.net/APA-Raptor.html
0424名無し三等兵
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2019/07/30(火) 11:40:02.53ID:qH4CCc6Y
トリム抵抗減少するけど推力損失するってプラマイゼロでは・・・
0425名無し三等兵
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2019/07/30(火) 11:47:31.10ID:zdSl/qeC
あれだけ高エネルギーの排気ならなるべく最後まで円筒形で管理したいわな
0426名無し三等兵
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2019/08/03(土) 15:35:03.41ID:TOykIQfv
>>417
べつに最後の牙城でもない
巡航速度以外にも飛行高度とかレーダー能力とかF-22が一方的に優れてる部分もあるから
0427名無し三等兵
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2019/08/03(土) 17:00:20.30ID:Lh+lBvqV
>>426
半額以下の機体に勝ち誇れるのがそれだけってダサくない？
おまけにレーダーは、赤外線や光学センサーを統合してるF-35に実質負けてるし
0428名無し三等兵
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2019/08/03(土) 17:18:45.71ID:W6sVYXxv
量産規模もエンジン数も時代も違うものに、値段の事を言ってもしょうがないだろう
0430名無し三等兵
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2019/08/03(土) 17:28:15.97ID:W6sVYXxv
牙城というか使われ方や担当分野の話じゃないのかね
ピッチャーとバッターを兼ねさせるわけにもいかんからな
まれにいる兼業選手はひじを壊すし
0431名無し三等兵
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2019/08/04(日) 10:04:53.70ID:Z3wG3cOZ
MJ改修の具体的な内容未だ分からず…
0432名無し三等兵
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2019/08/04(日) 11:56:36.66ID:Bshtjhho
F-35の機材を導入するお
そうすることでF-15Xモドキに改修できる！ってプランかもな
0433名無し三等兵
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2019/08/04(日) 12:03:57.25ID:8DfFMYvT
日本側は具体的に決まってるだろうけど、受注するメーカー側が受けてくれるか
アメリカ側の許可が下りるか分からんし
0435名無し三等兵
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2019/08/04(日) 13:02:15.94ID:Bshtjhho
ＬＲＡＳＭ搭載を考えたらＦ－３５システム導入は必須だろうな。
0437名無し三等兵
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2019/08/05(月) 17:20:50.89ID:4bH/2wq+
>>427
対空戦闘ではあくまでレーダー単独の能力が重要　
F-35の赤外線情報は基本的に対地用途が主　対空戦闘ではレーダー情報の補足情報として使えるくらい
赤外線は遠方まで届くがレーダーほど広い面を走査することはできない　点の情報では航空機は見つけられない
レーダーのフロントエンドが巨大なF-22のほうが対空戦闘はかなり有利だよ　
0438名無し三等兵
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2019/08/05(月) 19:39:27.70ID:7xXncyZQ
>>437
それはレーダーに映る4世代機以前を相手にしたときの話でしょ
5世代機以降が相手だと赤外線センサーがないとお話にならない┐(´д｀)┌
0440名無し三等兵
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2019/08/06(火) 04:41:32.45ID:9swzRtBh
>>438
ステルスは全くレーダーに映らないと思ってるのか？
0441名無し三等兵
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2019/08/06(火) 10:16:08.46ID:5wifKRFo
☓ステルスは全くレーダーに映らない
○ステルスはレーダーに映りにくいので補足手段が必要
0442名無し三等兵
垢版 |
2019/08/06(火) 18:27:53.48ID:WSrqegr+
小松基地「機密」の戦闘機格納庫、無断撮影される　法的責任問えず
8/6(火) 16:34配信

F-15の盗撮動画が出回ってると聞いて
0443名無し三等兵
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2019/08/06(火) 18:34:10.26ID:WSrqegr+
youtubeで見てきたけど、アメリカの飛行隊が出してる動画程度の内容でガッカリ
0444名無し三等兵
垢版 |
2019/08/06(火) 20:28:47.91ID:boG5NkLh
自衛隊はF4のコクピットすらも機密だからなあ
0445名無し三等兵
垢版 |
2019/08/06(火) 21:31:26.40ID:23bFreb8
アラートハンガーに機密もクソもあるのか？
0446名無し三等兵
垢版 |
2019/08/06(火) 21:56:28.54ID:ne/PwxO7
その動画をアップした人は
航空無線に関する知識は乏しい模様
0448名無し三等兵
垢版 |
2019/08/07(水) 12:44:39.58ID:JeQ6QYKc
てっきり基地関係者がコックピットやらなにやら内部撮影して、流出したのかと思った
全然違った
0450名無し三等兵
垢版 |
2019/08/08(木) 19:59:06.55ID:DXcRfhND
>>442
F-15の排気ノズルからアイリス板を外して裸の排気ノズルが剥き出しになった恥ずかしい写真を流出させた奴か
0451名無し三等兵
垢版 |
2019/08/09(金) 10:50:52.11ID:/7XH254f
F-35のウェポンベイおっぴろげの恥ずかしい写真の流出はまだ？
0454名無し三等兵
垢版 |
2019/08/12(月) 11:02:39.58ID:SzdrZFYW
F35って制限荷重5G制限あるんじゃ無かったっけ？
0456名無し三等兵
垢版 |
2019/08/12(月) 11:50:42.74ID:1Y+xBwGe
F-15がフルで爆装したときの荷重制限がそんくらいだね
F-35は弾倉に入れてる限りは9G制限
0457名無し三等兵
垢版 |
2019/08/12(月) 20:46:05.07ID:6jf3j96B
F-35は稼働率がな。
システム複雑化し過ぎて必ず何処かが不調でな。
空自でF-35がイマイチな評判なのもこの辺が絡んでいるんだろうな。
0458名無し三等兵
垢版 |
2019/08/12(月) 21:59:13.17ID:Z179GydM
むしろ配備直後から稼働率80％以上キープする機体なんて今まであったんか？
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