F-15系列戦闘機総合スレ 59機目 ワ無
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制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。 ☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。 ☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。 ☆他板の争いを持ち込まないこと。 ☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。 ☆脱線は程々に。 ☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。 ☆過去スレは>>2-4 ☆次スレは>>980 を踏んだ人が立てましょう。 ☆ワッチョイはスレが寂れて死ぬため導入禁止。 過去スレ F-15系列戦闘機総合スレ 57機目 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1541463447/ ※前スレ58 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1545819819/ 本物はからかっちゃいけねえ、かわいそうだからやめたれw >>505 ならば何故F-35の稼働率が目標に達しないのか経緯を根拠付きで詳しく。 >>509 DL自体はF-104から導入されていて04とF4はどうだったか知らないが F-15Jからは一切の音声通信が無くともインターセプトが出来る。 >>520 80はマティスが決めた数字 マティスがLMに聞いて決めたと言うソースはあるの? >>520 F-35以前に、すべての戦闘機がMC80%に達してないよ F-35っていまだLRIPの、生産体制本格化していない状況下で運用されてるだが むしろその状況で稼働率は健闘してる方だぞ 韓国がGSOMIA抜けて米国との同盟もゆらいでるって話題だがF-15スレ視点で言えば実は大問題 F-15E系列の主翼は韓国で作ってるから カタール仕様のF-15QAの主翼は外形は同じだけど完全新設計で高寿命高信頼 外側のステーションにもミサイルが搭載できて米軍が新規に発注するF-15EXの元になった その主翼の生産が韓国で行われてる 空自F-15Jの新しい改良に主翼の交換が含まれるか不透明だけど AAM12発搭載とか16発搭載を狙うなら主翼の交換は強度面で必要になるだろう その場合にすんなり日本向けの主翼を生産して明け渡すとは限らないのが問題 >>524 確か有事に備えて胴体部以外の治具はあるから やるなら改良の上で使えないの? >>524 主翼は日本で直ぐに作れるよ B787の複合材料主翼を日本が作ってるように日本でしか作れないので作ってるケースと混同しないように 将来は日本が受注する事になる F-15J/DJにF-15Eの主翼をポン付できるものなの? GSOMIA脱退でアメリカも怒ってはいるけど、 F-15生産に問題が出るレベルとまで捉えてるのはまとめサイトあたりにでも感化されたバカとしか >>527 E型の主翼は胴体の構造強化したE型にしか付けられない CD型にはムリ >>528 わかってないね 現在の韓国の世論が「韓国国内で自衛隊向けの戦闘機の一部部品を作る」と知ったらすぐに問題にしてくる 現在の韓国は第三国産のお菓子に1パーセントの日本製調味料の使用を問題にして官製不買を仕掛ける国 そんな国からすんなり戦闘機の主翼が生産できるとは楽観もいいところ >>527 >>529 >>530 それはまったく問題ない なぜならF-15QA向けに開発された新主翼は米軍のF-15Cの主翼交換事業の可能性も考えてC型E型両方に対応して開発されてる 米軍のF-15Cで主翼交換は実現せず新造F-15EXの流れだが自衛隊向けF-15Jでは使える もちろん予算しだいだけど >>531 だからそれはF-15E系のでしょ E保有してない日本にどう問題がでるというのか それを導入するって話が出てるわけでもないのに、飛躍して話しといて楽観どうこうとか結論あり来すぎる >>531 そんな理由で下請けを拒否したら違約金取られた上で容赦なく契約切られるだけだと思うけど。 最終納品先を理由に生産を拒否する権利が下請けにあるとでも? F-15JにF-15Eの主翼が付く(?)としても自衛隊が韓国に発注するんじゃなくアメリカ経由だから韓国は拒否できないんじゃないかなあ? 米韓間で製造に関する取り決めは事前に結ばれてるだろうけど製造を拒否するなら違約金が生じたりしないか? アメリカに楯突くとは思えないがまあ韓国はアレな国だから万一韓国が拒否したらこれまで通りアメリカで作ればいいんかと 韓国とは国交断絶するしか無いだろ。 国策を反日にしてる国とはもう無理だろ… FMSならアメリカ空軍が一旦買うって流れだから 問題になるのかな? そもそも米軍のC型はもう胴体換装も主翼交換もしないって決まったじゃん >>537 日本がかうから製造して代金は受け取ったけど引き渡しは拒否するぐらいはいってくれそうではあるな >>540 それをやるとボーイングが米軍に納入出来ないという形になるので米軍がガチギレする。 >>541 それが(韓国側から見て)なにか問題でも? いや、問題しか無いのはわかるが言い出した時点で・・・ね。 As the F-15QA enters development, Boeing sees opportunities to replace the wings on existing F-15Cs,..... New wings on Qatar F-15s pave upgrade path for USAF 23 February, 2018 FlightGlobal.com ttp://www.flightglobal.com/news/articles/new-wings-on-qatar-f-15s-pave-upgrade-path-for-usaf-446189/ まず日本のF-15Jの新しい改良がレーダーの交換とグラスコックピット化のみならたしかに主翼交換は必要ない だがさいきんのトレンドであるF-15EX並みに多数AAM搭載を狙うなら外側ステーションにもAAM搭載の可能な F-15QAの新主翼に交換するしかない これをどこまでやるかはお金の問題もあるから不確定 そして2回目になるけどF-15C系列かF-15E系列かはF-15QAで開発された新主翼では関係ない はじめから両方に対応するように作られてる >>533 >>535 だから「F-15Eの主翼」ではない 「F-15QA向けに新開発された主翼」 F-15C系列E系列どちらにも対応するように作られてる 無論C系列のライセンス品であるJ型にも対応する The new DFBW system is able to overcome the instability caused by the new stations. However, a non-DFBW Eagle, such as the F-15C/D, would not be able to benefit from the additional outer pylons unless it was suitably upgraded. USAF looks to push F-15C/Ds out to 2045! October 14, 2016 Combat Aircraft ttp://combataircraft.keypublishing.com/2016/10/14/usaf-looks-to-push-f-15cds-out-to-2045/ >>545 で、それを自衛隊が導入するって話はあるのかね現状 ない中で今の関係だと製造どうこうなんて話は、だからどうしたでしかない 多分F-15QAのC/E共用主翼は 中国が仕掛けてくるのが予想以上に早くてF-35やF-22じゃ足りなくなった時に J-11系列と戦うためには必要なものかと だとするとアメリカは想像以上に対中国情勢を深刻に考えてるのではと で、自衛隊のF-15Preもなんか国内解体じゃなくていったんデイビスモンサンあたりでモスボールになるんかな 短期的な戦力として考えるなら配線が生きていてつければそのままで使えるならって前提でCFTを全機分約200調達するのが一番良いんでないかな AIM-7が一組も使えるのが増えるって意味で それてPreは普通に解体されそう DJは近代化改修して高等練習機任務に就くかもしれんが F-15QAが翼端のステーション1/9にAAMを搭載できるようになったのは、FBWに換装して油圧駆動系取っ払ってMIL-1760を通せたのと、翼端にミサイル取り付けた時にナーバスになる習性をFBWで打ち消せるようになったからだぞ >>544 >>545 当然、F-15Jの主翼を交換しただけでFBWになるわけもなく... そもそもF-15Jの主翼交換はPre-MSIP機を対象に提案されていたものであって、Pre-MSIP機退役が完全に決まった今となってはただの脱落案だよ 言われてみりゃその通りだな そもそもFBW化したE型の主翼とCASのC型の主翼が共用なんてできないよな? 脱落案というより事前に用意された戦時プランだと思う F-22やF-35が消耗してもすぐに代替用意できないから 何かあったらモスボールのF-15をすぐに現代化して投入する必要がある そのための前準備かと これは自衛隊のF-15Preにも言えて 解体はだいぶ後になると思う、予備戦力としてアメリカで保管になるかと >>553 月産16機で低率初期生産いうてるF-35以上に即応できるラインなくね? ボーイングのF-15ラインなんて月産1機以下だよ F-35はロールアウトして数時間で部隊配備→戦力化完了のRTAをやったらしいじゃん F-35消耗したらF-35補充するだけ いきなりF-15EX飛ばせるパイロットなんてC型扱ってた一部の州兵にしかいないんだから 元々F-15の寿命延長(8000→10000時間)に主翼交換は必要ないでそ やらなきゃいけないのは胴体中心の中央隔壁の交換 離陸重量1.5倍、推力1.3倍、構造も空力も違うC型とE型じゃあFBW共有どころか作り直し不可避だからなぁ >>553 Pre機は東南アジアの国にアメリカ経由で売却するって報道されてたよね そん時に主翼交換してプレゼントだろう 具体的にはF100扱えるタイやインドネシアが有力かな? F-35の代わりにスパローしか撃てないアナログF-15復活させてどうすんだよw 分解してデータバス引き直す作業はイスラエルが1機9000万ドルと半年以上の期間かけてやってたけど、そんなバカみたいなことするぐらいならF-15X新規生産するに決まってる F-15ありきで妄想重ねるから、馬鹿馬鹿しい話を披露する事になる >>558 グリペンやF-16といったリーズナブルな戦闘機扱ってるタイにF-15みたいな維持費で泣くことになる機体入れる余地があると思うのか… インドネシアにしても同様で、金のある国じゃないとタダでもらおうが使えないっての >>561 日本で扱う場合でも実はF-15Xにしたほうがお財布に優しいのでは感はあったりするよね。 しかしレッドチームのSu-27系に対抗する戦闘機は必要だ アメリカ以外でも 今それがないから不味い事態になってる F/A-18でよくね?>現時点でF-15系列いれて無く、なおかつF-35いれられない国むけ Block IIIがめちゃくちゃ安いしな。 維持費もF-15の半分ぐらいだし。 ただ米空軍と密接な関係を作って来た組織にとっては新しく米海軍とパイプを作らなければいけないのがネック。 パイロットの訓練を依頼すると空母訓練までやらされるしな。 武装ドルフィン Killer whaleの出番か 川崎の機体が太平洋に進出すると良くないことが起きそうだけど あっやべ エスパーのメス入りそ なんでいなくなっちまったんだよシャナハン〜 >>550 何か勘違いしているようだがFBWにしたところで油圧系統は無くならないぞ? F-16にしろF-18やF-22でも舵面を動かしているのは油圧。 F-35はPBWであるがこれも動力こそ電気だが最終的に舵面を動かしているのは油圧。 F-15の舵面はFBWにしたところで機構的にはエルロンサーボシリンダーへの伝達が メカニカルかエレクトリカルかの違いくらい。 メカニカルリンケージもF-15の場合は動力伝達を行なっていないので人の指くらいの太さ。 >>571 旧型はCASの機構が嵩張るのよ あれ、年代から考えると良く出来てはいるけど洗練されたものではないからね >>572 新型のFBWに入れ替えるってのもその話しではあるんだったけ? 正直Pre-MSIPを近代化してMSIP予備機にした方が良い気がしなくもない。 かかる費用はおそらくは大差無いだろうし(どっちも配線入れ替えてFBW対応させると考えれば) >>568 中国が馬鹿みたいにSu-27系近代化戦闘機を大量に導入してるという現実には 向き合わないといけない 下手するとロシアを上回る600機も配備してるわけだし これをF-16で対抗するのは無理、F-22、F-35ともう1機種いる >>571 電気的な配線でモータを動かして油圧シリンダーで舵を動かすだけなのを油圧「系統」とは言わん >>576 油圧シリンダー自体は密閉されているだろ。外部から油圧を供給するシステムを「系統」と呼ぶ >>576 F-15系でPBWを使うという情報はあったっけ? FBWでは昔通りの油圧系統が必要だよ。 >574 維持費が安く、整備性に優れるグリペンEあたりを導入希望。米空軍の完全手下になってはいかんね。 自演を繰り返してスレが賑わっているように見せかけているのか? 油圧駆動系を取っ払うんであって、油圧ポンプを取っ払うなんて何処にも書いてないがな >>582 油圧駆動系って意味がわからないな。 動力は油圧だし伝達はメカニカルだし。 どっちの事だから? >>584 旧F-15は油圧も機械駆動も電力供給(CAS)もある厄介さんだから... あってるかわからんのだが、メカニカルリンケージで油圧アクチュエータを動かす系統と電気信号で油圧アクチュエータを動かす2系統が有るんだろ? 両系統で動かす油圧アクチュエータが同一つならFBW化で撤去出来るのはメカニカルリンケージだけなんじゃないか? 試作機だからってのもあるとはおもうけどね。 ただ試作段階でこれならライセンス製造でF-15Eいれた方が安上がりなのではという感じはなくもない 令和2年度概算要求では、F-15の能力向上(390億円)となっているが、改修機数は掲載されていない。 今年度は2機(108億円)となっていたはずなので、それに準ずれば7機位の改修になるのでは… ただ現代戦闘機は損耗してもすぐ用意できないから 手持ちのF-15Preをすぐに戦力化という研究はしておいて悪くない >>588 >>591 2機は前回の予算請求で今回は機数表記なしの390億なんだから初度費だろ >>593 390億は初度費だろうねえ 因みに今年度予算では、2機分の108億とは別に、初度費が412億計上されてる けっこうな額だよな >>592 Pre-MSIPなんて戦う前から損耗してるようなもんじゃん MSIPの改造でもこんだけ費用かかるわけだから、Pre機の改造にいたっては1機150~200億コースやんけ >>589 戦闘機の値段は色んな要素がはいってるので比較は無理 地上設備込みとかシミュレータのソフトウェア変更費用込みとか毎回どこまで含むか違うので 純粋に1機あたりの直接原価で比較しないと意味無い ブルガリアのF-16なんて1億ドル以上だがエンジンレーダーはもちろんAIM-120まで込の価格だし米軍価格は逆に消耗品どころかエンジンレーダーも別 F-2でも機体のみだと80億でエンジンレーダー込だと120億 来年以降のF-15EXが8000万ドルに落ち着くらしいから 間違いなく新造E型より金掛かってるねw >>599 最新のEタイプのF15QAでも邦貨五十億ぐらいだからな >>594 その412億予定を精査して計上したのが今年の390億なのかと思っていたが >>600 どこから出た数字? F-15QAはそんなに安くないよw 以前の仕様のF-15Kですら120億円程度 さらなるAESAのっけて新型主翼にしたF-15QAはそれよりも高い >>595 主翼交換しない改造ならPre-MSIP機とMSIP機の改造では価格差がつく ただ主翼ごと交換だと改造費は変わらなくなる 計器類も交換してしまうし どちらにせよ 日本は選択しなかった判断なのだから死んだ子の年齢を数えるようなものだ それにF-35の生産が間に合わない状況なら F-15preの大規模改修する暇もなくそのまま戦うんじゃないかと思う それだったら F-15の機材を全部心神の機材に取り替えて エンジン部分はF9に換装させれば国産F-15の出来上がり 簡単だろ? 悪名高い極反日ブサヨ誌だけど、 http://www.kinyobi.co.jp/ 今週号の記事で米軍のF-15EX導入についてトンチンカンな事書いてやがる。 「米軍は欠陥機であるF-35の導入を中止し、より信頼性の高いF-15EXの 導入を決めた。日本はこの欠陥機をトランプに押し売りされた」だとさ。 幾ら日本への誹謗でも、こんなバカ浅はかな事平気で書いて恥ずかしくない のかな!? ブサヨ共は(呆) >>605 F-15の改修は以前は自由に出来たが、現在はアメリカ側の許可がなければ何もできない そもそも戦闘機損耗して どれだけパイロット補充出来るの? 損耗しないためにF-15J全機改修したいところだけどね。 仮に100億でMSIP機を、130億でpre機を同仕様に改修出来るなら後者にやっておきたいわな MSIPの改修費用が40億くらいだっけ? それ以上出すならF-35やF-3に投ずるべきじゃね? PreのDJ全機もMSIP相当にしてEF-15DJの改造母機にしてくれればな… やっぱスタンドオフジャマーだけでは心許ない >>611 F-15好き以外は やりたくねえよ・・・無駄金だ >>612 形態三型は全ばらしして配線も更新するらしいから大差無いんでないかね? むしろ地味に各Blockの微妙な誤差の方がめんどくさかったりして >>616 >配線の更新が必要なのは それはこれまでの改修で、今回はコックピット全交換までなので、 MSIP系もほぼ全部の配線やり直しでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる