F-15系列戦闘機総合スレ 59機目 ワ無
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
☆ワッチョイはスレが寂れて死ぬため導入禁止。
過去スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 57機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1541463447/
※前スレ58
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1545819819/ 当然、F-15Jの主翼を交換しただけでFBWになるわけもなく...
そもそもF-15Jの主翼交換はPre-MSIP機を対象に提案されていたものであって、Pre-MSIP機退役が完全に決まった今となってはただの脱落案だよ 言われてみりゃその通りだな
そもそもFBW化したE型の主翼とCASのC型の主翼が共用なんてできないよな? 脱落案というより事前に用意された戦時プランだと思う
F-22やF-35が消耗してもすぐに代替用意できないから
何かあったらモスボールのF-15をすぐに現代化して投入する必要がある
そのための前準備かと
これは自衛隊のF-15Preにも言えて
解体はだいぶ後になると思う、予備戦力としてアメリカで保管になるかと >>553
月産16機で低率初期生産いうてるF-35以上に即応できるラインなくね?
ボーイングのF-15ラインなんて月産1機以下だよ F-35はロールアウトして数時間で部隊配備→戦力化完了のRTAをやったらしいじゃん
F-35消耗したらF-35補充するだけ
いきなりF-15EX飛ばせるパイロットなんてC型扱ってた一部の州兵にしかいないんだから 元々F-15の寿命延長(8000→10000時間)に主翼交換は必要ないでそ
やらなきゃいけないのは胴体中心の中央隔壁の交換 離陸重量1.5倍、推力1.3倍、構造も空力も違うC型とE型じゃあFBW共有どころか作り直し不可避だからなぁ >>553
Pre機は東南アジアの国にアメリカ経由で売却するって報道されてたよね
そん時に主翼交換してプレゼントだろう
具体的にはF100扱えるタイやインドネシアが有力かな? F-35の代わりにスパローしか撃てないアナログF-15復活させてどうすんだよw
分解してデータバス引き直す作業はイスラエルが1機9000万ドルと半年以上の期間かけてやってたけど、そんなバカみたいなことするぐらいならF-15X新規生産するに決まってる F-15ありきで妄想重ねるから、馬鹿馬鹿しい話を披露する事になる >>558
グリペンやF-16といったリーズナブルな戦闘機扱ってるタイにF-15みたいな維持費で泣くことになる機体入れる余地があると思うのか…
インドネシアにしても同様で、金のある国じゃないとタダでもらおうが使えないっての >>561
日本で扱う場合でも実はF-15Xにしたほうがお財布に優しいのでは感はあったりするよね。 しかしレッドチームのSu-27系に対抗する戦闘機は必要だ
アメリカ以外でも
今それがないから不味い事態になってる F/A-18でよくね?>現時点でF-15系列いれて無く、なおかつF-35いれられない国むけ Block IIIがめちゃくちゃ安いしな。
維持費もF-15の半分ぐらいだし。
ただ米空軍と密接な関係を作って来た組織にとっては新しく米海軍とパイプを作らなければいけないのがネック。
パイロットの訓練を依頼すると空母訓練までやらされるしな。 武装ドルフィン Killer whaleの出番か
川崎の機体が太平洋に進出すると良くないことが起きそうだけど あっやべ エスパーのメス入りそ なんでいなくなっちまったんだよシャナハン〜 >>550
何か勘違いしているようだがFBWにしたところで油圧系統は無くならないぞ?
F-16にしろF-18やF-22でも舵面を動かしているのは油圧。
F-35はPBWであるがこれも動力こそ電気だが最終的に舵面を動かしているのは油圧。
F-15の舵面はFBWにしたところで機構的にはエルロンサーボシリンダーへの伝達が
メカニカルかエレクトリカルかの違いくらい。
メカニカルリンケージもF-15の場合は動力伝達を行なっていないので人の指くらいの太さ。 >>571
旧型はCASの機構が嵩張るのよ
あれ、年代から考えると良く出来てはいるけど洗練されたものではないからね >>572
新型のFBWに入れ替えるってのもその話しではあるんだったけ?
正直Pre-MSIPを近代化してMSIP予備機にした方が良い気がしなくもない。
かかる費用はおそらくは大差無いだろうし(どっちも配線入れ替えてFBW対応させると考えれば) >>568
中国が馬鹿みたいにSu-27系近代化戦闘機を大量に導入してるという現実には
向き合わないといけない
下手するとロシアを上回る600機も配備してるわけだし
これをF-16で対抗するのは無理、F-22、F-35ともう1機種いる >>571
電気的な配線でモータを動かして油圧シリンダーで舵を動かすだけなのを油圧「系統」とは言わん >>576
油圧シリンダー自体は密閉されているだろ。外部から油圧を供給するシステムを「系統」と呼ぶ >>576
F-15系でPBWを使うという情報はあったっけ?
FBWでは昔通りの油圧系統が必要だよ。 >574 維持費が安く、整備性に優れるグリペンEあたりを導入希望。米空軍の完全手下になってはいかんね。 自演を繰り返してスレが賑わっているように見せかけているのか? 油圧駆動系を取っ払うんであって、油圧ポンプを取っ払うなんて何処にも書いてないがな >>582
油圧駆動系って意味がわからないな。
動力は油圧だし伝達はメカニカルだし。
どっちの事だから? >>584
旧F-15は油圧も機械駆動も電力供給(CAS)もある厄介さんだから... あってるかわからんのだが、メカニカルリンケージで油圧アクチュエータを動かす系統と電気信号で油圧アクチュエータを動かす2系統が有るんだろ?
両系統で動かす油圧アクチュエータが同一つならFBW化で撤去出来るのはメカニカルリンケージだけなんじゃないか? 試作機だからってのもあるとはおもうけどね。
ただ試作段階でこれならライセンス製造でF-15Eいれた方が安上がりなのではという感じはなくもない 令和2年度概算要求では、F-15の能力向上(390億円)となっているが、改修機数は掲載されていない。
今年度は2機(108億円)となっていたはずなので、それに準ずれば7機位の改修になるのでは… ただ現代戦闘機は損耗してもすぐ用意できないから
手持ちのF-15Preをすぐに戦力化という研究はしておいて悪くない >>588>>591
2機は前回の予算請求で今回は機数表記なしの390億なんだから初度費だろ >>593
390億は初度費だろうねえ
因みに今年度予算では、2機分の108億とは別に、初度費が412億計上されてる
けっこうな額だよな >>592
Pre-MSIPなんて戦う前から損耗してるようなもんじゃん
MSIPの改造でもこんだけ費用かかるわけだから、Pre機の改造にいたっては1機150~200億コースやんけ >>589
戦闘機の値段は色んな要素がはいってるので比較は無理
地上設備込みとかシミュレータのソフトウェア変更費用込みとか毎回どこまで含むか違うので
純粋に1機あたりの直接原価で比較しないと意味無い ブルガリアのF-16なんて1億ドル以上だがエンジンレーダーはもちろんAIM-120まで込の価格だし米軍価格は逆に消耗品どころかエンジンレーダーも別 F-2でも機体のみだと80億でエンジンレーダー込だと120億 来年以降のF-15EXが8000万ドルに落ち着くらしいから
間違いなく新造E型より金掛かってるねw >>599
最新のEタイプのF15QAでも邦貨五十億ぐらいだからな >>594
その412億予定を精査して計上したのが今年の390億なのかと思っていたが >>600
どこから出た数字? F-15QAはそんなに安くないよw
以前の仕様のF-15Kですら120億円程度 さらなるAESAのっけて新型主翼にしたF-15QAはそれよりも高い >>595
主翼交換しない改造ならPre-MSIP機とMSIP機の改造では価格差がつく
ただ主翼ごと交換だと改造費は変わらなくなる 計器類も交換してしまうし
どちらにせよ 日本は選択しなかった判断なのだから死んだ子の年齢を数えるようなものだ それにF-35の生産が間に合わない状況なら
F-15preの大規模改修する暇もなくそのまま戦うんじゃないかと思う それだったら
F-15の機材を全部心神の機材に取り替えて
エンジン部分はF9に換装させれば国産F-15の出来上がり
簡単だろ? 悪名高い極反日ブサヨ誌だけど、
http://www.kinyobi.co.jp/
今週号の記事で米軍のF-15EX導入についてトンチンカンな事書いてやがる。
「米軍は欠陥機であるF-35の導入を中止し、より信頼性の高いF-15EXの
導入を決めた。日本はこの欠陥機をトランプに押し売りされた」だとさ。
幾ら日本への誹謗でも、こんなバカ浅はかな事平気で書いて恥ずかしくない
のかな!? ブサヨ共は(呆) >>605
F-15の改修は以前は自由に出来たが、現在はアメリカ側の許可がなければ何もできない そもそも戦闘機損耗して どれだけパイロット補充出来るの? 損耗しないためにF-15J全機改修したいところだけどね。 仮に100億でMSIP機を、130億でpre機を同仕様に改修出来るなら後者にやっておきたいわな MSIPの改修費用が40億くらいだっけ?
それ以上出すならF-35やF-3に投ずるべきじゃね? PreのDJ全機もMSIP相当にしてEF-15DJの改造母機にしてくれればな…
やっぱスタンドオフジャマーだけでは心許ない >>611
F-15好き以外は やりたくねえよ・・・無駄金だ >>612
形態三型は全ばらしして配線も更新するらしいから大差無いんでないかね?
むしろ地味に各Blockの微妙な誤差の方がめんどくさかったりして >>616
>配線の更新が必要なのは
それはこれまでの改修で、今回はコックピット全交換までなので、
MSIP系もほぼ全部の配線やり直しでは? 今度買うF-16Vはおろかミラージュ2000-5ですらアビオ面ではpreMSIP機より進んでるからなぁ 台湾はF-104の友達のU-2すら持ってたな
金払ってたか微妙だが Pre-MSIPを改修する余暇F-15Eかうんじゃあねぇーかな?>台湾 台湾のマルヨンはアメリカに返還された他国のMAP供与分をスライドでMAP供与されたものだから只同然
U-2の場合は機体と作戦はCIA、パイロットが台湾、USAF全面協力な感じなので
台湾の機体でさえない >>618
イスラエルが欲しがりそう…DJ
デビスモンサンに転がってたB型改修して使ってる位だし… preのDJって11機程しかなかったような気がした 心配せんでもイスラエルはF-15EX(複座)買うんで > F-15EX(複座)
F-15Xなら兎も角F-15EXに単座は無い >>632
F-1方式で後部座席にアビオニクス乗っけるとか キャノピーは単座のF-15C系列の流用きくだろうから比較的簡単に単座に出来そうな気はする F-15Eを単座化する意味ってなに?
後ろの人がいなくても同じ任務を遂行できるってことなの? >>636
ANGのCを置き換えるのがメインだから、ぶっちゃけCと同じ仕事だけ出来ればいい。 トンチンカンばかりで話が噛み合ってないけど
F-15X(F-15EX)がどんな機体で米空軍がどんな運用をするのか
って航フ辺りで日本語の記事になってないの? 将来的な発展余裕や無人機の管制を考えると、複座のスペースを潰すメリット皆無だけどな メリット云々以前に単座化で発生する費用一切が勿体無いからって説明があった >>636
実際のところは後席分のコスト削減ができる
単座でもそこそこ爆撃任務は可能(事実F-35Aがそんな運用) つまり単座F-15での攻撃任務を想定していない米軍では無用の長物 >>645
だからF-15Xは州空軍のCの置き換えがメインだって。 メインどころか現状C使ってる部隊にしか配備されない F-15Xの単座機が採用されるなら1980年代のF-15Eで爆撃任務には複座機が必須だったが今なら単座機でも遂行できるってことだろうか?
それともF-15Cの代わりだから爆撃任務はカットするんだろうか? そう考えると米軍がなんでわざわざ初期型F-15EXの単座を採用したかホント謎だよね >>648
州空軍は本土の迎撃が主任務だから爆撃任務をカットするとかしないとかじゃなくてはじめからやらない。
本来ならCを再生産出来ればいいんだけど、そんなこと出来ないから出てきたのがEのフレームを単座にするという案。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています