X



軍用拳銃を語るスレ Werder pistol model 1869
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0687名無し三等兵 (アウアウイー Sa87-j2me)
垢版 |
2019/07/06(土) 17:00:31.18ID:X3OwPgBqa
現役の警官によれば、格闘技精通した者ばかりがシリアスな現場へ派遣されるとは限らないため、正式配備ではないサップや特殊警棒を私費で買って持ち歩くそうな。
特に短いサップは、はたから見ると素手で殴ってるようにしか見えないので、威力は弱くても重宝するとか……それがメタボ警官のリアルだってさ。
もちろん、ブラスナックルやビリークラブ(短いバット)なんかは、見咎められるとキャリアが終わるので、得物は選ぶ必要があるけれど。
0688名無し三等兵 (ワッチョイ 03d2-mVFY)
垢版 |
2019/07/06(土) 17:08:02.44ID:hcSa+6680
>>686
> >>683
> ちゃんと狙って撃てって事なら45口径じゃなくてもいいと思う

それが皆出来れば苦労はしないだろうね
でも、射撃が苦手という人は多いだろうし
0691名無し三等兵 (ワッチョイ f333-O778)
垢版 |
2019/07/06(土) 17:33:22.92ID:y06ndgy80
>>683
アメリカ人の「宗教」に照らせばそういう話になっているのかも知れない。
.45ACPは威力が微妙な割にリコイルがキツいから、むしろ手元がブレる危険が増すだろうけどね。
0692名無し三等兵 (ワッチョイ 6f90-T0Pq)
垢版 |
2019/07/06(土) 18:02:47.55ID:2Nb8Y9HY0
>なんか45だとどこに当てても標的を止められるとか都合よく拡大解釈されてること多い

いや、胸部バイタルゾーンに当てなきゃ無理やで…44マグナムじゃないんだから。
40SW推しはそれまでの9oJHPが射角や着弾状態によっては適正にエクスパンションしない事例もあったから。
HSTなど昨今のJHPの性能向上でそれまでの不備が技術的に解消されたから9oに戻ったって事でしょう。
0693名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-rgZK)
垢版 |
2019/07/06(土) 18:09:58.98ID:VNirMrOJ0
>>688
という事でピストルカービン化してダットサイト等の光学サイトの導入することで
より簡単に狙えるようにするべきだな
射撃が苦手ならば射撃を簡単にすればいい
0694名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 18:34:50.92ID:ex0vy6Ys
>>689
ジャツジメントですわ!
0695名無し三等兵 (ワッチョイ 2305-NenP)
垢版 |
2019/07/06(土) 18:45:08.87ID:fMN/lbPA0
>>690
こういうの見るともうモスバーグの12gaショックウェイブとか持って行きたくなるよなぁ
0699名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-eKCa)
垢版 |
2019/07/06(土) 23:08:05.83ID:ti4WBdR8a
>>673
巻き添え弾出すとキャリア終わるようなオフィサーはそもそもそんな危ない場所に行かないのでは?
切った張ったのヤバイ現場に行かされる連中はたいがいパートタイマーの日雇いオフィサー達でしょう
0700名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-TsPc)
垢版 |
2019/07/06(土) 23:19:00.83ID:vPtrJ0TX0
殺傷力じゃなくてストッピングパワー求めるなら拳銃から離れて電気か唐辛子を頼った方が早い
ただテーザーは電極がうまくささらない場合がある
やっぱりショットガンかなあ…(迷走)
12gaは3キロないとまともに撃てないから辛いところ
0702名無し三等兵 (ワッチョイ 6f90-T0Pq)
垢版 |
2019/07/07(日) 01:13:42.31ID:mnrodVYA0
>昔の白人男性だったら45口径のリコイルでも余裕だったんだろ

今時はメタボ警官ばかりだったんじゃなかったのか?

>メタボ警官のリアル

メタボ警官は接近戦に弱いのか…w
0704名無し三等兵 (ワッチョイ a389-zQ38)
垢版 |
2019/07/07(日) 02:34:56.56ID:zERXAEdj0
>>687
興味深い
ちなみにサップっていうのはどんなもの?
護身用具の一種かな
0711名無し三等兵 (ワッチョイ f333-O778)
垢版 |
2019/07/07(日) 11:46:47.04ID:OfBEsPMn0
ハリソン巡査はテンパって棒立ちになってしまっていたな。
日本の警官なら特殊警棒でナイフを叩き落して逮捕術でガッチリ確保出来ていたはず。
0713名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-rgZK)
垢版 |
2019/07/07(日) 17:58:12.99ID:lkdwOozR0
相方がテーザーに持ち替えた瞬間に接近された
警官だから倒れた後も動かなくなるまで撃ち続けるなんて出来ないよな
0714名無し三等兵 (ワッチョイ 039b-TcNW)
垢版 |
2019/07/10(水) 00:18:39.47ID:KYhDPNqr0
お前らも休刊となって復活した雑誌買い支えろよ

https://i.imgur.com/6C7Z7BG.jpg
0716名無し三等兵 (ワッチョイ 6f90-T0Pq)
垢版 |
2019/07/10(水) 01:21:51.29ID:NngkRlML0
アメポリはなんか一本調子だよな。
取り締まり対象者が不貞腐れた態度をするのも分かる。
で、指示(命令)に従わないと、威圧的に大声を張り上げ、銃を抜き、大事にしてしまう…みたいな。

日本の警官は終始丁寧な態度だけど、なんか結局ネチネチ纏わりついて、公権力に従わせる…みたいな。
神奈川県警はクズみたいな事は良くネットでは聞くけどね。どーなんだろ?態度が良くないのかな?
警官との口約束は信用ならないしね…目的(任務)達成の為なら口八丁手八丁みたいな嵌め方してくるけど、まあどの国の警察も同じかw
0717名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-TcNW)
垢版 |
2019/07/10(水) 02:55:47.94ID:3wg3pDaua
日本の警察官は現場の連中は賄賂を受け取らない

アメリカはヤク・銃・ナイフ・マッチョ人外がデフォ
しかも汚職に関してはブラジルマフィア・メキシコマフィア・アメリカのバイヤーと負の連鎖が続いている

しかも人種・言語・宗教などあらゆる物がフランケンシュタイン系で無茶苦茶
よってアメリカの警察は雑かつ銃の取り回しが気楽

黒人のプロレスラーみたいなヤク漬けがM1911を持っている場合日本人の警察官には何一つできない
0719名無し三等兵 (ワッチョイ f333-O778)
垢版 |
2019/07/10(水) 07:45:09.61ID:uEcrEgqf0
>>715
日本の警官は秋葉原の犯人も見事に生け捕りにしてたでしょ。
不意打ちでやられた案件がいくつかあるけど。

>>716
ジョージア州のハリソン巡査はすごく低姿勢だったよ。
ただ、ビビって腰引けてるのが見え見えでどんどん暴漢に押し込まれてた。
ネゴシエーターとしての訓練は受けてないのかな?

>>717
ヤク漬けではないが黒人のプロレスラーみたいなGIを沖縄県警の小柄な警官が単独でアッサリ制圧してたぞ。
0720名無し三等兵 (ワッチョイ 03d2-mVFY)
垢版 |
2019/07/10(水) 12:58:23.42ID:x+lJTvUP0
>>719
> >>715
> 日本の警官は秋葉原の犯人も見事に生け捕りにしてたでしょ。
> 不意打ちでやられた案件がいくつかあるけど。

三軒茶屋での事件では刃物持った犯人と刺し違えになったな
全弾ぶち込んだそうだけど
0723名無し三等兵 (ワッチョイ 6f12-/LHP)
垢版 |
2019/07/10(水) 17:36:43.52ID:1KoNIS6r0
つか警察の立場としては持ってるもんでとにかく犯人を制圧しなきゃいかんし、
凶悪犯なら取り逃がして市民に被害が及ぶのは絶対NGつーことでしょうな

なので刺し違えてでも止めなきゃならんかった、と
0725名無し三等兵 (ワッチョイ 039b-TcNW)
垢版 |
2019/07/10(水) 19:23:42.86ID:KYhDPNqr0
そもそもアメリカのポリスと日本の警察官は銃器対策の場数が違う

たしかに日本も銃器対策課やSATが今回もG20に召集されたが
所有は1人につきP2000またはglock19、USPのみで自動小銃を船で北経由で持ち込まれていたらアウトだった
トランプ側の人間はMP5を勝手に車に積んでるだろ
0726名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-TcNW)
垢版 |
2019/07/10(水) 19:26:25.10ID:1OCIN5xua
>>723
武力で刃物の日本人男性相手に鉄砲全弾打ち込んで刺し違えるのは割に合わない
日本人警察官が世界一優秀と昔は聞いたが単に日本がムラ社会かつ犯罪者側がほぼ無力だっただけ

鉄砲抜いて構えて距離がある時に威嚇射撃→来た場合頭撃ち抜くで片付くはず
刃物の届く距離まで接近した時点で鉄砲の優位性が消えるのに
0727名無し三等兵 (ワッチョイ 039b-TcNW)
垢版 |
2019/07/10(水) 19:29:04.10ID:KYhDPNqr0
逆に言えば近接なら刃物が相当有利なんだな
昔の特高警察の軍刀は理にかなっていた訳か
0730名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-TcNW)
垢版 |
2019/07/10(水) 22:53:06.66ID:1OCIN5xua
てか前にTVでSAT特集やってて
対ナイフ訓練放送させつつでっかいテロップで「警察が100%素手でナイフの犯罪者を撃退!!」とかやっとったぞ
あれ嘘やったんか?地方県警はザコで訓練不足とかその手の事情か?
0732名無し三等兵 (ワッチョイ b612-gaJq)
垢版 |
2019/07/11(木) 13:00:48.01ID:8JB45SZx0
で、さっさと射殺して「警察横暴!」「安易な銃使用!」とか書かれるのが理想の警察っすか

警察としちゃ取り押さえるしかなかった、と書いてるだけで警察ageでもなきゃ間尺にあったとも書いてないんだがね?
0735名無し三等兵 (ワッチョイ b690-YtL5)
垢版 |
2019/07/11(木) 15:41:07.23ID:eUEFWzTZ0
浅間山荘から日本警察は「警官に殉職者が出ても、極力犯人を殺さない」のが根本理念だからな。
でも在日犯罪者はその限りではないのかも知れない…日本人アカは微妙だよな。

下の動画の緑の私服警官は犯人の注意を引き付ける役だったのかもな…。
ある意味、油断させる位の井手達で正解なのかも知れんw
0738名無し三等兵 (ワキゲー MM06-YB9L)
垢版 |
2019/07/12(金) 02:07:12.95ID:Lhhk+b1yM
ベレッタ92はハゲのイメージなどメジャーすぎて友人が持ってるWAのトイガンすら好きじゃなかった

ところがM9A3の美しさはなんと言うこと!
鉄の銃の究極系
グロック19がポリマーの完成系ならM9A3は芸術的だ……
0745名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-f9Gk)
垢版 |
2019/07/12(金) 20:23:25.87ID:hWVzxdbMa
マウザーhsc系のデザインを推し進めたのがvektor cp1な気がする(個人の感想
cp1は楕円とか卵をモチーフにしたんじゃね?って感じ。嫌いじゃない
同じ様にデザイン優先しただろーってのがベレッタ90ーtwoでしょうね。これも結構好きだw
0746名無し三等兵 (JP 0Ha3-DeIy)
垢版 |
2019/07/12(金) 20:48:00.83ID:siy8WnxOH
>>740
>ルガーP08
見た目はいいが実際の動きは虫みたいにキモイ
https://www.youtube.com/watch?v=aw9g-CcrGW0

構造の美しさに関してモーゼルC96の内部はクロックワークス(時計機構)と形容されるほどのメカニズムであり、可動構造の固定にねじや釘を使用していない
https://www.youtube.com/watch?v=Yz8TIhrpCG4
https://www.youtube.com/watch?v=M7Y1dAtQXug
0749名無し三等兵 (ワキゲー MM06-YB9L)
垢版 |
2019/07/13(土) 00:07:24.15ID:Qq+xnmMzM
オート限定ならcz75 1st、P210はとてつもなく美しい……
ブローニングハイパワー、ジェリコはマニア向け
実用ならグロック19しか考えられないが見た目はカクカク。P320に至ってはSFマンガ銃かよと。P99はいい線いったが変態デコッカーでそこまで

若いもんはM1911やベレッタ92、USPやP226などメジャーに走るがな

PPQ、VP9、FNX、M&Pはデッドコピーすぎてダメ。それならP38、PPK、P08のナチ拳銃だろ
0752名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-o0Oz)
垢版 |
2019/07/13(土) 00:55:29.66ID:8Uv5eu4ma
もうスライドストップが左側にでーんってあると設計の古さを感じる今日この頃w レバー部分だけ露出してるのがいい感じがする
0753名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-YB9L)
垢版 |
2019/07/14(日) 01:41:21.74ID:EjbBoCFya
ベレッタ92は個人的には「これぞ拳銃」ってイメージだけど
ハリウッドやマンガに毒されすぎかな?と思う
メリケンや欧州ではリアル拳銃=グロック

ベレッタ92はメジャーすぎてなぁ。美しさ芸術点や革新性、個性的な評価指数では最下位に近い
実績は文句なし
0754名無し三等兵 (ワッチョイ db2c-YtL5)
垢版 |
2019/07/14(日) 01:43:35.78ID:M/jbseAt0
80年代のベレッタ92みたいに映画で主人公がよく持ってるってイメージの銃ってもう出ないのかな
ジョンウィックみたいにカスタムモデルが流行るのか
0755名無し三等兵 (ワキゲー MM06-YB9L)
垢版 |
2019/07/14(日) 03:13:18.37ID:IBdmrXsEM
ベストハンドガン TOP5 2019
1位 グロック17
2位 P226
3位 USP
4位 ベレッタ92
5位 P99

圏外
南部十四式 M1911 VP9PPQAPXM&Pなど模倣品
P320 P08 PPK P38 CZ75
0756名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-YB9L)
垢版 |
2019/07/14(日) 03:25:18.57ID:EjbBoCFya
「ヒート」「コラテラル」「アメリカンスナイパー」「ボーン」「24」「007」「ジョン・ウィック」
全てでベレッタ92はクソ雑魚モブ敵、またはモブ米兵の銃

ヴィンセント=H&K USP
ジャックバウワー=H&K USP C
ジョン・ウィック=グロックとH&K P30
ジェームズボンド=PPK/SとP99

ベレッタ92がヒーロー銃だったダイハードもハゲの加齢とクソ映画化の悪化で終わった
0757名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-TPoM)
垢版 |
2019/07/14(日) 03:47:56.46ID:G/O9Jgwqa
「The lowest bore axis in the world」とは大きくでたなw エイリアン・ピストル
http://www.laugoarms.com/alien.html
まぁグリップ内にマガジンを収容するなら恐らく正しいでしょうけど。
"User friendly standard striker fire controls"とかスライドのとこに"striker safety block"ってあるけどなんじゃこりゃ?何を「ストライカー」って呼んでるんだろ
http://www.laugoarms.com/images/laugo-arms-bighand3.jpg
0758名無し三等兵 (ササクッテロル Sp3b-/g1Z)
垢版 |
2019/07/14(日) 04:01:06.77ID:aMylKl/2p
>>756
ジャックバウアーもシーズン1終盤で使ってただろ
ホースソルジャーでも主人公使ってたし
ボーダーライン2ではベニシオデルトロが印象的に使ってた
探せばM9はいくらでも出てくるぞ
0761名無し三等兵 (ワッチョイ 9bd2-TPoM)
垢版 |
2019/07/14(日) 13:15:45.17ID:Kt6cDhgQ0
>>758
こないだ午後ローでやってたセルラーって映画でも、主人公の刑事がM92使ってたなあ
風体が口髭生やした冴えないおじさんだったから、かなりギャップを感じた
あと、ロサンゼルス最終決戦ってSF映画でも、主人公の軍人が後半でM9連射する
0766名無し三等兵 (ワッチョイ 9aad-3nxX)
垢版 |
2019/07/14(日) 19:42:14.30ID:dZNHyw9l0
>>765 並木書房の「欧州対テロ部隊」に出てたが、最近の対テロ部隊突入班先頭の盾持ちは、武器としては自動拳銃2丁3丁持ちがデフォで、盾構えながら撃って、
撃ち尽くしたら拳銃自体をダンプポーチに放り込んで次の銃を抜く。「弾倉交換してる時間が惜しい」んだそうだ。なお防弾ベストの背中には後続隊員の長物用マガジンポーチが付いてる模様。
0769名無し三等兵
垢版 |
2019/07/14(日) 21:19:09.90ID:ofll62Gs
>>766
対テロ突入部隊に散弾銃や散弾リボルバーの需要はないのかな


レイジングジャッジがどこかの特殊部隊に採用されてるという話あるようだが
0770名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-f9Gk)
垢版 |
2019/07/14(日) 21:36:45.17ID:+zl8biCRa
>>766
盾から手を離せない状況でかつ迅速にリロードしなければいけない事態を想定してるって事なんすかね。大変だわ
サードアームで盾を保持して…だと狭いとこだと邪魔かな。
0776名無し三等兵 (ワキゲー MM06-YB9L)
垢版 |
2019/07/15(月) 00:26:03.81ID:aVlexaiVM
M1911はアメリカが覇権国家のあと500年間くらいは不滅だと思う
が、 M9はもう無理

ベースのMPとかもP320に更新されればM9はジャンクでhigh-powerやP38みたくなる

なぜアメリカ軍は制式拳銃をP226にしなかったのか……悔やまれてならない
0777名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-YB9L)
垢版 |
2019/07/15(月) 00:32:11.49ID:dSPy3FV7a
いやベレッタ92が主役でカッコいい作品は昔はあったんだよ

例えば「レオン」。爆死して負けるが
「リベリオン」とか。ガン=カタのワケワカメだが
「ブラックラグーン」のソードカトラス2丁拳銃とか。まあ日本の漫画で女のありえん話なんだが

総括するならベレッタ92の時代はハゲ映画2でグロック7登場時に終わってたんだ
0783名無し三等兵
垢版 |
2019/07/15(月) 01:34:56.02ID:o9EVBbhL
>>775
> >>769
> それ、オレが書いたデマじゃんw
> トーラス君がまんまと信じてキーっってなったやつ
> もう忘れたんか
> 寂しいなw

他にも、ジャッジが特殊部隊採用のソースがある
0784名無し三等兵 (アウアウカー Sa43-pTka)
垢版 |
2019/07/15(月) 04:12:19.50ID:1Ph8+YhQa
>>781
GIGNミュージアムにエールフランスのハイジャック事件の時の装備が展示されてるんだけど 腰につけてたP228が被弾して隊員の腰を守ったそうな
0787名無し三等兵
垢版 |
2019/07/15(月) 10:09:02.76ID:o9EVBbhL
P365でグロック43の牙城は崩した
このままだとグロックは不味いね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況