軍用拳銃を語るスレ Werder pistol model 1869
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ North Korean Type 68 pistol
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552932323/
>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>914
アニメまで出すなら、テレビシリーズの「ナポレオン・ソロ」があるよ。 >>914
google検索設定で言語を英語にロケーションをアメリカ合衆国に変えて英語で検索すれば世界中の情報が君のモノだ！画像、動画、ニュース、マニュアル、エトセトラ。後は自動翻訳と情熱でカバーｗ >>905
TTIカスタムのグロック34はめっちゃカッコいいで
ジョン ウィックが使うぐらいだから >>914
あと当たり前だけれど怪しいサイトには注意な。マルウェアとか貰っても自己責任でよろしく。
なので小心者の私はtfbとかミリブロとかsoldiersystemsdiaryとかがお気に入りです。 そう言うの日本で検索して見るのやばい人も当然見てるんじゃないの？
非一般人と言うか、一般人でも……な人とか
中共は監視してるしアメ公もある程度監視して日本の公安に流してんじゃないの？
図書館やアマゾンで我が闘争を買った奴とか銃器など殺傷や破壊兵器の情報収集者とか 英語(その他言語)での情報収集は軍事オタクとしては割と一般的かと。
特に今はグーグル翻訳があるし、わけわからん言語でも英語に直したらなんとかなるし。 >>894
GSh-18の設計した凸凹コンビは対空機関砲やKa-50ホーカムに搭載されている30mm機関砲、2A42の設計にも関わってるみたいだけど拳銃はGSh-18がデビュー作
だから直接人間が携帯して射撃する事は想定外で疎かったのかも知れない……
扱い易さも二の次で火力重視の変態的な凝りに凝った設計したら原発みたいな拳銃に成っちゃった
トリガーはクソ重くてストロークが長いけど、スライドの戻りだけは撃速いからラピットファイアに向くよん
とか、ワケわからない自慢する前に、厚手のグローブしたらトリガーに指入んないし、顔に薬莢が飛んで来ちゃ遺憾だろとか
パワーあるのに銃自体が軽過ぎてガンコントロール激ムズいから糞だろコレ、やっぱマカロフが良いわとか
運用する側に言われちゃうのに官給品になっちゃった
しかも、水中から陸にいるターゲットを殺れるエロい弾とかも作ってるし
本当、アホだけど、なんか清々しい感じがする ＞GSh-18の設計した凸凹コンビ＞アホだけど、なんか清々しい感じ
なんか人の話を聞かないっぽいな… ワルサーP38はベレッタ92の設計に多大な影響を与えた傑作9ミリなのに
ナチ野郎が多用したせいで現代の評価にバイアスがかかって最悪だ ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/ 戦後のP1やP4は分らんが、P38を適正にファンクションさせるには弾を選ぶらしい…。
要するにラウンドノーズのWWⅡ当時的なFMJじゃないとジャム率高い仕様だって事。
ナチのネガティブな印象ばかりでもないと思うし、現代的な基準からすると構造的な脆弱性も多々あるからな。
あと、（アニメの）ルパンは基本的に人殺さないからP38でいいのかも知れない。
その点、007や次元は緩やかにパワーアップさせているし（五衛門が居れば略、大丈夫だしｗ） >>927
> 戦後のP1やP4は分らんが、P38を適正にファンクションさせるには弾を選ぶらしい…。
> 要するにラウンドノーズのWWⅡ当時的なFMJじゃないとジャム率高い仕様だって事。
> ナチのネガティブな印象ばかりでもないと思うし、現代的な基準からすると構造的な脆弱性も多々あるからな。
やっぱり弾を選ぶのか・・・
まあ実戦となると、いろいろな弾がごちゃまぜになるかもしれんしなあ
それさえ解決できれば、今でも通用してたかもしれない
事実、M1911やP210やPPKは現役なんだし ドイツは設計がタイトな感じがあるし、モーゼルミリタリーやP08なんかは一挺一挺パーツを擦り合わせてパーツことに製造番号打ってるからな。
要するに同じモデルの銃であっても完全にパーツ互換があるとは限らない…戦時中ではよくある事なのかも知れんが。
だから鹵獲品で米国に持ち帰って、パーツを組み替えた個体は作動不良が多いし、パーツ打刻の全て一致した状態良好の個体には高値が付く。
対し1911にもA1までは不具合あったが、基本的に1911は設計の遊びが大きく取られてる＆カスタムやクローンも多いので、不具合という意味では玉石混合って感じなんだろう。
PPK系もクローンが多いしね。アレは最初からCCW的な黄金律バランスだったから…不具合が無い訳じゃないが。
P210は知らん…ｗ。 ドイツには多能工が多かったからね
ある意味、職人さん達が造ってた
アメリカなんかは産業革命以降、逸早く馬鹿でもわかるマニュアルを作って単能工を有象無象に育成してラインにぶちこみ
部品の統一規格化を行って生産管理と規格管理を徹底した結果、『同じ規格のネジは総て同じ』って云う本当の意味での大量生産に成功してたから恐ろしい
M1911はアメリカ合理主義の結晶としての価値があるよ IWI MASADAのUSでの出荷が始まったみたいすな
https://iwi.us/product/m9orp17/
P320の様なモジュール構造。XD系,P320,PPQ,SFP9とかと同様のシアを持ったSAO
https://youtu.be/NmEMUGUylT8?t=159
トリチウムサイト＋オプティックマウントアダプター付きでMSRP480ドルは売れるんじゃなかろか 上のUSのサイトには"Fixed 3-dot tritium sights"て書いてあるけど誤記な気がしてきた。安すぎるよなぁ 宇治もコピーできたんだから昔のグロックもコピーできればな 大嫌いだから見なかったんだが韓国軍って韓国製の軍用拳銃装備してるんだな
特殊部隊はUSPやglockだが
北朝鮮に至っては将軍さまやエリートはCz75と韓国軍よりずっと良いの使ってんだな
ザキトワもプーチンも親日だが北方領土どころかいまだに北海道よこせの精神だし、クリミアなど侵略し放題なんだが
韓国北朝鮮よりマシと言う立地がな。その隣は支那共産党とか
自衛隊はさっさとAPX買うべき >>931
外観も細部もなんかルガーアメリカンピストルに似てるような 「宇治式機関拳銃」
自衛隊の最新装備である９mm機関拳銃は、東京台東区で江戸時代から代々鉄砲鍛冶を営んでいる｢宇治 我流」さん(８９歳)が１丁づつ手作りで製作している。
宇治さんは日本全国の製鉄所をたずね、「コレだ」と思った鉄板や鉄塊のみを仕入れてくる。 時には厳冬の東北地方、平家の落人村で農機具用の鉄を細々と作っている製鉄所へも行くという。
宇治さんの１日は、神棚に１日の安全を祈願するところから始まる。
彼の自宅兼仕事場に工作機械類は一切ない。
代々受け継がれてきた鍛冶道具類のみで材料を加工し、組立ててゆく。
だから、どんなにがんばっても１ヶ月に２丁ばかりしか作れない。
｢コンピュータ制御の機械類で作ったんじゃ、魂がこもらない。１から手作業で作る事で魂のこもった機関拳銃が出来るのです｣
宇治さんは笑いながら語る。
宇治さんによれば、機関拳銃のひとつ一つに｢顔｣があるのだそうだ。
とくに宇治さんがこだわっているのが、木製のフォアグリップだ。
「手触りのよさ」と「木目の美しさ」を兼ね備えた木は１０本に１本あるか無いか、しかも１本の木からひとつのグリップしか作れないと言う。
｢私の作った機関拳銃が自衛隊で活躍できるとは光栄です」
仕上げに白墨で「安・単・連」と書き終えた宇治さんは語る。
セレクター書きは人形で言うと目入れに当り、魂が込められる瞬間だ。
しかし、宇治さんには後継者がいない。
子供はみんなサラリーマンになってしまったのだそうだ。
「代々受け継がれてきた鍛冶技術も、俺の代で終わりだな｣
寂しそうに言った。 漫画やアニメなどでは、
相手の動きを見て、紙一重の回避で弾丸回避したり、弾丸を武器で弾き飛ばしたりするけど、
これって散弾銃だとどうするつもりなんだろｗ
散弾リボルバーは数少ないけど散弾銃持ってるところは多いと思う
スネークショットはオート用もあるから初弾の眼くらましにスネークショットを入れてる人もいると思うのだけど 構ってくれないからさらにアホの子を演じないといけないわけで、まあなんていうか、
キチガイの真似をして裸で走ればそれはキチガイだ、っていう格言をちょっと思い出しちまったな >>931の自己レス
MASADA PISTOLのトリチウムサイトはUSサイトのオプション表記漏れみたい。本家サイトとマニュアルにはちゃんとオプションとある
https://iwi.net/masada/
https://iwi.us/support/manuals/
https://iwi.us/wp-content/uploads/2019/07/08.011.18.01.00A-MASADA-W-O-Sear-Disconnect.pdf※PDF注意
なんかこのPDFばたばた作った感じ。なんやねんシア・ディスコネクトってｗ
本家サイトだと分解時にトリガー引かなくても良いとアピールしているけれどこれも？な感じ
"Fast, easy and safe disassembly without the need to pull the trigger"
上のマニュアル(P.38/63-P.39/63)にはスライドホールドオープン→ディスアセンブリレバー回転→トリガー引く→スライドを前進とあるけれど、
スライドホールドオープンした時点でディスコネクタ働くからありゃ？という感じ。このヒゲおじさんのやっている通りスライド前進後に空撃ちでしょうね
https://youtu.be/NmEMUGUylT8?t=155
つまりMASADAにはXD-M,P320,SFP9,アメリカンピストルにあるようなディスアセンブリレバー回転でストライカーとシアのコネクトを外す機構は無いと思われ。ちょっとがっかり >>936
ストライカーファイヤでインナーシャーシでのモジュラー化とか方向性は似てる気はします。
でもアメリカンピストルで省略されたAFPBがMASADAにはあったり逆に分解時空撃ち必要だったり色々違う。みんな違ってみんなイイｗ ＞分解時にトリガー引かなくても良い
空撃ちして分解しない事に何か不具合あるの？単に煩わしいから？
空撃ちを手順として徹底した方が安全だと思うんだが？
スライドとチャンバーに実包入れたまま分解出来ちゃったり、装填済のスライドを組付けちゃったりしたら危ないんじゃないの？ それを徹底したはずが分解時に発砲しちまう例があるんだよ
残弾確認を忘れてタマが残ってて事故よりもトリガー引かなきゃならん方が危険、という判断は有り得る まぁ正確にいえば
通常分解時ストライカーとシア(相当部分含む)のコネクトを外す為にトリガーを引く必要がある。その時の安全確保はユーザー責任
つーことでしょうかね。
ザクセンアンハルト州警察がわざわざGLOCKに開発させてまで避けたオペレーションですな >空撃ちを手順として徹底した方が安全だと思うんだが？
空撃ちで暴発は起き得る。分解手順としてないに越した事はない
拳銃なんてトリガーを引くより分解メンテのプロセスのが多いんだから
とりあえず実銃の空撃ちは怖くてようやらん 韓国のダサンの拳銃ってグロックっぽいんだがコピーだろうか？
一方では恥知らずもいう一方では北という脅威が間近にあるからと見るべきか グロックコピー、コピー戦車にコピーイージス艦コピー空母とF-35Bもパクるそうだ
もちろん仮想敵国は日本国
北の脅威？ 韓国軍が日本の哨戒機に攻撃レーダー波照射したのは北朝鮮や瀬取りがトランプにバレたからだ
北朝鮮も韓国も裏側で繋がってるに決まってる
統一朝鮮で核武装が理想と。ホワイト国とかアホか
グロックもベレッタもSIGも売ってもらえないブラック国なんだよ。支那と同じ >>948
韓国軍はベレッタ9２FSを買っているよ無知君
戦車はクライスラーに設計してもらったものだからパクりじゃねーし
ニュー速に帰れよキチガイ >>947
ダサン？韓国の国産拳銃と言ったらFN社と技術提携して造ったやつだろ？
トリプルアクションとか言う凝り過ぎたメカが微妙だと思うが ＞それを徹底したはずが分解時に発砲しちまう例があるんだよ
＞残弾確認を忘れてタマが残ってて事故よりもトリガー引かなきゃならん方が危険
＞通常分解時ストライカーとシア(相当部分含む)のコネクトを外す為にトリガーを引く必要がある。その時の安全確保はユーザー責任
＞空撃ちで暴発は起き得る。分解手順としてないに越した事はない
う～む、そうなのか…(*ﾟ￢ﾟ*) 銃器設計者も色々気を使わなきゃならなくて大変だなぁ
で、やっぱりチャンバーインしてるとスライドは抜けない機構にされてるとか、後退状態からじゃないと前に抜けない仕様とかになってるの？
動画で英語で説明されて、シアとかトリガーバーとかチョイチョイ動かされてもヨーワカランわｗ…ピンと来ないというか。 >>949
「コピーイージス艦」とか言ってるの見て頭クラクラしてきた・・・。 >>933
「アメリカ人に作れるのだから俺だって作れるおじさん２号」の出現を待つしか無いね しかしなぜハリウッドでは「正義のヒーローの銃＝ベレッタ92」になったんだろう？
ブラックラグーンのソードカトラスは作者がダイハードの熱狂的ファンでベレッタ92改にしたそうだが…… 2枚目の9mm拳銃はスチールスライド＆バレルですよね？やっぱ早く更新しましょうｗ
http://images.defence.gov.au/TS201907132 >>888
映画の小道具としてどう演出するかにしか興味無いと思ってたけど本当に銃すきなんかね？ゾンビ日記だとライフルのバレルをクリーニングする様をネチネチ書いてたし。 押井守近辺の日本人の映画監督だと
宮崎駿＝戦闘機戦車など重度のミリオタ。銃は嫌いな反戦平和
庵野＝エヴァでUSPやベレッタ92やそもそもエヴァ自体が兵器と戦争。シンゴジラでもミリタリ趣味全開だが銃はそこまで
新海誠＝天気の子で拳銃を出して発砲。意外と好き
虚淵＝拳銃オタ
真下＝マドラックスなど拳銃オタ
実写監督は拳銃は近年の規制からマズルフラッシュ火薬もまともに使えずやってられない模様 >>957
要はプロップガンの問題じゃない、映画スタッフの腕と情熱が足りないんだよ
段ボールで作った銃でもこれだけの事が既に出来るしなw
ttps://youtu.be/hE-ZmwATS8E 海外でも最近はマズルフラッシュはCGで済ませること多いのにねえ
日本の場合、映画目指すような人は銃に興味なさそうなの多いから仕方ないか >>951
シアやトリガーバーでストライカーを後退状態に保持してるなら
フレームから取り外した時点でストライカーはレスト状態になるはずだが
（＝チャンバーに装填されてても発砲は事実上できない・いや実際のとこ分解状態で発砲とか怖すぎるから絶対確認するもんだけど） >>958
なかなか良さげじゃん
これを米軍が採用すればよかったのに >>962
http://www.beretta.com/en-us/90-series/
"The evolution of the 90 series family 90シリーズファミリーの進化"
進化って言うほど変わってないような…
DA/SAを止めてlcp/security-9みたいにプリコックハンマーにして、
外装ハンマーも邪魔なのでデホーンドにして、マニュアルセイフティはオプションでフレーム側に、
フレームは90-two方式をベースにハンマースプリングはなんとかコンパクト化してｗバックストラップを交換可能にする。
とかすれば進化だと思う。絶対ベレッタはやらないと思うけどｗ >>963
そもそもこのセフティはすでにStockというタイプがあるし、元をたどれば92Sで採用してるしね >>959-960
うろ覚えだけど、90年代後半から00年代前半にかけてマズルフラッシュをCGで表現する様になって来たと思うのだが、
それは（今、アマチュアが造ってる銃撃動画の様に）低予算映画の場合だった。
技術がイノベーションされてないくて、違和感バリバリでチープ感は否めなかったｗ
で、押井が言うには発砲炎の火薬よりも「着弾時の血糊の血しぶき」とか「着弾の後、銃創、弾痕が残る」など特撮の方が、コスト的なハードルが高かったそうな。 押井守の実写アヴァロンはミグ24ハインド攻撃ヘリやソ連戦車まで出してポーランド市街地(設定上はVR空間)で拳銃撃ちまくってた
マズルフラッシュも血飛沫もなかなか迫力があった
しかし問題はクソシナリオでヒットしなかった
VR空間銃撃戦の成功例となると名作マトリックスだが予算の桁が違いすぎる
コスパ的に押井ら日本人監督はアニメなどに向かった可能性が高い なんで映画界の話になってんの
もう実銃関係ないじゃん >>963
既にM9A3はグリップのサイズを変えられるけどね
バーテックサイズのグリップから通常サイズのグリップに変えられるだけだけど >>967
わざわざテンプレに映画板へのリンク貼ってるのにここでやるって事はただの荒らしだよ
さっさとNGにするべき いや、結局、実銃ったって、映画から入るもんなんだよ。
「たけしの万物創世期」でもそう言ってたしｗ
https://youtu.be/ouW38wqpUYM?t=133
映画板と違う注目点は、派手さとかストーリーとかよりも実銃のディテールについて語らうって所だろ？
実像により表現を近付けているか？は、結局は創り手の意識の高さとか拘りの問題だし、全くスレチという程じゃないだろ？
「ベレッタ＝正義の銃」とか「グロック＝雑魚の銃」とかさ。
ひと昔前のTVドラマだったら「リボルバー＝警官の銃」「オート＝ギャングの銃」とかさ。 スレチを正当化する言い訳をする辺りガチの荒らしだな >>965とかセーフの範疇を超えてると思うんですがね常識的に考えて HK Mk25のレビュー読んでたら、レールをピカティニーに替えたら今でもそこそこ売れるんじゃないかって思った HK Mk23だった…
3も5も似てるからね（顔真っ赤にして） ソーコムmk23なんて何をどうやっても設計的にデカすぎて無理
デルタSASなどglock19の9ミリ、ネイビーシールズは.45使うにせよHK45CT
てか9ミリの小型拳銃がベストって結論でしょ。P320C制式採用なんだし 少し早めですがスレタイ候補など。
ベタですが英wikipediaによるとモロッコ、パラグアイ、ポルトガルで採用されてたらしいので…
-----------------
軍用拳銃を語るスレ Heckler & Koch VP70
-----------------
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ Werder pistol model 1869
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558096352/
>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく HK-Mk23は耐久性も精度も断然良いんだけどデカすぎたね。
グリップ部分だけでももうちょっと細くすれば良かった。
何か海軍地上戦センターに全てのMk23が集められてモスボールされたという話。
あれだけデカくて頑丈なんだから口径を10mmに変えてマガジンも20発位入る様にしたら復活出来るかも？ >>959
登録35万…素人？だよな？すげぇわ見入ちゃった…
隣国なんかで配信されてる高い映像技術により処理された発砲着弾シーンより全然リアリティじゃん。 VP70採用してた軍があるとか･･･ずいぶんとチャレンジブルだなあw
P220を採用したときの自衛隊に匹敵する >>982
言っちゃ何だがVP70に比べたらP220なんか超堅実よ https://youtu.be/1lJeTkgMKqo
今更だけどForgotten WeaponsさんのMk23解説
初期のMk23にあったスライドストップ機構ってトリガーガード前方にスイッチがあったのね ＞Mk23にあったスライドストップ機構ってトリガーガード前方にスイッチが
スライドロックな…静殺用に排莢させないで単射モードにする機構。
つか、Mk23もポリゴナルなのな…
VP70のガス漏れの初速低下を、当時ターク高野がガンショーでHKブースで指摘したら、逆ギレされて誤魔化されたって言ってたな。
Mｋ23はそんな事はなかったんだろうがｗ 今月の専門誌でコールドフォージングハンマーでバレルを作る場合、ポリゴナルのが都合が良いとマグナムリサーチの技術者の話にあったのでなる程とは思った。けどそんな変わるもんなのかねぇと素人の私は思ったｗ
昔同じ専門誌でマンドレルを適切に移動させないとライフリングに段差ができるとは言ってたな＞コールドフォージングハンマーのバレル >>982
220は採用当時既にオーソドックス中のオーソドックスだったのだがw
どっからそんなトンチンカンな知識が来たんだ？ ロシアがマカロフの次とも語っているPL-15はポリマーを使ってるから
後は中国はどうするのだろう？ 今ワシントン州でTRIGGRCONってイベントをやってるらしいですね
https://www.triggrcon.com/
「トリガーコン」でいいのだろうかスペルにEがないけど。レンジデイがあったりSIG SAUERがブース持ったりそれなりに大きなイベントなんですね
2年くらい前からあったらしいけど恥ずかしながら知りませんでした。国内専門誌のレポートとかあるのだろうか という所でスレ立てチャレンジしてみます。しばしお待ちを >>994
あれはマカロフじゃなくギュルザの後継では >>989
中国製のポリマーフレームって大丈夫だろうか？ 中国製のプラスチック部品に信頼性求めるとは君も業突く張りやな 日本の樹脂製品のほとんどは中国製っちゃ中国製だな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 71日 12時間 43分 16秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
