アサルトライフルスレッド その69
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そういう何かができた時に最良の「アサルトライフル」は何だろう。
P90？P90と5.56の中間？
あるいは対パワードスーツで実質対物ライフルになる？ なぜ銃器とアモを同列に考えるんだｗ
あれ？ひょっとして5.7x28mm と5.56x30mmの比較か？それは渋いな >>344
顔料で物性おちる場合がある。素のベークライトがすべて茶色系なのはそのせい。 レーザー測距系とスコープをリンクさせてどこ狙えば当たるのか自動でマーキングさせたら命中率あがるんじゃないか？
なんならトリガーもリンクさせて >>348
5.7x28mmと5.56x45mmの中間ならばドマイナーカートリッジの222Remだな
222Remをマグナムにしたのがかの223Remだからさ 上からテープでも貼ればいいでしょ剥がせば包帯か何かに使えるし(自衛並感)
そもそも昔から木のモシンナガンやSKSを使ってたんだから茶色いことが悪いとは考えてないはず
銃の迷彩は熱で溶けるから服に比べてかなり遅れて普及するし
>>348
射程はともかく対人能力や貫通能力を妥協するわけにいかんでしょ
タングステン弾SMGが使えるならそれじゃないの
しかし重火器が弾切れになったら困るから結局軽くて十分戦えるAR15かその短縮版だろう >>348
小口径で弾幕貼ろうが高速な榴弾やミサイルには対処出来ないのだから
そこは当然NGSWの6.8mmでしょう まだ最終的な設計案が決まってもない6.8mm弾のことを真っ当に評価するのはどうかと思う
カタログスペック最強！なんて試製兵器や架空兵器の十八番でしょ
ベストなアサルトライフルとはある国がその時代に採用しているドクトリンに合わせて整備される
各種兵器システムを過不足なく支えられるアサルトライフルであってアサルトライフル単体で評価するものとは違うと思う M1エイブラムスが30年近く使われるように
アサルトライフルもこれ以上進化しないかもしれんぞ
と思ったらM4カービン自体導入されたの1994年なのな
まじで進化してない カラシニコフさんもストーナーさんも自分の鉄砲がこんなに長く使われるとは思ってなかったんじゃねぇかなぁ
ところで、AKにしろM16にしろ、材質ってのはそれぞれ更新されてるんだろうか？
設計当時よりもいい材料がつかえるようになれば、そもそも設計も変わってくると思うんだけどな >>356
銃器本体は頭打ちなとこがあるからこそ今の弾薬更新があるんじゃないか 人が持ち運びって制限あるからなあ
ショットガンとかのが先があるんかもな
スコープにリンクした情報乗せれれば…って銃はそのままか >>357
M16/M4はMIL-SPEC上は変わってないんじゃね？変わらない様に変わり続けてると思うな。同等品に置き換えたり。
何年か前にMIL-SPEC通りに造られたトリガーグループのパーツを組み合わせたら問題が起きた事例があったな。
多分こういう文書化されてないノウハウ持ってる人がどんどんいなくなるから長期間同一製品製造するのは恐ろしい（いや銃の話しじゃないですが) >>356
M16の銃身を切っただけだろ アトは取手を取外してギザギザな前床を付けただけ >>360
あの会社が看板のクルマ作れなくなったようなそんな感じですかねｗ
ま、それはともかく、バレルなんか昔と違っていい材料や製法を使えるようになれば命中精度も向上するんかねｗ >>362
単発の精度じゃなく耐久性な
精度に関しても頭打ちなとこあるから如何に長距離射撃が可能(≒強力)な弾薬を数多く撃てるかどうか >>357
M2 50口径機関銃、M1911「本当にそうだよな！」 歩兵銃は、銃そのものよりも、照準具のほうが速く進化しているね〜
M4の十数年後にHK416が登場していろんなところで使われているし、各社が他の改良型を使っているね
AK74のマガジンは布製カバーを付けるとか塗装すれば目立たなくなるけど
そこまでするほどのことではなかったんだろうねえ 銃より人間の方が遥かにでかくて目立つし
人間の擬装すら不完全なのに金かけて銃迷彩にする必要性は薄かったんじゃない？
自衛隊なんて未だに磨いた黒い半長靴でしょ フルオート使わないなら本当に今のままでいいからな
射程がないまま精度鍛えても仕方なし袋小路である
でも小銃の射程を無理に伸ばす必要もない >>365
誤：各社が使っている
正：各社が造っている 射程っていってもせいぜい400m
フルオートなら76mってところ
天才フルオーターが万力のごとき力でしめつけて伏せ撃ちしてもまともにあたるのはせいぜい300m
アサルトライフル黎明期のナチスドイツよりは伸びてるけど誤差の範囲かなあ 全員が使う武器なんで弾も射手の技量も制限がきつすぎる
照準機は射手の技量を埋め合わせるから使えるけど性能そのものを上げても他の要素が追いつかない
今より高速な弾で命中率を補うてのはわかるけど圧力の分銃の重さが怖いし >>351
米軍が20mmグレネードでイラクに試験投入した
距離まで榴弾に自動入力されて、窓や遮蔽物を通り過ぎたところで炸裂するスマートグレネード
結論から言うと予算不足や安全性（暴発）を理由に無期凍結されたが、現場の兵士は手放したくないと専らだったという話
何せ、標的を捉えて距離と角度（高度差をロックして起爆タイミングのオフセットを選択するだけの簡単操作で、壁の向こうの敵を一網打尽にできる
PRCも弾道特性の良いスマートグレネードを直射に近い形で発射する銃を分隊支援火器のような形で フルオートによる狙撃、いわゆる点射の事を考えずに射程を語るのって、なんか滑稽だな。 バーストなんてろくに使われてないし…
牽制はともかく見えてる敵との撃ち合いじゃあんまり意味がないからな フルオートでの射程や制圧力は機関銃に任せていればいい アサルトライフルはそういう性能を広く要求されないし
現行のアサルトライフルなら射手の器量にもよるがAR-15にバイポッドつけても100m先にフルオートで打ち込んでも2発目はマンターゲットの外に飛んでるよ
ある程度離れるとセミオートで急射した方が現実的だし効率的で敵の突撃の阻止や不意の遭遇戦でもない限りフルオートやバーストの使用機会は殆どない 現場の兵士が勝手に銃改造して
M4をフルオートで使ってたりしないのだろうか
上官にばれたら「セミオートで撃ってたらシアが壊れてフルオートになった」て言えばいいし 勝手かどうか知らんけどバースト殺してフルにするのはよくある話だそうだ >>378
バレるやろ 昔から小銃手は対空射撃しかしてないと言われてたんだぞ
当てる為には身を乗り出す必要がある…がソレは相手の弾に当たるのと同じ意味だから、、
ベトナムでも中東でも遠すぎて当たらない 当たっているはずなのに倒れない、、な報告の大半がコレ
だから撃つのは機関銃手に任せて弾運びと手榴弾の放り込みをさせる事にしたから軽いカービン銃で十分とM16やAK47になっただけ 一番実用的なセミオートを改造してまでフルオートで撃ちたい意味とは？ 場合によっては制圧射撃もやるだろうよ
0と1しかないのか セミオートって言うほど命中率高いのかね
一発撃つたびにトリガー引くから
そのたびにガク引き起きて余計ぶれそう フルオートで制圧射撃なんてやらんよ
必要があったとしてもマシンガンナーにやらせるかファイアチーム総掛かりでやればよい
フルオートが必要なのは巨大モンスターと戦うときくらい 米軍のM4はM4A1化されたしそれなりに需要はあるんじゃね？ フルオートより3バーストのほうがもっといらなかったということよ
フルオート機構自体、盛り込んだとしても機械の設計として何か余計なものが必要になるというものでもなし
むしろセミオートのためのトリガー機構が無くならない時点でそういうことでしょ >>383
小銃で反動以上のガク引きとはこれ如何に >>383
どんな判断だよそれwマジメに突っ込むのも阿呆らしくなったわ フルオートを多用するのは制圧射撃を多用する機関銃か、せいぜいコントロールしやすいサブマシンガンぐらい
アサルトライフルは全距離でセミオートを使用するのが一般的で、要所要所で必要に応じてフルオートを使う
フルオートで制圧射撃をするのは当然ありえるが米兵を映した映像でも訓練の映像でも敵がいそうな場所に
セミオートで乱射している映像も多々あるので例え制圧射撃と言えど必ずしもフルオートを使うわけではない
>>386
セミオートに加えてバーストかフルオートならフルオートのほうが設計の難易度も製造コストも下がるわな フルオートオンリーなら、設計する上で技術者の経験や積み上げた知見が比較的シビアに必要になるトリガーシアまわりで大幅に安くできるもんな
それでも尚セミオートが無くならない時点で答えは出てんだよな まぁフルもまったく使わないから要らないんだ
なんてなってないのも事実だね 陸上自衛隊でアサルトライフル開発に関わったジョンソンモモタはアサルトライフルの定義について
その国で求められる突撃の要求に応じたライフルと答えた
フルオートはまさにその国で求められる要求に答えた性能だろう
そして現代戦では互いに突撃が最終局面になってるから多用されないだけで >>396
何らかの理由でマシンガンナーが機能しない状況では緊急避難的に代替できる
フルで30発じゃたかが知れてるが無いよりマシ
セレクターでシアの爪が受けに引っ掛からないようにするだけだからバカでも作れる
しかし通常ARをフルオートで運用することは、一般兵科においてはまず無い 小口径なら反動は忘れられるとしても熱がね
特にAR15系はそこが比較的弱い
仲間のと入れ替えながら使えば何とかなるけどそこまでするならグレネードランチャー一発の方が制圧力あるからその ＞セレクターでシアの爪が受けに引っ掛からないようにするだけだからバカでも作れる
まぁフルオート機構の話しなら、大抵のアサルトライフルにはボルトが閉鎖するまでハンマーを保持して
閉鎖と同時にリリースする機構が追加されてる。所謂フルオートシアとかセイフティシアとか呼ばれるやつ >>400
>398はその昔米国で違法フルオート改造されたTEC9なんかのオープンボルトの話なんだろうかね
なんだかライフルの話してるはずなのに話が噛み合ってないなと傍観してました
クローズドボルトの違法改造だとフルオートシアなくてもどうにか激発出来るのは
プライマーが固くない拳銃弾まででライフル弾では不発が続出して使い物にならなそうに思いますわ まあセレクターつけるのは負担じゃないし
まずいのは強度上げる必要が出て重くなるところ
それにフルオートに頼りだしたら6mm化なんてますますできないよね デュアルファイアリングはこれから流行るのか?
SAW持ちがいい的になる状況を打破するためなんだろうか >>403
クローズドとオープン切替式の事ですかね？
FG42以外だと知られている限りはSCARのHAMRとGDのNGSWぐらいですよね
大国が本格的な採用をしないと流行らないでしょう
そこで疑問です、HAMRは独立したオープンボルトシアがついているのだろうか？
それともスペースも限られるからボルトストップ部分に形状記憶合金スプリングを組み込んでるとか？
そうなるとトリガーと連動してボルトリリース出来る機構が必要だけど そういやSIGの338NMや6.8mmのLMGもセミオートモード付きなんだっけね
これらはオープンボルトのセミオートなのだろうか >>406
結構どころではない複雑さで理解不能
サービスライフルとしてこれはありえないレベルではなかろうか >>407
せめてこの資料に登場したビデオCO_CPC.aviが見たかったですね。前探したときは見つけられなかった。 まあここまで全部バラすことはないだろうが・・・ しかしややこしい構造やな トリガー周りだから重さはそこまでないだろうけど見てて気持ち悪くなる… 湾岸戦争当時のイラク軍のAKは中国製が多かったのかな？
性能がいいソ連製はあまり無かった？
みんな興味無いか？w >>411
イラクは世界中から武器を買っていたんですよ
東独やハンガリー製AKも買っていたけど
特に多かったのが中国やユーゴ製AK
ユーゴのは輸入だけじゃなくプラント作ってもらって自国で生産していたけど
どこのAKが何割占めていたなんてデータは知らないなあ そもそも何処のがどういうルートを辿って入ってきたかもわからんのもあるし
>>412が言ってるようにユーゴと中国が多いね、だけで終わってしまう話 イラク製ユーゴAKであるタブクがどの程度の性能なのかは自分も知りたいけど
兵士が戦利品や記念品として小火器を持帰ることが出来たのはせいぜい朝鮮戦争までであり
ベトナム戦争で規制が厳しくなり巧妙な手口を使わない限り持ち帰ることは出来ないので
米国でオリジナルのタブクのテストは期待できない
溶断されたスクラップとして輸入したものを再生したものはあるけれど
ただしエジプト製AKの性能を見るに期待はできそうにもないなとは思う あーでもあれか、WW2当時であってもフルオート火器を戦地から個人がこっそり持ち帰れたって話もなさそうだし
（違法だから知られてないだけかもしれないが）
拳銃と違いフルサイズのSMGやライフルは分解しても手荷物にゃ入らない
CIAよろしく棺桶に麻薬を仕込むみたいな真似はリスクが多きいし無理もないか ああでもあれか、MP40にしろAKにしろダッフルバッグには入るし分解もできるもんな
しかし不名誉除隊や牢獄を天秤にかけてまでやるメリットがあるかだな
冷戦期AKがコレクターアイテムだった時代なら1万ドルぐらいは稼げたかもしれんから
帰っても職もない人間なら大いにあり得る話か ヴェトナム当時は、現地で合法な無可動実銃、ただしAはボルト溶接、Bはバレル閉塞（あくまで一例だ）にしてそれぞれ別に検査を通して持ち帰り、
本国で組み立て直して無可動実銃1丁と完全な実銃1丁にするって裏技があったそうだ。 ソレより爆撃で吹き飛びました、、って土蔵に歩兵砲とかを仕舞ってなかったのか…オレならヤルよ
因みに 昭和40年頃に…隣の家の納屋の藁の中から九九式歩兵銃の銃身を見つけた事がある
田舎で木製の砲弾ケースを椅子にしてたり、ある所には有るはずなんだか、、 思いつくまま書いてしまいつい連投という形になったけど
毎度毎度聞き飽きる同じ発言の繰り返しとか
突然脈絡のない書き込みの連投ならキモチワルイヒトリゴトと言われても納得しますが
そんな自覚は全く無いっすわ 独り言の垂れ流しが気持ち悪いのだろう()
ブログかツイッターあたりでやれ案件ではあるね ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/08/ny-51.php
米NY州、全米ライフル協会の解散求め提訴 幹部らが多額の資金流用か
繰り広げられる訴訟合戦
なんという泥仕合w マガジンの話題はないかな？
かなり前に、複々列で箱型なのに90連発とかいうネタを見た気がする。
Cマグとの優劣とかもありそう。
アサルトライフルベースの分隊支援火器という流れもあるから、超大容量弾倉は
結構需要もあるだろう。 重量が重くなる、嵩張る、給弾不良が起こると大容量マガジンは問題が多い
事実海兵隊は信頼性を問題にCマグを採用していない 信頼性問題を改善できたら採用の芽はあるだろう
単純な重量もあるが重たいマガジンをマグウェルに差し込むのも一苦労らしい 大容量マガジンは重いからアサルト＝突撃の需要と噛み合わないのでは？
それより命中精度をあげて低用量マガジン路線かと >>425
海兵隊が過去にシュアのクアッドマグをテストしていて
近年はPMAGのドラムをテストしているけど採用とは聞かないね
どちらも60連ならサイズや重さもあまり気にならないとは聞くけど
クアッドマグはスペクターSMG以前にソ連がRPK74用に採用したって話を聞くけど
実戦の使用例は見たこと無いね 90連マガジンとかきくと、昔のブレンガンみたいなマガジン取り付けだと便利だったろうなとか思うｗ そもそも米海兵隊は僻地に上陸して対艦ミサイルぶっ放すマンに変身しちゃったから、大容量マガジンとか要らなくなっちゃったし…
戦車隊は全部解体済み、オスプレイもF-35Bも減らしてロケット砲部隊を3倍にするっていうんだからもはや海兵隊は小銃の必要がないのかもしれない 飛躍し過ぎだろう
今後10年で廃止ないし削減する話であってまだ移行が完了してるわけではない
戦車や砲兵が減らされても現場の歩兵部隊からの要求がなくなるわけでもない
Cマグ採用してないのは何年も前からの話であり今回の海兵隊改革とセットにする必要もない
ついでに言えば採用まで漕ぎ着けなくても大容量マガジンのテストは何度もしている >>430
必要がないんじゃなくて、もっとも戦死者が多い軍なので、兵士の命を疎かにしない戦術は積極的に採用する方針なだけ。 Cマグを採用するとしても、よく言えば石橋を叩いて渡る、悪く言うと老害の海兵隊は、
米軍で最後の採用になるだろう。 リロードが半分に減ったところでどのくらい戦力に関わるのかっていう
うっかり弾切れで死ぬことはなくなるけど至近距離じゃないと関係ないような https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/08/07/federal-contract-next-gen-carbine/
あのー、US Army’s Next Gen Carbine Programなんて今まで聞いたこと無いんですけど
308でより高い圧力の軽量アモって フェデラルさんNGSWでハブられてたけど
ポシャった時のサイドプランなのかNGSW採用後も現役で残る銃の強化策なのか >>436
175grの弾頭が軽量だなんて言ってないよ
ブラスに比べ軽量な合金ケースで軽量化だそうです
NGSWのSIG案とか下のなんかのお仲間かと
https://www.ssusa.org/articles/2017/2/13/goodbye-brass/ Next Generation Carbine Technologiesだから技術研究ぽい？
specialized alloy cartridge case てなんだろ？最近流行のハイブリッドケースじゃなさそう。フェデラルはそんな技術もってなさそうだし。でも裏でシェルショックテクノロジーと提携してたりしてｗ 若干被った。しかしシェルショックテクノロジーもライフル用ケースが出てこないすな。フェデラルと組んで開発！みたいなら面白いのだけれど。 マガジン大容量にしても銃身加熱を警戒してフルオートで一気に撃ち尽くせないからそもそも要らんだろ。
重量があと2.5キロ増えても良いならM249でいいし あーケースが軽いのか
LMGの7.62mm回帰とかなったらメリットあるかな 命中率を二倍にすれば弾は半分でいい
光学照準器を高性能化させたほうがトータル重量は軽くなる >>442
いいアイデアっすねー
それが不可能という点に目をつぶればよー
って画像を思い出す 大容量マグとかもFPSのパークの感覚で言ってんだろ
夏休みキッズへツッコミは不要 ここんトコ光学照準光学照準光学照準光学照準連呼してるバカは何なの？
狙った照準機（）に機械とバレル精度と火薬と空力が合わせて中心に向かって飛んでくと思ってるゲームのやり過ぎのFPS阿呆かよ 高額サイトはないよりマシだけど故障の可能性もあるし搭載にあたって銃本来のバランスを崩しかねないっていう認識
H&Kも結局G36以降は高額サイトの標準搭載辞めたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
