【SM-3】ミサイル防衛 53射目【THAAD】
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？〜BMD構想とその現状〜？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 52射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593078079/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ん？普通やん
探知した弾道弾の航跡情報が正確無比ならば、迎撃弾は慣性飛行で飛んでいくと言ってもええやろ、計算された迎撃地点に向かって飛ばすんやから
実際はズレが出るだろうから都度修正が必要だけど、 >>123
天才プログラマーって誰に頼めばなれるの? >>131
>迎撃弾は慣性飛行で飛んでいくと言っても
ダメ。
慣性飛行は、地上発射の場合は「砲弾」のようなモノのこと。 >>133
ロケット打ち上げで「慣性飛行に入る」って表現は普通にするお >>130
そのくらいは知ってるよ
キネティック弾頭がサイドスラスターでコース修正を行うのは最後の数十秒くらいで
そこに持っていく大半のフェーズは慣性飛行になるでしょ
だからどのみち慣性飛行で目標と会合させるための計算は必要になるわけだけど、
ID:fnE2FFzg0はその辺を理解してないのか重箱の隅を突いてるだけ
>>131
そもそもレーダーで捉えた位置自体が多少の誤差は持ってるはずだしね
ただキネティック弾頭のコース修正でカバーできる範囲なら問題にならないけど >>133
まさしく砲弾や弾道ミサイルと同じなんだが
逆に聞くけど大気圏外でブースターが燃え尽きた後の迎撃ミサイルはキネティック弾頭放出までの間
どうやって飛んでいくと考えてるの？
大気圏外じゃPAC-3やSM-6みたいな空力操舵は使えないけど ミッドコースフェイズの弾道弾がトリッキーに機動する事はあり得ないので
未来位置を見定めて迎撃ミサイルを放ち最後の微調整はキネティック弾頭のスラスタで行うって当たり前過ぎる事じゃないの？
だから何なの？という話でしかないよね？
「狙い通り」の慣性飛行に持って行く「お膳立て」として
計算して「どの角度」に「どのくらいの推力」でロケットを噴射するとかの話が
他の話とごっちゃになってないか？ 今の日本の社会は都合に合わせて言葉の意味を勝手に変えるので「高度プロフェッショナル制度」の「高度」とは何を指し「プロフェッショナル」とはどういう意味なのか、
隙無く定義しておかないと勝手にどんどん範囲を広げてくると思います。それでも捻じ曲げられて全労働者対象になるかもしれませんが。
この「高度プロフェッショナル」という言葉に騙されて「自分には関係ない」と無関心な人が私の周囲にも結構いるように感じていますが、たとえ経営者や自営業、
政治家や役人も最終的には無関係ではないはずです。残業代無しで残業させ放題にして国内経済が良くなるとはとても思えません。自滅法案では？
本当に能力の高い労働者なら海外や外資に行くでしょうし、海外からの労働力も条件が悪すぎて来てもらえるはずがない。そうやって自分たちの首を絞めることばかりを要求する経団連と、
その言いなりの現政権に無関心なままでは、今の生活すら守れなくなる。気付かないでいられる方が私には不思議ですが。
簡単に予想できる範囲では→高プロ法案強行採決→年収要件下げる→残業代払わず無理な長時間労働→心身を病む人が急増→国保でカバーしきれなくなる→国保料引き上げや本人負担増
→手取り収入減→内需縮小→年金も減額および支給開始を遅らせる→高齢者の生活保護急増→増税→手取り収入減…の悪循環。
今、現政権を強力に支持し、各法案や政権の問題に異議を唱える人を過激な言葉や冷笑で馬鹿にしている人たちには40歳代〜60歳代が多いらしいですが、
年金に関して言えば最初に切り捨てられる層じゃないかと。今でも国民年金は月6万程度じゃないですか？減額され開始が70歳、75歳と先延ばしになったら？
まぁ、有り余る資産を持っている人なら年金なんて関係ないのかもしれませんし、たとえ自分は生活できなくても、生き延びられなくてもかまわない、
ご飯が食べられなくても生活保護は受けないし、自分の子や孫がどうなってもいいから現政権を支持するという覚悟があるならそうすればいいと思いますけど。 安倍政権になってから、日本の北朝鮮化が始まった｡まず、報道がおかしくなり、あの北朝鮮の変なアナウンサーを笑えなくなった｡日本のテレビ局の方が、北朝鮮のわざとらしいアナウンサーよりも、極めて巧妙且つ悪質なレベルで政権を擁護している。
次に行政文書が改竄され、数字がおかしくなった。さらに首相の不正に加担した官僚が栄転するなど、人事がおかしくなった｡そして、逮捕されるべき犯罪行為をしている首相自体が権力の座に居座り続け、その権力によって、逮捕を免れている。 PCR検査抑制論て、日本人らしいなって思う。
「見たくない現実は見ない」っていう日本人の特性がよくあらわれている。
だからこんな衰退国家になるんだよ。 まさか軍事板に慣性飛行と慣性航法装置の区別もつかないバカはおるまいから
天才プログラマーくんを擁護してるやつは天才プログラマーくんの自作自演だよな？さすがに。
迎撃ミサイルがごく一部のフェーズで慣性飛行してることを理由に
迎撃ミサイル自体が慣性飛行というなら、旅客機だろうが戦闘機だろうが殆どの航空機
は慣性飛行になってしまうね。 迎撃弾頭を特定の慣性飛行に乗せるんやで
だから、二つの慣性飛行する物体を衝突させる計算は、弾道弾迎撃ミサイルに必要な工程で、関連するものなんやで
そういう話じゃないの？ >>143
GBIなんかは近距離で交戦する時以外は「ごく一部」どころか大半が慣性飛行だろ
何でいきなり慣性航法装置を持ち出してきたのかわからんが「慣性飛行」の意味ちゃんと分かってるか？ SM-3を真上に打ち上げた場合の最大射高を推定してるブログあるんやけど
http://blog.livedoor.jp/wispywood2344/archives/55147937.html
第三段モータが燃焼終了するのが75秒
弾道頂点に到達するのが366秒
75秒以降から終末誘導開始までは慣性飛行になるよ
だから、二つの慣性飛行する物体を衝突させるプログラムは、弾道弾迎撃に関連するよ >>144
そういうこと
デュアルパルスロケットモーターとかキネティック弾頭のサイドスラスターなんてマトモな推力を出したら
長時間は持続しないから、目標と交差できる軌道にブースト段階で迎撃体を乗せてしまうのが基本
デュアルパルスロケットモーターや弾頭のサイドスラスターは事前の軌道予測とズレた分を補正するためのもの
だからいくら途中や最後で軌道修正が入ろうが、慣性飛行で目標近くまで寄せるための弾道軌道の算出は
必須なんだけど、ID:fnE2FFzg0やそれに同意してる連中はその辺のことをまるで理解してない
PAC-3やSM-6みたいな大気圏内用の迎撃ミサイルは全然別だがな >>138
天才プログラマーの正体は
高度プロフェッショナルの事だったのか まさか軍版のレベルがここまで下がっていて本当にわかってないのか？
それともやばい天才プログラマーくんの自作自演なのかどっちだ？
「慣性飛行」っていうのは推力が存在しない状態でそのまま慣性に従って飛んでいくこと
上の方で挙げられてる砲弾とか単純な弾道ミサイルがそれだ。
それを基本にして、命中させるために細かな修正を入れていく装置を
「慣性航法装置」というわけだが、重要なのはそれが作動してる状態は
「慣性飛行ではない」のだよ。ロケットモーターの燃焼が完了したから
慣性飛行状態であるというのは初歩的な間違いもいいところだ >>150
まさか本気でそんな勘違いしてんのか？
慣性航法装置の作動の有無と慣性飛行は直接何の関係もないんだが
自分で「慣性飛行とは推力が存在しない状態でそのまま慣性に従って飛んでいくこと」って言ってんじゃん
そこまで分かってるのに「慣性航法装置が作動してたら慣性飛行じゃない」なんてトンデモ発言が出てくる理由が
さっぱり理解できん 慣性航行装置とは、外部からの電波等の支援によらず、ジャイロ等の内蔵センサによって、自己の位置や速度を算出するものだよ
起動の修正を慣性航行装置で行うことはできないお
起動の修正に必要な自己のデータを得られるだけで 定義に幅のある話を、幅のあるまま言い合うからこうなるのだ
落ち着け皆 そもそも慣性飛行しかしない物体をミサイルとは呼ばないのだ >>128でいうと、βはαを内包する関係にあると言える スラスターコントロールが働いてる状態を慣性飛行とは言わない。
もうこいつはまじで相手にならない。
実は向こうのスレでは頭おかしいので有名コテハンだったりするの？ その>>１２８とやらを今見たが、
まあどう考えても俺も、
「地球の重力で慣性飛行する2つの物体を衝突させるプログラミングを組んでる」
と言ってるやつが、弾道ミサイルを迎撃するミサイルのことを言ってるとはまず思えんよ
だいたい、地球の重力で慣性飛行するってなんだ？弾道ミサイルはともかく
迎撃ミサイルは別に地球の重力なんて利用してないぞ >>157-158
本気で話にならんな
キネティック弾頭のサイドスラスターが終末段階の短時間しか作動しないことも知らないのか？
ブースターが燃え尽きた後キネティック弾頭がリリースされるまでの間、推進力がなくなった
迎撃ミサイルがどうやって飛んでると思ってるんだ？
重力で慣性飛行云々に至ってはもはやただの揚げ足取りでしかないしな >>157
SM-3だと推力働いてる時間は第三段までの75秒ほどと、終末誘導の時だけやで
それ以外は慣性飛行になるよ 慣性飛行中にスラスターで軌道を変更しても主な推進力は慣性によるから慣性飛行だろうな。
推進力の大半を占めるのが慣性の間は慣性飛行と言える >>161
キネティック弾頭がスラスターで軌道を変更してる時は慣性飛行じゃなくていいと思うけどね
でもそんなフェーズは最後のわずかな時間だけ 空気抵抗はあるけどピッチャーがボールをリリースする前と後の話みたいなもんだね。
ピッチャーがボール持ったままバッターボックスまで走っていく訳じゃないし、
腕を振ってもないのに勝手にボールが飛んでいく訳でもない。
どういう強さ・どういうフォームで腕を振るかでリリース後のボールがどのように飛んで行くかをコントロールする。 慣性飛行と無誘導飛行がゴッチャになってる気がする
飛行経路をスラスターで変更したら慣性飛行かどうかは定義の問題。最初にそこをはっきり決めとかないと平行線だなあ 個人的には進路変更しても前に進むエネルギーが慣性によるものなら慣性飛行で良いと思うけどね 推進力のない状態で飛ぶ事だろ？
姿勢制御の有無はそもそも関係ない >>166
個人的にはそこはおかしくないと思う
キネティック弾頭のサイドスラスターは横向きに推力を発生させて針路を変えてるから
慣性飛行とはちょっと違うんじゃないかな
まあサイドスラスターによる針路変更が慣性飛行の範疇に入るにしろそうでないにしろ、
「慣性航法装置が作動してたら慣性飛行じゃない」って主張は明らかにおかしい
たとえ慣性航法装置が作動してようがしていまいが、ブースター燃焼終了から弾頭が
サイドスラスターを吹かし始めるまでの間は軌道修正とかは一切ないわけだから、
そこを「慣性航法装置が動いてるから慣性飛行じゃない」って言い張るのはどう考えても変 結局、汚客さんが何か妙な誤読曲解してたって事でFA？ どう転んでも単なる言葉遊びに過ぎないからNGに放り込んでそんな奴存在しないことにするのがベスト >>167
ねーよゴミ 推力装置で進路修正しておいて慣性飛行とか。臍で茶が湧くわ 慣性飛行と無誘導飛行がゴッチャになってる気がする
これもう一回書かないといけないね 主たる推力はないだろう？
まあ、言い合う意味のある話ではないけれどね ミサイル防衛に長射程ミサイルで敵基地攻撃能力を獲得する案っておかしくね？
これ対北朝鮮用じゃなくて対中国用でミサイル防衛のために使うものじゃないよな？
ってTwitterで見たんだけどそうなの？ミサイル全般について詳しくないので教えてくれまいか >>177
中国がミサイル持ってないならその論は正しいが持っているなら正しくない、そういうことだぞ >>177
対北朝鮮用だなんて決まりないし
敵基地攻撃論で最大の仮想敵たる中国無視する訳ないし >>178
もっと分かるように言って欲しい
>>179
「これ対北朝鮮用じゃなくて対中国用でミサイル防衛のために使うものじゃないよな？」のとこで大事なのは「ミサイル防衛のために使うものじゃないよな？」の方
「これ対北朝鮮用じゃなくて対中国用で」をなんで入れたかと言うと「相手が中国ならば固定基地である航空基地を叩く手段には役に立つでしょう。しかし北朝鮮は日本を航空攻撃する能力が無いので、こちらは航空基地など無視してかまいません。そうなると狙う目標が無いのです。」って元ツイに書いてあったから
てか話の流れがわかり辛いから引用元先に貼った方がよかったな
https://news.yahoo.co.jp/profile/author/obiekt/comments/posts/15970014277760.55b1.00796/ >>180
中国にも北朝鮮にも使うやろ
いま、亜音速巡行、超音速巡航、極超音速滑空弾、極超音速巡航弾と、幅広いミサイル開発してるんやで それに北朝鮮にだって固定目標はあるだろうし、これは北朝鮮用とか中国用とか馬鹿らしい >>182
北朝鮮の固定目標って何があんの？
移動式発射装置に搭載したミサイルを狙うのは難しいのに他に北朝鮮に有効な目標ある？
って書いてあるな
と言うか何度も言うけど聞きたいのは「ミサイル防衛のために使うものじゃないよな？」の方で
画像にあるような兵器はミサイル防衛には本当に役立たないの？ってとこなんだが…
https://www.sankei.com/images/news/200809/plt2008090019-p1.jpg >>183
北であれば直接的な所では発射機以外の支援装置群や防御設備や電力供給してる発電所とかだろ
もっとも本当に向こうが撃ってきたら普通にダムだの水道の浄水場だの橋だのを目標にしそうではあるが
なお着弾して被害がでた場合は市街地なども目標に入りだす可能性は結構あるよね >>185
そこは言葉のマジックなんだが、実は越えていない。
核攻撃に核攻撃で「後から報復」しても同様。 自衛の概念自体が弾道ミサイル登場以前と以降では変わってる
ミサイルで報復する能力を持つことによりミサイルによる先制攻撃を抑止するのが自衛 拒否的抑止と懲罰的抑止という用語ごありまして
軍ヲタはもっと戦略畑の知見に親しむべきだと思う
みんな自分が思ってる以上に戦術的視点に偏ってる インフラへの報復でも良いが例えばステルス機がどっかから突然巡航ミサイル飛ばしてくる状況をつくっておけば
敵は開けた場所でのんびり弾道ミサイル構えて発射するなんてことは出来なくなる
逃げ隠れすることを強要出来れば単位時間当たりに飛来するBM数は減り、こちらのBMDで処理しやすくなる
これは有益だ 移動式発射機に移動を強いるだけで一定の効果あるはずなのにね
撃破出来ないから意味ないって言われても
アショアが中止されただけで、イージス艦もPAC-3もあるし、中SAMのMD対応も始まるんだぞ アショア代替案どうなるか分からんけど結局アショアになりそうな気がするわ でもブースター落下問題でケチついたしなあ
結局現場にしわ寄せがいく形でイージス艦増勢でケリをつけると予想 個人的にはメガフロート案が好きだけど、漁業組合から文句が〜とかになって
やっぱりイージス艦の増加で手を打ちそうな気はする アショアの抑止効果をアショア以上に安く得られる選択肢は無い >>188
戦術的多様性を持つことが戦略的柔軟性を持つことに繋がるからね
戦術と戦略は重ねて語られるべき 一貫して北爆を狙ってきたのは米軍で北朝鮮こそ抑止力の整備を行ってるだけだからな
隙あらば北侵したい日米韓は北朝鮮に抑止力を持たせるまいと非難してきたのであって >>193
箱を繋げるタイプの浮体式なら、理論上最後の一つになっても浮いていられるという驚異的な生存性
長魚雷食らっても折られる竜骨が無く、食らった部分の浮体が脱落するだけで済む抗堪性
でかいほど波に強く、滑走路としても使えるほど陸地としての性能が高い安定性
自治体のゴネ得は許さない！まさかの移動式固定施設
イージスシステム唯一の弱点である歩兵携行可能銃砲弾からほぼ完全に遠ざかれる洋上設置
土木的手段で作った陸地よりも圧倒的に安く、不況の造船業界に仕事をばらまける鋼製構造物
メガフロート最強や 竜骨がある艦艇なんて絶滅したけど魚雷が真下で爆発したら折られてる メガフロートなんて実績皆無なのにいつまで言ってるんだ
米軍も普天間問題でメガフロート案は論外と一蹴したのに >>199
>メガフロートなんて実績皆無なのに
父島空港辺りで実績積んでくれよ・・ ですかね。 >>199
小泉政権の頃と今とでは技術レベルが段違いだけどな。 >>201
隨弱性は変わってない。
なんで却下されたか考えろよ。 日本語が不自由なアレは置いておいて、今現在では長魚雷程度でどうこうなる心配は無い。
現在のアショア問題として見た場合、そんな事より地元漁業組合との兼ね合いやコストの高さが問題。
メリットデメリット全部勘案して言うほどアドバンテージあるか？ってなる。 魚雷で攻撃されてもどうこうなる心配は無い？
こいつ馬鹿だろ。 >>200
空港ではあちこち実用化してたと思ったが?羽田沖とか関西空港とか メガフロートとフネの区別が付いてない超絶低知能が来たか。 >>206
関空は埋立だし、羽田は巨大桟橋だったと思うが
メガフロート空港なんざ世界の何処にも無いな >>209
羽田拡張の折、実証実験として1000mを超える浮体連結式のものを1990年頃に運輸省が作ってる
実際に離着陸も試した
結果は良好
経済性も埋め立てより相当安いということがわかったが、建設族の巻き返しで埋め立て式に決まった
そのときの浮体の最後の生き残りが、福島原発の汚染水流出を止めるために駿河湾から移動された鋼製浮体
静岡市では釣り用の桟橋として利用されていたが、その劣化の小ささはその後の容れ物としての仕事ぶりからも明らか >>166
慣性飛行とは、一切の推力が働かない状態での飛行のことだろ。
迎撃ミサイルが慣性飛行とか馬鹿丸出しかよ いや、実際弾道ミサイルって放物線の途中段階で自前の推力はほぼ使い切るだろ
MARVだって弾道軌道の途中で下車はすれど、更にブースターを持ってる訳でも無し
空対空ミサイルがブースター飛行するのは実は射程の中では最初の方だけなように、
ミサイルなら最後まで推力を持ったまま突っ込むもんだというのは正しくない 汚客さんはここで擁護してもらえなかったのをいまだに逆恨みしてるのか。 >>211
だからその「一切の推力が働かない状態での飛行」をするフェーズがあるって
散々説明されてるんだけど
まだ恥の上塗りを続けるつもり？ イランの米軍基地への報復でマッハ3程度のSRBMでもMD以外には対処法はない
と分かってしまったのは意外だったな
SRBMなんてAAMで簡単に撃墜できるとかファランクスで叩き落せるとか
全部嘘で事前予告されててもたった1発しか迎撃に成功しなかった 湾岸戦争の時の米軍はペトリのＰＡＣ−２しか保有していなかったけど、
それでもイラク軍のスカッドをそこそこ迎撃してたよね。
単段式で的の大きいスカッドが比較的当てやすい目標だったのを
割り引いても。 >>217
あれは実際はほとんど当たらなかったらしいよ 都市部に数十発のスカッドが撃ち込まれてもイスラエルの犠牲者は0人だったから
炸薬量が減らされていたことを差し引いても迎撃の有効性はあったと思われる >>215
射程300km程度のSRBMでもマッハ4か5くらい出るはずだけど
マッハ3だと射程が短すぎてアル・アサド基地まで届かないんじゃない？ >>220
マッハ3じゃ1000m/sソコソコで、カノン榴弾砲に毛の生えた程度の射程だろうね >>215
そもそもペトリ配備されてなかったってオチ >>215
あんなのアメリカは撃たせておけばいいやくらいにしか思ってなかった
ワンチャン外れて被害が出たらそれ口実にイラン本国をぶっ叩けるくらい 病的な虚言癖の人たちがなぜか政治家として成功するという事例をこの１０年ほどずいぶん見てきました。別に嘘つきが増えたわけではなく、嘘をつくことのペナルティがずいぶん軽微なものになったからでしょう。
嘘が「間尺に合わないもの」であるためには、条件があります。
それは多くの人が「ある人の言明の真偽についての判断をしばらく保留し、真偽が判定したあとに遡及的にその人物の評価を決する」という時間の中の「行き来」ができなくなったからだと思います。
時間意識の「ため」と言ってもいいし、「中腰」と言ってもいいけれど。それができなくなった。
今ここで大声で断定的に言ってしまえば、それで勝ち。あとでそれが嘘だとわかっても、その人物の評価はすでに決しており、それに基づいてすでに現実は大きく変成してしまっている。
「今さら言ってもしょうがないですよ。現実は現実なんだから」で話は終わる。だから、嘘は間尺に合うんです。 社長が入室したら一礼しないの？そんな瞬間を切り取っただけだよ 1 電気うなぎ ★ sage 2020/08/16(日) 00:13:38.36 ID:SAolB7N09
【ワシントン=中村亮】
中国の軍事的膨張に対抗するため、米国がアジア各国と中距離ミサイルの配備を協議する。米国務省のマーシャル・ビリングスリー大統領特使（軍備管理担当）が14日、開発中の地上配備型の中距離ミサイルについて「日本などがまさに将来的に望み、必要とする防衛能力だ」と、日本がアジアの配備先の候補になるとの見方を示した。
日本が検討する「敵基地攻撃能力」の保有についても支持する立場を表明した
↓以下、有料会員記事のため、会員登録し、ご覧下さい。
ソース
2020年8月15日 22:38
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62693330V10C20A8MM8000?s=4 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
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募集実績 3577件
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会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
