【SM-3】ミサイル防衛 53射目【THAAD】
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!extend:on:vvvvv:1000:512 !extend:on:vvvvv:1000:512 !extend:on:vvvvv:1000:512 !extend:on:vvvvv:1000:512 北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料 ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf 弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画) mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。 ※前スレ 【SM-3】ミサイル防衛 52射目【THAAD】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593078079/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured インフラへの報復でも良いが例えばステルス機がどっかから突然巡航ミサイル飛ばしてくる状況をつくっておけば 敵は開けた場所でのんびり弾道ミサイル構えて発射するなんてことは出来なくなる 逃げ隠れすることを強要出来れば単位時間当たりに飛来するBM数は減り、こちらのBMDで処理しやすくなる これは有益だ 移動式発射機に移動を強いるだけで一定の効果あるはずなのにね 撃破出来ないから意味ないって言われても アショアが中止されただけで、イージス艦もPAC-3もあるし、中SAMのMD対応も始まるんだぞ アショア代替案どうなるか分からんけど結局アショアになりそうな気がするわ でもブースター落下問題でケチついたしなあ 結局現場にしわ寄せがいく形でイージス艦増勢でケリをつけると予想 個人的にはメガフロート案が好きだけど、漁業組合から文句が〜とかになって やっぱりイージス艦の増加で手を打ちそうな気はする アショアの抑止効果をアショア以上に安く得られる選択肢は無い >>188 戦術的多様性を持つことが戦略的柔軟性を持つことに繋がるからね 戦術と戦略は重ねて語られるべき 一貫して北爆を狙ってきたのは米軍で北朝鮮こそ抑止力の整備を行ってるだけだからな 隙あらば北侵したい日米韓は北朝鮮に抑止力を持たせるまいと非難してきたのであって >>193 箱を繋げるタイプの浮体式なら、理論上最後の一つになっても浮いていられるという驚異的な生存性 長魚雷食らっても折られる竜骨が無く、食らった部分の浮体が脱落するだけで済む抗堪性 でかいほど波に強く、滑走路としても使えるほど陸地としての性能が高い安定性 自治体のゴネ得は許さない!まさかの移動式固定施設 イージスシステム唯一の弱点である歩兵携行可能銃砲弾からほぼ完全に遠ざかれる洋上設置 土木的手段で作った陸地よりも圧倒的に安く、不況の造船業界に仕事をばらまける鋼製構造物 メガフロート最強や 竜骨がある艦艇なんて絶滅したけど魚雷が真下で爆発したら折られてる メガフロートなんて実績皆無なのにいつまで言ってるんだ 米軍も普天間問題でメガフロート案は論外と一蹴したのに >>199 >メガフロートなんて実績皆無なのに 父島空港辺りで実績積んでくれよ・・ ですかね。 >>199 小泉政権の頃と今とでは技術レベルが段違いだけどな。 >>201 隨弱性は変わってない。 なんで却下されたか考えろよ。 日本語が不自由なアレは置いておいて、今現在では長魚雷程度でどうこうなる心配は無い。 現在のアショア問題として見た場合、そんな事より地元漁業組合との兼ね合いやコストの高さが問題。 メリットデメリット全部勘案して言うほどアドバンテージあるか?ってなる。 魚雷で攻撃されてもどうこうなる心配は無い? こいつ馬鹿だろ。 >>200 空港ではあちこち実用化してたと思ったが?羽田沖とか関西空港とか メガフロートとフネの区別が付いてない超絶低知能が来たか。 >>206 関空は埋立だし、羽田は巨大桟橋だったと思うが メガフロート空港なんざ世界の何処にも無いな >>209 羽田拡張の折、実証実験として1000mを超える浮体連結式のものを1990年頃に運輸省が作ってる 実際に離着陸も試した 結果は良好 経済性も埋め立てより相当安いということがわかったが、建設族の巻き返しで埋め立て式に決まった そのときの浮体の最後の生き残りが、福島原発の汚染水流出を止めるために駿河湾から移動された鋼製浮体 静岡市では釣り用の桟橋として利用されていたが、その劣化の小ささはその後の容れ物としての仕事ぶりからも明らか >>166 慣性飛行とは、一切の推力が働かない状態での飛行のことだろ。 迎撃ミサイルが慣性飛行とか馬鹿丸出しかよ いや、実際弾道ミサイルって放物線の途中段階で自前の推力はほぼ使い切るだろ MARVだって弾道軌道の途中で下車はすれど、更にブースターを持ってる訳でも無し 空対空ミサイルがブースター飛行するのは実は射程の中では最初の方だけなように、 ミサイルなら最後まで推力を持ったまま突っ込むもんだというのは正しくない 汚客さんはここで擁護してもらえなかったのをいまだに逆恨みしてるのか。 >>211 だからその「一切の推力が働かない状態での飛行」をするフェーズがあるって 散々説明されてるんだけど まだ恥の上塗りを続けるつもり? イランの米軍基地への報復でマッハ3程度のSRBMでもMD以外には対処法はない と分かってしまったのは意外だったな SRBMなんてAAMで簡単に撃墜できるとかファランクスで叩き落せるとか 全部嘘で事前予告されててもたった1発しか迎撃に成功しなかった 湾岸戦争の時の米軍はペトリのPAC−2しか保有していなかったけど、 それでもイラク軍のスカッドをそこそこ迎撃してたよね。 単段式で的の大きいスカッドが比較的当てやすい目標だったのを 割り引いても。 >>217 あれは実際はほとんど当たらなかったらしいよ 都市部に数十発のスカッドが撃ち込まれてもイスラエルの犠牲者は0人だったから 炸薬量が減らされていたことを差し引いても迎撃の有効性はあったと思われる >>215 射程300km程度のSRBMでもマッハ4か5くらい出るはずだけど マッハ3だと射程が短すぎてアル・アサド基地まで届かないんじゃない? >>220 マッハ3じゃ1000m/sソコソコで、カノン榴弾砲に毛の生えた程度の射程だろうね >>215 そもそもペトリ配備されてなかったってオチ >>215 あんなのアメリカは撃たせておけばいいやくらいにしか思ってなかった ワンチャン外れて被害が出たらそれ口実にイラン本国をぶっ叩けるくらい 病的な虚言癖の人たちがなぜか政治家として成功するという事例をこの10年ほどずいぶん見てきました。別に嘘つきが増えたわけではなく、嘘をつくことのペナルティがずいぶん軽微なものになったからでしょう。 嘘が「間尺に合わないもの」であるためには、条件があります。 それは多くの人が「ある人の言明の真偽についての判断をしばらく保留し、真偽が判定したあとに遡及的にその人物の評価を決する」という時間の中の「行き来」ができなくなったからだと思います。 時間意識の「ため」と言ってもいいし、「中腰」と言ってもいいけれど。それができなくなった。 今ここで大声で断定的に言ってしまえば、それで勝ち。あとでそれが嘘だとわかっても、その人物の評価はすでに決しており、それに基づいてすでに現実は大きく変成してしまっている。 「今さら言ってもしょうがないですよ。現実は現実なんだから」で話は終わる。だから、嘘は間尺に合うんです。 社長が入室したら一礼しないの?そんな瞬間を切り取っただけだよ 1 電気うなぎ ★ sage 2020/08/16(日) 00:13:38.36 ID:SAolB7N09 【ワシントン=中村亮】 中国の軍事的膨張に対抗するため、米国がアジア各国と中距離ミサイルの配備を協議する。米国務省のマーシャル・ビリングスリー大統領特使(軍備管理担当)が14日、開発中の地上配備型の中距離ミサイルについて「日本などがまさに将来的に望み、必要とする防衛能力だ」と、日本がアジアの配備先の候補になるとの見方を示した。 日本が検討する「敵基地攻撃能力」の保有についても支持する立場を表明した ↓以下、有料会員記事のため、会員登録し、ご覧下さい。 ソース 2020年8月15日 22:38 https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62693330V10C20A8MM8000?s=4 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」 ■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定 〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 3577件 https://crowdworks.jp/public/employers/836461 ■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。 政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です https://archive.today/uAkX7 会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。 募集実績 50件 https://crowdworks.jp/public/employers/650988 ■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有) ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。 https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 24件 https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 >>214 一切の推力が働かないフェーズがあるからと言って 「迎撃ミサイルは慣性飛行」は成り立たないぞカス。 >>233 まだ言ってるのか 一切の推力が働かないフェーズがあるってことはそのフェーズの間迎撃ミサイルは慣性飛行してる ごくごく当たり前の話なんだがな https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1000936116300759 "The flight of GBI generally has three phases: boost, coast, and terminal guidance phases. After launch, the booster tries to put its warhead, which is commonly called kinetic kill vehicle (KKV) and destroys its intended target by direct collision, on a collision course, which means that if the KKV and target are only governed by gravity, the KKV can just hit the target directly. After the booster is turned off, the KKV is separated from the booster and enters the coast phase in which the KKV flies to the predicted intercept point (PIP) without control. " GBIの飛行コースはブースト、慣性飛行、終末誘導の3フェーズに分かれていて、ブースターが燃え尽きると 慣性飛行フェーズに入りその間は制御なしで予想迎撃点に向かって飛ぶとはっきり書いてある 恥をかかせてやろうと思って意気揚々と乗り込んだら無様に返り討ちにあったのを意地でも認めたくないんだろうけど これ以上やっても無駄だからもう止めたら? 宇宙創成以来一切重力以外の外力の影響を受けた事の無い物体だけが慣性飛行しているってスゴい設定だな。 >>234 生まれてから1年間だけ働いた人がニートかどうかみたいな話? >>237 >ニートかどうかみたいな話? そう。と言うか最初と最後だけ働いた人は、無職だった、と言うか言わないか。 終末誘導もあるので、話題の切っ掛けの「慣性運動だけで命中」なら、外れ。 途中で慣性運動するのは、ほぼ自明。なんでそこにこだわるかは不明。 >>237 「大気圏外用の迎撃ミサイルの挙動をシミュレートするには慣性飛行する2つの物体を交差させるのに 必要な軌道を求めるための軌道計算が必要」 ↓ 「はぁ?迎撃ミサイルが慣性飛行とか馬鹿か?」 ↓ 「いや迎撃ミサイルも慣性飛行フェーズがあってその時には目標と交差する軌道に乗ってなきゃいけないから どのみち軌道計算は必要なんだけど」 ↓ 「はぁ?迎撃ミサイルが慣性飛行とか馬鹿か?」(以下繰り返し) って感じ ID:fnE2FFzg0は軌道計算の必要性を否定しようと思ってドヤ顔でここにやってきたわけだけど、 それを寄ってたかって否定されて揚げ足取りしかできなくなったんだよ だから「MDスレに来るのはいいけど恥かいても知らないぞ」って忠告したんだけどな >>238 ホントのきっかけは別スレでのやり取りなんだけどね 「プログラミングするにしても今はライブラリが充実してるからアルゴリズムなんて考える必要ない」 ↓ 「俺BMDのシミュレーションプログラム作ろうとしてるから慣性飛行してる物体同士を衝突させるアルゴリズムが必要なんだけど 既存のライブラリでそんなマニアックな状況をカバーしたものがあんの?」 ↓ 「はぁ?迎撃ミサイルが慣性飛行とか馬鹿か?」 って具合 上っ面の意味だけなら確かに慣性飛行オンリーではないんだけど、そもそもの論点は「迎撃ミサイルの挙動を模擬するために 慣性飛行で交差させる軌道計算が要るかどうか」って話だったのよ そこを論破されたから「迎撃ミサイルは慣性飛行じゃない」ってある意味枝葉の部分に噛みつくしかできなくなったんだと思われる 変なのを呼び込んでしまって済まなかった 弾道弾の再突入体は普通は垂直落下するだけだから空気抵抗軽減は殆ど考慮されておらず Cd=0.2くらいのかなり抵抗が大きいデザインになっている、航空機の場合は0.02程度 これが滑空弾なら当然抵抗軽減を図るのかと思いきや今のところ実用化されている滑空弾は 通常の弾道弾と同様の抵抗を持つものしかない これもしかして再突入に耐えるには航空機のようなデザインは無理なのか? だったらHGVの議論も根底から話変わって来るよな、抵抗値大きすぎて使い物にならん ポンチ絵ではスルメみたいな形だったね。 本当はどんな物になるのか。 >>240 だから慣性飛行のアルゴリズムじゃねーだろカス。実際に誘導されて ミサイルが衝突するんだから。 バカは黙ってろよゴミ >>243 慣性飛行で衝突させるアルゴリズムなしでどうやってGBIやSM-3を目標に会敵させるつもりだ? まさかとは思うがキネティック弾頭で軌道修正できるから適当に飛ばしても大丈夫とか言うつもりじゃないだろうな?? ロケットの類を「狙い通りの慣性飛行」に乗せるためのお膳立てとして、 どういうタイミングで、どういう角度に向けて、どういう推力で動力飛行するか決めないといけないんだが、 汚客さんにはそれが永遠に理解出来ないようだ。 http://www.space-device.com/rocket.html >動力飛行 >高温高圧のガスが噴射してロケットが加速される > >慣性飛行 >エンジンの推力で得た速度の惰性で上昇する ハイハイ向こうのスレと同じく自作自演大好きだねお前 「地球の重力で慣性飛行する2つの物体を衝突させるシミュレーションを組んでいる」 ↑ これが弾道ミサイルと迎撃ミサイルのシミュレーションのことを言ってるとかトンデモもいいところ。 ガイジは本当に屁理屈大好きだな >>246-247 トンデモは何度説明しても理解できないそちらの方では? んでもっかい聞くけど、慣性飛行する2つの物体を衝突させるのに必要な軌道を求めるアルゴリズムなしで どうやって大気圏外用の迎撃ミサイルを目標に会敵させるつもりなんだ?? 人をガイジ呼ばわりするんだから当然答えられるよな?? >>248 さすが引きこもりだけあって24時間張り付いてんだなお前。 レスが早いわww >>249 そんな捨て台詞はいいから早いとこ質問に答えなよ 他人をガイジ呼ばわりできるくらいだからさぞかし素晴らしい回答を持ってるんだろ?? 結局アショアの代替はどうするつもりなんだか 俺は当初の予定通りアショアの調達がベストだと思うが >>251 河野太郎は横田に呼ばれてそのような事を言われたんじゃないか そういえば最近何か会談があったとか言ってたな スプラトリー諸島の処理とかと合わせて当然議題には上ってるか 少し待てば動きがあるかな ここの人達が全員一人に見えるようだと汚客さんは本格的にビョーキだなあ。 よりによってワッチョイ有りのスレで。 >>251 政治的にアショアそのままってのは選択肢に無さそうだから レーダーとVSLの分離くらいはやるんじゃないかな ありそうなのは ・イージス艦増勢 ・設置場所を再検討して周囲に人家がない地域にVLSを設置 とかかね? 流石にTHAADとかは役割自体が違うからアショアの代替案としてはなさげな感じ ブースター落下問題は口実だろうから、そういう代替は無いんじゃないの? 改定後アショアのあの値段が許容されるならTHAADを6〜7セットは許されるしね。陸がTHAAD、空がPAC2,3というもにょるしか無い高射部隊編成になるやも知れませんがw ブースター落下を気にするならそんなとこを候補地にするなよってのが正直な感想 >>260 >キャンセル出来るんだっけ? 私は、米軍側がキャンセルしろと言い出した、説だなぁ。 支払い済み代金は諦める。30億円ぐらいらしい? 代わりにSPY-6とイージスシステム4セット買うから融通利かせてくれやってのが交渉のしどころだなあ。 そっちのが明らかに高くつくが…まぁ予算付けれるならいいけど >>264 >そっちのが明らかに高くつくが SPY-7の開発(まだGBI用のよく似たレーダーがあるだけ)から、各種試験、そして推定40年間の維持改修まで考えると、捨ててSPY-6に乗り換えた方が安いよ。 SPY-6のアショアを少し遅らせて着手すれば良い。 >>259 ライフサイクルコストと機材導入費用をごっちゃにすんなよ >>265 4セットってことはイージス艦4隻導入するのかと思ってな >266 そのイニシャルコストも数百億だか上がらなかった? SPY-7の開発費だかで。 >>268 少なくともTHAADが6セットも買えるなんてのは妄言もいいところだな 論点そらして間違いを流す癖は身の破滅を招くからなおしたほうがいい >>262 それならアショアキャンセルに不可解に物分かりの良い米軍、トランプの態度の説明が付くねえ。 >米軍側からキャンセル要望 この話を経て敵基地攻撃能力を検討できる環境になったのは大きい。 TBSの世論調査でも保有すべき43%すべきでない41% (2020/08/01) https://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20200801/q5-1.html NHKの世論調査 持つべき50%持つべきでない27% https://www.nhk.or.jp/senkyo/shijiritsu/ THAAD6〜7セットって数千億とか1兆とかそのくらいのコース? アショアのイニシャルコストだけで導入はちと無理な気がするな >>270 確かに突然敵基地攻撃に話が飛躍したのは不自然だったね 普通は代替基地んp話なのに 敵基地攻撃なんてとんでもないから、別場所でアショア仕切り直しでもしょうがない、 という流れを狙ってるのかと思った >>273 まあ結局国民は総論は賛成でも 自分の近くに悪いイメージのものを置いてほしくないという本音が隠せないんだろうなあ。 戦場が国土(住民有)外なら拒否反応が薄いのが判る。 ドンパチは見えないところでやってほしいと。 やっぱ先制攻撃だよねw >>274 まあ専守防衛は本土決戦と同義語だからの ブースター落下問題が本当の理由だとすると色々説明が付かないのはさんざん言われてきた事だが、 言われてみれば、アメリカ側のリアクションが最大のキモかも知れない。 何らかの「本当の理由」に基いて既に根回し済みだったと。 >>275 大多数の国民は専守防衛を理解していないんじゃないかね。 自分の住むところが戦場になる可能性が、他の防衛手段よりも高くなるいうことを。 >>277 「弾」を日本に置いても、あんまり意味無いのでは? 欲しいのは「目」の方だろうし、経ヶ岬と車力のTPY-2でそれは足りてるだろうし。 >>276 米への連絡担当へも事後報告だったようだからそれはないんじゃない 担当者は胃が痛かっただろうなぁ…… >>276 まあ、あれだけ値段高騰と遅延するってのは、一番良く理解してるのはアメリカ側だしな 案外アメリカ側から根回しされたのかも知れん >>279 アメリカから見るとハワイとグアム、あと西海岸の防衛に多少寄与する まあそこまでメリットが厚いわけではないか 直後にグアムにアショア置くって言い出したのが答えでしょ 相当キレてると思うよ >>283 >直後にグアムにアショア置くって言い出した だから、米軍が開発する新型アショアと同じものにしてくれ、と言う要望があったのかも・・説なんですよ。 (東欧アショアはSPY-1で無理矢理でっち上げたもので、今後は新型になる) キレてる;米軍のTPY-2が韓国・日本で稼働中なので、グアム防衛には十分ですよ。 >>265 SPY-7はLRDRとハードは共通だぞ レーダーアレイの数が違うだけ >>284 日本のアショアは米軍にとってはグアム云々だけの問題じゃないだろ 西太平洋における今後の海軍艦艇運用方針の重要な前提になってわけで >>285 >SPY-7はLRDRとハードは共通だぞ そのはずが、全然違いますので、設計・試験全部やり直しの請求書が来たような噂なのですが。 >>285 LRDRはレーダーだけだよ SPY-7はイージスシステムなんだが?同じじゃないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる