【SM-3】ミサイル防衛 53射目【THAAD】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？〜BMD構想とその現状〜？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 52射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593078079/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured つか、海上配備でも第2段でも打ち方によっては陸地に落ちるだろ。 >>574
こりゃ北中露もK国も大爆笑だろうな。
SM-3のシミュレーションは防衛省でできないのに、ブースター大丈夫ですと安請け合いするとかw
カタログミリオタとか馬鹿にするライターみたいなのが背広にいたんだろうな (4)防衛省における技術面での制約
ブースターの落下範囲を制限するために必要な改修及びその規模を 正確に見積もることができなかった理由については、イージス・システ ムの開発・統合が米側によって実施されているために、防衛省において、 イージス・アショアのシステム全般に関する知見を本件改修の規模を見 積もることのできるほどには十分に有していなかったことが挙げられ る。
また、SM-3ブロックIIAは日米共同により開発されたミサイルで あるが、今回問題となっているブースターは米側が設計・開発しているものであるため、我が国には、ブースターの落下に関する迅速かつ正確 なシミュレーションを行うための情報やソフトウェアがなく、防衛省と して検証することに限界があったことも要因と考えられる。 普通は
住民「ブースター大丈夫？」
防「米に聞いてみるわ」
だろ、なぜ
防「ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ」になるんだよ？ >>582
スケジュール内でシミュレーションをしなかっただけでは？
(一応、ブースター部は米国担当と念を押しているよ）
文面からは日本側に、ブースター部シミュレーションに関してアクセス制限があったとは考えられない。正式にシミュレーションを米側担当部署・担当メーカーに依頼するスケジュールを取らなかった防衛省のアショア導入事務局が悪いだけ。 >>577
可能性がないとは言わんが、わざわざ軸になんて言うくらいだから多分もうこのルートだぞ >>584
そんな技術がこの国のどこにあるんですかね(困惑) >>590
>そんな技術がこの国のどこにあるんですかね
高高度迎撃飛翔体を真面目に開発する場合、無い技術はSM-3 IIAと組み合わせての実射テストの結果だけ。
THAAD用のAN/TPY-2レーダー相当品(SPY-6/7より性能上)・追跡・ミサイル管制の全てを国内開発する。迎撃ポイントが1000km先か80-200kｍ先かの違いだけ。 >>591
高高度迎撃飛翔体を真面目に開発していないとでも? >>592
>高高度迎撃飛翔体を真面目に開発していない
真面目に研究しているが、トップダウンでTHAADを入れてしまう危険性がまだ残っている。実射迎撃まで早く到達して欲しいね アメリカに出来ることくらい本邦なら出来て当然
問題はそれに必要なヒトモノカネ >>593
自分の知る限りこれまで日本がTHAADを導入検討って記事は5チャンネル以外で一切見た事が無い訳だが >>595
>自分の知る限りこれまで
アショアが決まる前は、THAADとの比較を行ったと言う記事が出たはず。 >>592
まだ要素研究しかしてなくて実用化するかも不透明なので これだけ騒いだんだから何らかの国産ミサイルは実現すると見ている。
あくまで「何らかの」 そこまでミサイル防衛にこだわるなら渡島小島とか無人島に設置したらいいだろ >>545
鹿児島の無人島馬毛島を地権者から購入して
米軍の訓練飛行場を建設する予定だが早くも地元自治体が
騒いでる。騒音問題も漁業問題も何もないのにだぞｗ レーダー搭載航空機と迎撃ミサイル搭載潜水艦のコンビで。 >>593
無い。
ブースター落下問題を口実にした以上、同じ問題を抱える無印THAADは無い。 >>603
THAADはおろか日本本土の地上から発射されるすべての多段式誘導弾は、
今後はすべてこの制約を課されたようなもんだからな
分離するなら用済みのブースターは安全な所に制御して下ろすか、でなきゃ絶対に問題ない場所＝海の上で撃つか 新規開発なら一弾目でっかくして確実に海上に落下させればいいだけさ
滑空弾の性能向上型は二弾式になるようだが、一弾目は全長6メートル以下と大型だから問題ない 産経でもきたけどちょっと論調ちがうねぇ
https://www.sankei.com/politics/news/200904/plt2009040031-n1.html
・高度な防空機能を持つイージス艦とは異なり、ミサイル防衛専門艦であれば建造費が抑えられる。ただ、専門艦を防護する艦艇も必要で、人員不足の解消にはつながりにくい。 迎撃ミサイルと違って対地/対艦ミサイルは陸に落とさないプロファイルを取るのは難しくないでしょ >>606
20隻あるDDのMK41を2つずつ使えばいい >>607
SM-3だってブースターを大型すれば出来るってはなしやぞ
10年の時間と開発費が独自にかかるってだけで
今後の新規開発で多段化必要なら最初から対応しとけばええだけや
国産ならそれができる SM-3はブースター落下の配慮が必要ない艦載SAMやからなぁ >>601
馬毛島の位置分かって言ってるか？
クソうるさいスパホが、着艦進入用のトラックパターン描きながらタッチアンドゴーを何度も繰り返すのに煩くないわけないだろ
だいたい種子島は水陸機動団の訓練を受け入れるくらいには国防に理解がある島だぞ アフターバーナー焚けばほとんどの戦闘機はクソ五月蝿い 超蜂とハリアーは別格だぞ
F-15もかなりのものだが、それと比べても明らかにうるさい
F-22、F-35が近くを飛んでるところにはまだ遭遇してない >>604
THAAD-ERは切り離し部分を空中爆破するけどな。
無印はそれが無い。 空中爆破の方がやばくね
小さな破片でも人に当たったら死ぬぞ
それが市街地に爆散されて落ちて来るとかかなりやばそう そういうこと言い出したら迎撃した後の破片も降ってくるわけでね
ブースター落下を気にしてるのは塊だから嫌なのかねぇ？ ミサイル撃たずに対空戦闘訓練は普通だし、性能試験なら試験用サイトでやれば良い >>612
訓練に使った旧種子島空港とかは中種子町だから自治体が違うのではないかい。
ごねてるのは西之表市。市長は元朝日新聞記者で前回の市長選を馬毛島本の知名度でなんとか初当選、次の選挙が近いから必死。 >>616
そもそも、「迎撃ミサイルのブースターが落ちて来るのと、敵国のミサイル本体（炸薬or化学弾頭）が落ちて来るのと、どっちがいい？」て話だ
迎撃ミサイルに反対するってのはそういう事 >>621
よそに落ちるミサイルなど知ったことか
だそうです >>622
山口の田舎はわからんけど、
秋田市は多分、支那の核ミサイルの対象だと思う。 >>621
初めからそういうリスクを承知で地元の同意取り付けたんならいいけど
後になってやっぱブースター市街地に落とさないようにするの無理だわ国防の為に犠牲になって」
ってゴリ押しするのは違うでしょ
そんな事やってたらこれから先新たな自衛隊の施設受け入れる自治体なんて出てこなくなるぞ >>625
この考え方を固定させたことこそ河野太郎の最大の罪でありこの件の本質だ >>625
別に犠牲ってほどのことが起きるわけでもねえけどな…
市街地ど真ん中にある高射隊は他にもあるわけだし
だが、それを天秤にしちまった時点で負けなんだろうな
>>626
とはいえ気持ち的にこれは理解しなきゃいけないし、それが理解できないならもはや国防じゃない
本質がとことんズレてるのなんなんだお前 >>624
あんな寂れたクソ田舎に核兵器とか無駄の極みだろ まあでも、東北たたいておけば北海道からの陸路機甲戦力移動は封じることは出来るな
山がちで自動車道も鉄道も結構限定されるし、そこが防御薄いならなおさらだ >>627
お前が言ってるのは『安全より安心』思想そのものであって、そういう欺瞞を意志決定からむしろ排除するために政治家や議会の知恵が期待される
それは有権者が立法や統治プロセスに多数の政治家を送り込む哲学の核心でもある
少数の狂った考え方を薄めたり摩滅できないのであれば、全国から多数送り込まれる政治家に存在価値は無い 人の上にブースターが落ちてくるかもしれないから駄目だということになれば、もうこの国には墜落や落下物の可能性があるあらゆる装備の新規配備はできなくなる
河野太郎がやったのはそういう事
>>627がもっともらしく宣うのは、そういう事を当然とする狂った哲学 >>630
自分の考え方こそが全て正しく
意見を異にするその他の考えは愚民の考えと言う
典型的な選民思想的な思考の左翼の考え方だな
自分の考え方こそが欺瞞だとはつゆ程考えた事がないんだろう >>630
それは欺瞞ではなく、当然政治家が考慮するべき性質のものだよ
何のために有権者が政治家を選出しているか、という本質そのものだ
断じて狂った考えではないし、お前の言葉なぞ何の意味もなくお前の意思は反映されない >>633
本物の馬鹿に馬鹿って言っちゃうと意固地になるからやめれｗ 悪徳政治家や政治活動家が生み出した欺瞞的思考法にここまでバッチリはまっちゃうというのは、知性の敗北としか言いようがない
どんな教養もバカを治してはくれない
カルトに騙されるタイプだな、>>632,634は これで自衛隊の誘導兵器はすべてブースターの制約を課せられることになる！！
ってアショアを中止したからではなく導入時に地元に「ブースターはちゃんと落下しないように
改修するんで大丈夫です＾＾」って説明しちゃった時点でアウトだろ
必死に河野のせいにしようと連投してる奴はなんなん？ >>637
いや、それは政治が解決可能
「背広のバカがわけのわからん事を言って議論を混乱させてごめんね」とやれば良い
当然、政治家も無傷ではいられないが、それが真っ当な対応
むしろ役人の暴走を前提にしてその無茶な要求の解決を組織に課し、その無理難題を理由にやるべき施策を引っ込めるというのは、どう考えても真っ当ではない
責任ある立場で防衛戦略を構築し実施していくのが防衛大臣の任務 各国が開発を始めた極超音速兵器はどの様に目標を見つけ出しどの様に誘導されるの？
極超音速兵器をSM-3や国産THAAD+PAC-3等で迎撃できるの？ >>609
無視できないから今のアショアは白紙にしますってのが今回の話だぞ
内実はともかく理由にしたからには前例になる
余程の努力をして撤回しない限りこの縛りは続くよ
少なくとも安易に無視すればいいなんて言えるほど軽い話じゃあない >>641
SM-3はまず無理と思われる
迎撃可能な最低高度が70キロといわれてるけど、HGVとかHCMは飛翔フェーズの大半で
それより低いところを飛んでくるからそもそも対処不能
PAC-3やSM-6なら可能性はあるけど、対処可能なのはおそらく相手の極超音速ミサイルが
目標に向かって突入するために高度を下げてくる最終段階に限られるはず
だから仮に迎撃できるとしても、今の弾道ミサイルに対するPAC-3での防御と同じように
カバー範囲はかなり限られるから限定的なカバーしかできないんじゃない？
日本が独自に開発してる高高度迎撃用飛翔体はそもそもまだ研究開発中だから何ともって感じだな まぁアショア進めても、稼働するころには北朝鮮のイスカンデルもどきが大型化して日本に届いてそうなきはする >>643
SM-3HAWKは実用化がはるか先だろうからな。 極超音速兵器の誘導はどう成されるの？これだけ速いと熱でシーカーとか機能しなさそうだけれども
極超音速兵器は移動目標も含まれてたよね？艦艇とか >>626
反対運動やってる連中の年齢構成を鑑みるとあと10年もすればあの連中は壊滅するから、あまり気にしなくていいと思うぞ。 >>645
イージス艦なら前進配備させて、滑空に入る前の弾道飛行段階で迎撃できそうなのよな
bmd専用艦とやらの詳細不明だけど、北朝鮮相手に前進できるものならええんやけど >>645
SM-3 HAWKって見直し入ってなかったっけ？
なんかいくつか極超音速ミサイル迎撃用のミサイル開発計画が動いてたけど
整理統合されたみたいなニュースをどっかで見たような気が
>>646
極超音速ミサイルといえども最終段階では超音速以下に減速するからそこでシーカーは使えるんじゃない？
極超音速でもマッハ5ちょいくらいなら電波シーカーとか使えても不思議じゃないし（アクティブ・レーダー誘導の
PAC-3の最高速が確かマッハ5くらいだったはず） >>650
早期配備のために計画見直し中だったかな
10月頃に結論出すみたい >>647
残念な事に無知な若いのの間で赤いやつが増えてきてんだよなぁ
歴史は繰り返す >>647
日本人の左翼は居なくなっても在日は居なくならない
甘い考えだよ
半世紀にすれば南アジアで起きたような内戦が起こる
今の日本人は政治的馬鹿だから >>650
そもそも極超音速ミサイル自体が眉唾だから（笑）
発表してるのが中国、北朝鮮、現在のロシアって全部ちょっとアレ国だし
そもそもアメリカが対応する兵器をいままで開発してないのは不自然。
アメリカ情報部や軍がみんなと同じにテレビのニュース見るまで存在を知らなかった訳が無いので当然知ってたハズ。
対抗兵器の開発を急いで無かったのは実用化は相当先だと判断してるんだろうね
米軍はプロ集団で情報収集能力も世界一だからちゃんと考えてるだろうね >>654
極超音速ミサイル自体は眉唾でも何でもないんだが
アメリカだってもう10年近く前にHGVとかHCMの実験やってるんだぞ？
その後の力の入れようが中露とは全然違ったんで逆転されたってだけの話だろう 昔から研究開発してたけど必要性が薄かったので配備されてなかった >>628
シナが日本に向けている核兵器は200超えてるんで、
県庁所在地はぜんぶやばいよ。 そもそも、核シェルターが必要な段階なのに、
ブースターが落ちてくるから、MDいらないとか
マジ馬鹿。
MDは時間稼ぎだよ。早期警戒システムの方が重要で、
退避してるのが前提だから、ブースターが落ちてこようが関係ない。
核も持たず、かつ、MDに対する認識も甘いようじゃ
広島でラジオ体操してて被爆したのと変わらん。 >>644
そういうのは追いかけっこなんで。
まあ、核開発止められないなら、核武装するしかない。 >>659
だから日本の核武装なんて憲法9条改正より遥かに難しいと
世論の声と言ってもネットじゃ核武装だって声をあげる奴は一定数いるけど、日本全体の中で多数な訳じゃない
経年による世代交代を期待しても、そもそも歴史的経緯や学校教育の時点で核兵器反対のバイアス何だから半世紀まっても多数派にはならんよ
まあそれ以前にＮＰＴ批准国である時点で事実上無理だが >>660
核武装は核シェリングからだよ。
当然。
そのうち国際情勢変わるし。
今できることをしてない。 >>661
シェアリングに期待しすぎ
アレは所詮(旧ソ連の)巨大陸軍を吹き飛ばすための戦術核を、シェア先の国で管理させとくと言うだけの話で、
使用にあっては結局供給元が全権を握ってる(シェア国は一応議論に関与はでき得るらしいけど)
田母神が昔言っていたような、戦略原潜を海自がレンタルできる的な制度では全くないし、そもそも都市や施設を狙う戦略核が対象になった事はない
所詮は冷戦時代の、それも欧州の陸戦を主眼に置いた措置で、半分以上政治的な仕組みに過ぎない
日本の場合、求められる核兵器の要素は明らかに戦略核なので、そもそも全然合致してない
その上最後のキーが米国から離れない以上は既存の日米安保による核報復と本質的に変わらんので、余計に意味がない
国内の政治的なアレコレでえらい事になるだけで、碌な事はないわ
ついでに言うと、国際情勢変わるしってＮＰＴ体制が大手を振って崩壊した世の中って、割と地獄だけどな
あの体制に関しては西側は愚か、中露だって大手を振って核武装や核攻撃されたらクソ困るんで、死んでも維持するぞ
つーか中露からしたら、日本の核武装こそ最悪の悪夢なんで何が何でも阻止するだろうから猶更に >>662
抑止っていうのは、あるかないかじゃなくて、どの程度あるかなんで、
核シェアリングがあれば、増大するよ。
あと、戦略核と戦術核の区別は無意味。
通常兵器と戦略核の間には隔絶があるが、
前者にはない。 >>662
日本は核シェアリングの戦術核で充分なんだよ
戦略核なんて持つ必要ない
自国領と自国EEZ内で使える戦術核が有れば一番融通が効く まあ戦術核を戦略的用途に使われたらと考えると
十分ではないが相手からすると面倒ではある。
しかし現在は21世紀なのだ。
電子励起爆薬などもっと未来的な（ｒｙ ID真っ赤にして、敬老会と化している赤い集会で気炎を吐いて？いるんでしょうかねー。
シンプルに20円な気もするけど。
若い連中はぶっちゃけネトウヨなんぞよりも余程リアリスト、意味の分からない武装論とか馬鹿にするけど、非武装中立論はもっと馬鹿にしている。
SM-3というかMk72ブースターはホント単なる射程延伸用の1段目で制御も何もあったモンじゃないから、どうやっても言い訳できない落下の可能性が否定できない。
じゃあないから、THAADあたりだと。どうにかして多段式を全否定したいみたいだけど。 >>665
いやいや核兵器の戦術・戦略区分ってのはまず用途で分かれるもんだぞ
戦術核って要は戦場で敵軍相手にぶち込む核兵器という事になる
日本で言えば、それは現実的には海自の護衛艦や航空機から発射される対艦ミサイルや潜水艦からの魚雷という事になる
だけど昔から日本で言われ、それこそミサイル防衛のバーターになり得る核武装っていうのは、
要するに敵国への報復用核兵器の事であって、それは戦略核に他ならない
十分も糞も、用途として戦術核を軍事的観点から自衛隊が必要としているなんて聞いた事ないぞ
そりゃ中国軍は相応に警戒はするだろうが、それこそ連中も戦術核を艦隊なりに配備して有事にパイ投げする準備が始まるだけ
もちろん戦術核でも核は核なんで、例えば中国の沿岸部を核巡航ミサイルで攻撃して戦略用途に使う、という事はもちろんできなくはない
出来なくはないが、それは戦術用途での導入の意義が無いし、第一ＩＣＢＭやＳＬＢＭに比べて核を使う割に効果が限定的過ぎる
そもそも上でも書いたが、根本的にミサイル防衛の代わりになり得る選択肢じゃないわけで、もし核なら何でもいいと思ってるならちょっと考え直した方がいいわ
>>664
全人類でお前さん一人がそれを吠えても、ちょっと説得力や現実性が無いので…… 中国が日本の3倍
韓国が日本と同じ
ロシアの残存核兵力は全欧州並み位はあるだろう
全部敵対してる国家なのに少子高齢化GDP漸減経済の日本に核武装が必要ないと？ >>667
THAADが弾頭切り離し式と知らないリアリスト登場。 >>668
戦術核は戦略的に用いることができる。
相手側はその可能性を排除できないから、
抑止になる。
あんたは、そういう区別があるという宗教を信じてるだけだよ。 言い張るのは自由だけど、ここで言い張ってもなあと言う >>672
嘘は放置できんし、
だいたい、戦術核でさえ、広島型の
10倍程度の威力があるのが普通なのに、
抑止力がないとか、アホかと。 あと、日本は当面、戦略原潜とか持てないので、
核シェリングの方が、相手側の先制攻撃が
アメリカの核でもあるんで、しにくい点で、
自分で持つよりもメリットがある。
核シェリングは当然検討するべき。 >>655
すぐに配備される脅威が眉唾だと言ってるんだが >>671
使用用途によるキャリアーの違いと出力の差はあるだろ
弾道ミサイルはミサイル防衛でもなきゃ防げんけど巡航ミサイルなら中露なら防ぐのは難しくないぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
