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韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part29
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0001名無し三等兵 (アウアウクー MM6f-w66r)
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2020/09/06(日) 18:56:20.33ID:PRHIotw5M
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597330300/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0038名無し三等兵 (ワッチョイ ffca-hVhX)
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2020/09/07(月) 17:41:00.84ID:F94gBMYW0
韓国空軍のF-15導入は2段階で構成されてるからその2回の分を合わせてみれば大体54件になるらしい
https://w.atwiki.jp/namacha/pages/152.html
0039名無し三等兵 (ワッチョイ ffca-hVhX)
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2020/09/07(月) 17:51:52.34ID:F94gBMYW0
>>38
すまん59件だった>>11
0040名無し三等兵 (ワッチョイ 5fab-Fjox)
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2020/09/07(月) 20:44:10.06ID:CcGfgZp70
>>34

平べったい胴体は元々がステルスにもブレンデッド・ウイングボディ化にも有利だから『それなりの』燃料は積めると思う。

問題はF/A-18系列で問題になった様々な空力的な悪癖がないか。
なによりアビオニクスがどうなのか?

韓国空軍の場合、制空/邀撃戦闘機はF-16とF-15Kに加え、F-35が入り始めているからそれは問題がない。
しかし、対地攻撃を担うKF-5やF-4Eがいい加減寿命なので、そちらの方をカバーする飛行機が必要なのに、制空戦闘機を更に欲しがるというのが判らん。

対地攻撃を考えるなら、被弾に強い双発戦術機は是非ほしいところで、そしてF-15/F-16 を補佐する戦闘機…ってコンセプトなら、もっと早くに仕上がっていても不思議はなかっただろう。
それを考えたら、2020年代半ば配備…というのは遅すぎはしないかと思うが、どうだろうか?
0041名無し三等兵 (アークセー Sxbb-4tLN)
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2020/09/07(月) 21:03:51.59ID:lRsuVHqjx
ジャップ、ビビリすぎwwww
日本人は土下座して泣き入れるだろうなwwww
0042名無し三等兵 (ワッチョイ 675f-IMYr)
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2020/09/07(月) 21:23:20.26ID:cqu9HZyF0
>>40
手段が目的化すると言うか、
→老朽化したF-4/5の後継機の対地に比重を置いた飛行機を作ることなった
→国威発揚のためステルス機作りたい!外国にも売って大儲けしたい!
→でも対地用途だと過剰と言われた…
→そうだ制空戦闘も出来るようにすればいい!
→費用がデカくなりすぎたから機能絞らないと…
→そうだ対地は後回しでもいいや!

みたいなノリだからなあ…
0043名無し三等兵 (ワッチョイ bf33-0KBl)
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2020/09/07(月) 21:35:48.88ID:sCT5VSsR0
>>42
大儲けは考えてないと思う。
過去のケースを見ても、結局赤字になるような条件で輸出してたりするし。
バーターでトンデモなお荷物掴まされる取引もね。
そういう意味で手段が目的化してるんだよ。
0045名無し三等兵 (ワッチョイ 675f-IMYr)
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2020/09/07(月) 21:54:47.27ID:cqu9HZyF0
>>43
このスレ等に出入りする愉快な人たち曰く韓国の輸出は大成功らしいし、儲かってるかあるいはダンピングでライバル潰してこれから儲かる見込みなんじゃないの?w
安全保障に寄与するために敵の敵を味方に引き入れるみたいな売り方にはあんまり見えないしなあ…

まあ、よくある迷品兵器の系譜よね。市場にそれしかなければ売れることもあるが
0048名無し三等兵 (ワッチョイ 5fab-Fjox)
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2020/09/07(月) 22:21:33.95ID:CcGfgZp70
>>45

でも、現場でその兵器に命を預ける兵士たちの立場にすれば、ダンピングでもなんでも、安心して戦えればいいのだが…
K-9がこのスレでもたまに礼賛されているが、じゃあ、実戦でどうなのか?という…

もし、売ったはいいが実戦では散々だった…なんていったら、ロシア兵器の二の舞。
ヘタすると”アメリカの皮を被った中華兵器”とみなされてしまったら、ダンピングだの賄賂だのをやって売り込んだ場合、そのツケが凄いことになるぞw

そうなった場合、韓国の兵器産業は壊滅的なことになるが、いいのかねぇ…?
0049名無し三等兵 (ワッチョイ 675f-IMYr)
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2020/09/07(月) 22:46:17.71ID:cqu9HZyF0
>>48
大成功は私の見解ではないので、なんとも…
遠い遠い国の話なので、どうなろうがしったこっちゃありません。ただ兵器を愛でるのみ
0050名無し三等兵 (ワッチョイ 5f76-XrX+)
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2020/09/07(月) 22:53:37.01ID:/jvdyau/0
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/40a57be4ab1b67e0284cd0ec215dbf414d665307
【コラム】自主国防と経済性の両方を確保する韓国型戦闘機事業

(中略)
>KF−Xは現在の韓国の主力戦闘機であるF−16の性能を上回る。同クラスの世界市場で堂々と競える水準だ。
>初期には核心技術不足で成功の可能性は低いという懸念があった。しかし試作機の完成度が上がり、
>むしろ 「大ヒット商品」としての期待感が大きくなっている
(中略)


……大ヒット商品!?
0052名無し三等兵 (オッペケ Srbb-4tLN)
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2020/09/07(月) 23:40:14.46ID:Bw5VPAo4r
日本はF3完成してねーくせに、何て上からなの?
F2だってF16のパクリやんwwww
0053名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-Ti7e)
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2020/09/07(月) 23:56:31.82ID:Ui1m4u1j0
尾翼以外は素材も機体形状も制御ソフトもレーダーも全部再設計&オリジナルでやってるF-2相手にパクリもくそもねーもんだ
ま、KFXのほうが形になるのは早いだろうし、兵器輸出では日本の先いってるのは認めるし、上から目線は俺もどうかとはおもうがな
まずはエンジン…国産化しようか?
0057名無し三等兵 (ワッチョイ e77c-z83M)
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2020/09/08(火) 00:40:34.33ID:BuqlbhXp0
端から見てるとさ迷走しまくりの炎上必至に見えるけど向こうの納税者と言うか飛行機好きはどうしてんだろうな

仕切り直せとか、ステルス捨てろとかいってるのかね?
んでもって キヨ とか タケとか呼ばれて叩かれてたり
ん逆か?
0058名無し三等兵 (ワッチョイ df2d-JY7d)
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2020/09/08(火) 07:48:40.61ID:qQrXwYNy0
>>57
世界第1級のステルス戦闘機を大韓単独の力で造り上げた。
その性能は世界中でトップクラス、日本が造ろうとして目処も立たないF-3が仮に完成しても
それを遥かに凌駕した素晴らしい戦闘機だ。

と納税者も飛行機好きも軍オタも信じてる。
0059名無し三等兵 (スプッッ Sdff-zPgg)
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2020/09/08(火) 08:06:45.61ID:RBVZdwyXd
何でもいい、早く完成して貰ってどっかで実物を見てみたいもんだ。
どこぞの国で東西関わらず戦闘機一覧みたいにずらっと並べてくれないものだろうか。
0060名無し三等兵 (アウアウカー Sa9b-c6KJ)
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2020/09/08(火) 08:13:00.14ID:l0pVc73sa
>>57
開始するまでは賛否両論だったけど最近は反対派は稀だな>韓国人ミリオタ
「KFXに反対してたけどとにかくもう始まってしまったのだから成功させろ」って人をたまに見かけるくらい
大多数は文字通り大本営発表でホルホルしてる
0061名無し三等兵 (ワッチョイ 5fab-Fjox)
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2020/09/08(火) 08:24:05.83ID:WWi+DwaD0
>>60

開発が始まった以上は成功して欲しい…というのは、普通の心情ではあるな。

ただ、F414双発…ということは、日本でいえば、20数年前の『幻のFS-X』に相当する機体。
この頃はステルスだなんて、話題になり始めた頃のお話で、その時発表された想像図も、ステルスなんて縁がなさそうな絵ばかりだった。

いってみれば、日本からは20年遅れ、アメリカからは40年遅れで作っている戦闘機…なわけで、昔の某帝国海軍の技術将校じゃないが『これはいかんわい』と言わなきゃいけないのが今の韓国じゃないかと。
ホント、どうするんでしょうねぇ。
0062名無し三等兵 (ワッチョイ 675f-IMYr)
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2020/09/08(火) 08:40:15.90ID:fYXxycWw0
>>61
作るならGEN5まで作らなきゃ意味がないと言うのは分からんでもないけど、実力に見合わないべき論だけの暴走は何も生まないんだけどな
日本が当時として二線級の攻撃機F-1に甘んじたのも開発能力の獲得こそを目的にしてたからで、能力的に見劣りがするからって海外技術だけで作ってたら今のF-3計画なんかありえなかった

腹をくくって地道にやる覚悟こそが大事なんだけど、彼らはそれを許さないからなあ…
選択と集中こそが本来の取り柄だったはずだけど、分相応の成功体験が手広くやりすぎてどれもダメと言う結果を招いてる
0064名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-Ti7e)
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2020/09/08(火) 09:33:22.36ID:uB4i6iQS0
>>58
まあそれでも別にええんじゃない?
がんばった分は認めてやってもこちらの懐は痛まないし

彼らがEPEを指を咥えて見ている間にこちらは大推力戦闘機を作る、それでいいw
0065名無し三等兵 (ワッチョイ e77c-z83M)
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2020/09/08(火) 09:34:04.54ID:BuqlbhXp0
岡目八目だねぇ
F-3計画もこういった目で見られるようになりたいもんだ

外販を除けばF-1に近いかもな
気になるのは当時のF-1開発中の声だけど、当時のコミュニティなんて航空雑誌の読者欄しかないかないよな

こうなったら韓国、インド、トルコのミリオタの激論を端から見てみたいもんだ
0066名無し三等兵 (ワッチョイ 7f24-T5IU)
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2020/09/08(火) 10:19:27.30ID:ieY91khi0
国防費増やすから予算だけはあるんですよ

けどKFXってテクノロジやいろいろ大丈夫なんでしょうかね
無難にT50をぶそうかして80億の軽戦闘機配備したほうが妥当だと思うんですけど

予算だけはあるのに軍事的な成果がない、韓国の国防費増強は中国に次ぐ世界3位になりかねない勢いだけど
装備も質も全くその規模にないんだよね

いまのペースで予算が増えたら
・ミサイル潜水艦を9-12隻配備する
・KFXが実現しなくても先に武装T50を100は配備する
・地帯地弾道ミサイルはそこそこ配備するが未だ公開なし、情報なし

こんな感じで予算あっても有耶無耶な軍拡になるんでしょうね
0067名無し三等兵 (ワッチョイ 675f-IMYr)
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2020/09/08(火) 10:27:48.82ID:fYXxycWw0
>>65
むしろ周辺国への脅威にならないようにしろだの、なんで対地攻撃能力持ってるんだだの今にして思えば頭おかしいとしか言えない議論のが中心だったぽいからなあ
運用者としての航空自衛隊は能力で反対しただろうけど、そちらは政治と背広組の強い意志で説得できて何よりだったと

KFXも国産化への意志自体は評価してるが、アプローチがなあ…
0068名無し三等兵 (ワッチョイ bf33-0KBl)
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2020/09/08(火) 10:27:59.22ID:QcgNVyK80
>>58
心配しなくとも、韓国の俺らは要素研究の資金を着服した犯人捜ししてた。
あと、ATD-Xの頃からかなり正確に経緯を把握してて、ちょっと怖かったな。
こっちで言う汚客さんみたいなのに紛れて目立たないが。
0069名無し三等兵 (ワッチョイ 274e-LKdW)
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2020/09/08(火) 10:32:06.61ID:H3FthSGC0
>>64
KFX向けのエンジンはF414-GE-400Kと末尾Kが付いていて、これが一説にはEPE相当という話がある。
EPE相当だけど、ハンファテックウィンとの共同生産なので独自の型番を付けた、と。
一次ソースが見つからないんだが、海外サイトでも言及があるので与太話ってほど軽視は出来なそう。
0070名無し三等兵 (ワッチョイ 675f-IMYr)
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2020/09/08(火) 10:39:29.82ID:fYXxycWw0
>>69
なんで古い型番+Kなん?すげー眉唾…
英語版Wikipediaにデマ書いて情報ロンダリングする連中だし確たるソースなきゃ信じる気にはならんな

EPEならなおさら、ペイロード7.7t/航続2900kmのみすぼらしいスペックが悲惨に見えてくるだけだけど
どんだけ機体が重く、なんちゃってステルスが足引っ張ってるんだって
0071名無し三等兵 (ワッチョイ 274e-LKdW)
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2020/09/08(火) 10:46:47.09ID:H3FthSGC0
>>70
K付き型番なのはGEのプレスリリースにも掲載されているので事実なんだけどEPEのソースに当たらないんだよね。
情報ロンダリングにしては結構なサイトが扱ってるし、どこ情報かなーと探している。
0073名無し三等兵 (ワッチョイ bf33-0KBl)
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2020/09/08(火) 11:33:45.18ID:QcgNVyK80
>>71
真偽の問題じゃなくて、そういう噂が流れる以上は「言い出しっぺ」がいるという話なんだよね。
清谷の場合は自分で流した噂について「インターネット上でこういう噂がありますが〜」と防衛省に質問するアレっぷりだったがw
0075名無し三等兵 (ワッチョイ 274e-LKdW)
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2020/09/08(火) 12:32:05.32ID:H3FthSGC0
ttps://www.geaviation.com/military/engines/f414-engine
出力情報は共通だね。
どこかの与太話でしかなかったか。
余計な情報で申し訳ない。
0076名無し三等兵 (ワッチョイ 47e7-XrX+)
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2020/09/08(火) 13:01:05.99ID:Gg9/8ewW0
あちこちの戦闘機の間に見るインドネシア... KF-Xには本当に意味あるのか
https://news.joins.com/article/23866970

韓国と韓国型次世代戦闘機(KF-X)の共同投資・開発国であるインドネシアが、別の戦闘機に目をつけている。
KF-X事業分担金が押されたインドネシアが、最終的に放棄手順で行くではないかという懸念が出ている。

オーストリア日刊紙 クローネ は6日(現地時間)クラウディアタンネ国防部長官が自国空軍の
ユーロファイタータイフーンをインドネシア売る交渉が進行中であると発表した。

インドネシア交渉対象者はプラパワーアップ守備アント国防長官である。 インドネシアのプラパワーアップ相は
7月タンネ長官に 書簡 を送りユーロファイタータイフーンの購入に興味を持っていることを意味を明らかにした。

中略

問題は、インドネシアだ。 インドネシアはKF-Xの協力パートナーだ。 1兆7000億ウォンを投資することを約束したが、
これまでに2272億ウォンだけ出した。 すぐに5000億ウォンをさらに必要に今日明日延ばしている。

インドネシアは自国の経済事情と財政難を理由に挙げ、が、後ろKF-X以外の戦闘機を調べている。
米国では、F-35とF-16V、ロシアSu-35、フランスでラファにそれぞれ関心を見せた。

匿名を要求する部屋産業界の関係者は、「インドネシアが分担金の一部を現金ではなく現物で出すという意思を
明らかにしたが、韓国が困り果ててしている」と耳打ちした。

防衛事業庁は「インドネシア分担金の履行遅延は、事実や事業を継続するという意思を表明した」とし
「現在早急な分担金の履行のための実務協議を進めている」と述べた。
0078名無し三等兵 (ワッチョイ 47e7-XrX+)
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2020/09/08(火) 13:27:33.86ID:Gg9/8ewW0
South Korea’s First Stealth Fighter is Rolling Off Assembly Lines
https://nationalinterest.org/blog/buzz/south-korea’s-first-stealth-fighter-rolling-assembly-lines-168404

ソウル初のステルス戦闘機を開発している韓国の航空宇宙企業、韓国航空宇宙産業はこのほど、
KAIの組立工場で組み立てられている最初の機体の写真を公開した。

KF-X戦闘機は、2000年代初頭に構想された韓国とインドネシアの共同プロジェクトである。
しかし、この戦闘機を開発するには、ソウルに不足している多額の研究開発資金が必要であることが
明らかになったため、プロジェクトはしばらく停滞していました。

2010年代には、先進的なステルス戦闘機50機と引き換えに約20%の費用の一部を負担する代わりに、
インドネシアがプロジェクトに参加したことで、プロジェクトは再始動した。

KF-Xは、軽戦闘機としても機能する超音速練習機T-50に次ぐ、韓国の2番目の自作・設計の戦闘機です。
KF-XはアメリカのF-35ステルス戦闘機に似ている部分もありますが、特に機首には目立つあごがありますが、
韓国の小型ジェット機はステルス性にはかなり劣るでしょう。

しかし、それは他の非ステルス戦闘機よりもステルス性が高く、ソウルはそれが彼らのF-16よりも能力が
高いことを期待している。
カイは、KF-X戦闘機は "現在の空軍戦闘機を置き換えるための最も重要な国家プロジェクト[sic]の一つであり、
将来の戦力戦場の運用概念を満たすことができる次世代戦闘機を導入する "と述べている。

ソウルは、アジアのいくつかの友好国やイラクに配布されているT-50トレーナージェット機の輸出の
成功を再現したいと考えているだろう。
しかし、この特定の機体が武器市場でどれだけ成功するかは、ソウルがロッキード・マーチンから受けた
技術支援の影響もあり、疑問の残るところである。

メリーランド州ベセスダに拠点を置くロッキード社は、ロッキード社のF-35プログラムからいくつかの技術を
カイに提供しており、その結果、輸出制限が生じる可能性があります。
0079名無し三等兵 (ワッチョイ 47e7-XrX+)
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2020/09/08(火) 13:29:08.66ID:Gg9/8ewW0
>>78 続き
追記

カイは、KF-X戦闘機の完成を「2021年前半に完成させ、2022年に初飛行試験を行う予定」としている。
現在進行中のコロナウイルスのパンデミックが2020年半ばのスケジュールを狂わせる可能性があるが、
すべてがスケジュール通りに行けば、早ければ2026年にはプログラムは終了に達する可能性がある。

7月、防衛グループJanesは、コロナウイルスが韓国を特に強く襲ったとき、KF-Xプロジェクトの一部
であるインドネシアの技術者が4ヶ月間韓国を離れていたと報告した。

KF-Xがいつ最終的に発表されるかにかかわらず、このプログラムにより、韓国は中国に次ぐアジアで
2番目のステルス戦闘機を導入した国となる。

両方の機体に共通しているのは、米国のF-35プログラムに開発の一部を依存しているということだ。
0087名無し三等兵 (ワッチョイ 87ad-XUcf)
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2020/09/08(火) 17:26:10.52ID:6YjoSU2H0
F35より早いとか言い出したぞ。まだ計画だけで、あの機体設計で機体通りの性能が出ると決まった訳じゃないのにw
0091名無し三等兵 (オッペケ Srbb-4tLN)
垢版 |
2020/09/08(火) 19:07:08.57ID:99loEJW8r
F35もだいぶ安くなったら、ローのステレス機は
それになる。今から需要あるのはF22の後継じゃないかな。そんな化け物作れるのはアメリカしかないしね。
0092名無し三等兵 (ワッチョイ e77c-z83M)
垢版 |
2020/09/08(火) 20:00:39.69ID:BuqlbhXp0
>>91
採用国が一つしかないのに後継って
まぁ言いたいことはわかるけど

そういった意味じゃ3グループのどれもF-22を過去の物には出来ないんじゃないかと思う
頭押さえるぐらいは出来るかもしれんけど何機上がってこようとパタパタ落とせる って具合には行かんだろう

あれを圧倒できる機体はやっぱアメリカにしか作れないんじゃないかな

と言うか、やってんじゃないか
他の機体への干渉が妙に薄い気がする
もう、圧倒する目が立ってるからしめしめと
せいぜい予算かけていい機体作ってくださいねー ってね

そういうつもりだったであろうズムウォルト級を見てると考えすぎな気もするけど
0093名無し三等兵 (アウアウカー Sa9b-c6KJ)
垢版 |
2020/09/08(火) 22:09:40.63ID:16NpMrvua
わりとタイムリーな記事

最終組み立て段階KF-Xボラメ、ステルス性能を強化しなければならない理由
キム・ミンソク韓国国防安保フォーラム研究委員
http://www.bizhankook.com/bk/article/20592
・KFXは失敗リスクを減らすために保守的な開発をしているが結果的にコスパが悪化している
・パフォーマンス改善のためにはRAMやウェポンベイの導入によりステルス性を高めなくてはいけない
・ステルス機化、とくにウェポンベイの開発には空中試験を繰り返さないといけないのでKFX開発と並行または連続して行うのが効率がいい
・しかし防衛事業庁はリスクと費用の増大を恐れて難色を示している
・試作機が完成する2021年にはステルス化開発の時期を決定すべきだ

今のところ予定は未定ってことだな
0094インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 7dad-CXe+)
垢版 |
2020/09/09(水) 07:44:12.58ID:xF24a+ks0
>>93
(−ωー)リンク先の記事を読ませていただきました。ありがとうございます ^^

韓国にとって一番大事なことは、「中国に続いてアジアで2番目にステルス戦闘機を開発した…」
という『名誉』だという事がよ〜く解りました。^^

ゆえに、日本に先を越される原因になりそうな、開発遅延に繋がりそうなステルス性能を高める
ために絶対必要なRAMやウエポンベイの開発は全て後回しにする!という事ですね。
記事の著者は「その様な…」開発方針は後に付けを回すだけで全体の開発リスクを高めると
警鐘を鳴らしているようにも思えますね。

韓国にとってKF-Xは国内向けの宣伝材料という意味が大きいようですね。
0095名無し三等兵 (ワッチョイ a95f-yuZ1)
垢版 |
2020/09/09(水) 07:53:32.19ID:2n0s+C740
まあ、5GENと主張してるJ-20はともかく自称でも4.5GENに過ぎないKFX block1/2をステルス機ってのは無理があるけどなあ
6年後にほぼ間違いなく飛ぶF-3(仮)にはスケジュール上追いつくのは無理なのでは?
0097インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 7dad-CXe+)
垢版 |
2020/09/09(水) 09:13:35.72ID:xF24a+ks0
しかも被害者は韓国の納税者で、100%自国民を欺く行為です。

この計画で韓国は「双発エンジンのF-35を独自開発に成功し、もう日本を超えた!!」
このように国内で宣伝をする訳です。

ちょっとでも戦闘機について知識があれば韓国政府のウソは分かりますが、特に興味を
もたない一般の(反日、反米主義の…)韓国国民は簡単に政府に騙されて溜飲を下げる訳ですね。^^!
0098名無し三等兵 (JP 0H0a-iZMk)
垢版 |
2020/09/09(水) 09:24:47.58ID:Oi37yqjJH
そうするつもりだったんだけど素人目にも明らかにF-35より強そうな空飛ぶGODZILLAを日本がぶち上げたもんだから予定が狂っちゃったんだよね…
0099名無し三等兵 (ササクッテロ Spbd-v0oT)
垢版 |
2020/09/09(水) 09:32:29.18ID:+Owy7Bhdp
韓国では日中の次世代機にKFXは対抗できない!という意見が挙がってるから4.5世代の認識はあるだろう
時間がかかるというのも本当だろう

KFXは外形のなんちゃってステルスなだけでウェポンベイを始め第五世代機に必要な技術はほとんど持ってない
モックアップではキャノピーの前に堂々とAIFFのアンテナを並べてるように
RCSを減らす統合空中線の技術も研究もやってないから、それらを全部自国だけで開発するなら
Block3は2030年代になりそう
0100名無し三等兵 (ワッチョイ a95f-yuZ1)
垢版 |
2020/09/09(水) 09:45:21.31ID:2n0s+C740
>>99
計画したら50%完了の国にあって、計画すら見通せてないのが実情なのよね…
block3が2030年代にしても、エンジンとかどうするんだろという興味は尽きない
F414-EPE売ってもらえた程度じゃどうにもならないぞ、多分ペイロード6t台に落ち込むと思う
0101名無し三等兵 (ワッチョイ f14e-84kZ)
垢版 |
2020/09/09(水) 09:56:05.27ID:9y2O5t200
>>94
ちょっと認識が違う。

高難度なRAMやウェポンベイの開発リスクを踏まえ、初飛行スケジュールに影響するので後回しにしている防衛事業庁に対して、
中国に次ぐステルス機開発国となる為にそれらを早期開発してgen5と言える戦闘機をさっさと作れ、というのが記事の本意。

世界x大xxxx国に拘る国なので、最初からgen5にしろ、というのが民意だけど、防衛事業庁は流石に無理と言ってる状況。
韓国人は皆、自尊心とプライドと過信の塊だから、国民は韓国に成し遂げられない事業はないと信じて無茶苦茶言ってるけど、
現状の技術を知っている当事者である防衛事業庁は初飛行のスケジュールまで影響しそうなことは流石に盛り込まない。ということ。
0102名無し三等兵 (スップ Sdea-55Jf)
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2020/09/09(水) 09:57:51.68ID:7Ihh+BYId
>>100
>多分ペイロード6t台に落ち込むと思う
初期グリペンと同じ立ち位置なので問題ないよ。
局地防空戦闘機としてなら、かなり良いBVRAAMを6発半埋め込みマウントして、地上レーダー管制とパッシブセンサー中心で戦える。
中朝国境地帯とか大連/青島の上空で航空優勢して徹底的に爆撃する、なんてのを考えないなら何の問題もない。
0103インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 7dad-CXe+)
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2020/09/09(水) 10:11:21.36ID:xF24a+ks0
>>101
>防衛事業庁は流石に無理と言ってる状況。

たしか単発エンジンから双発エンジンに変わる直前もそんな事を言ってたような気がしますね ^^

今回は空軍が圧力をかける可能性はないのですか?
そうなると、計画をまた軌道修正して計画全体が肥大化し、当然のように開発遅延の原因
となります。

まあ、今後の展開を楽しみにして待ちますね ^^
0106名無し三等兵 (JP 0H0a-iZMk)
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2020/09/09(水) 10:28:33.93ID:Oi37yqjJH
>>102
グリペンは隠蔽したシェルターで待機して高速道路から離陸して作戦するなんて運用考えてたから航続距離が限定的になったけど
普通の運用するなら同時に空中に存在できる機体数を増やすためにも局地戦闘機であっても航続距離は重要よ
今のKFXは日本のF-3を仮想敵にするとKFXが本土上空で燃料切れを起こして基地に着陸しないといけないときになっても
日本海を越えて侵攻してきたF-3は余裕綽々で戦闘継続できてるみたいなことになりかねないし
0108名無し三等兵 (ワッチョイ f14e-84kZ)
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2020/09/09(水) 10:50:20.12ID:9y2O5t200
>>103
空軍の圧力って最初からgen5を要求するってこと?
それはない。F-5ジジィ退役の為にF-5以上の性能のものが可及的速やかに供給される必要があるから。
gen5はF-35が導入されていて、最終80機が確定したので、gen5に拘る必要はない。
当面、どの国もgen5とgen4.5の混合利用だから、戦力としては劣らない(特に対北では現状買えるgen4.5で十分。)。
0109名無し三等兵 (ワッチョイ f14e-84kZ)
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2020/09/09(水) 11:00:11.39ID:9y2O5t200
>>107
無知な国民に輸出まで夢見させているから、自称では無理があるのよ。
実際に輸出実績作らないと、政権変わった時に前政権を抹殺する口実にされるから。
0111名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-fgZ2)
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2020/09/09(水) 12:15:44.14ID:RRuDLzNja
>>110
そこはほれ、将来完成した時点でどうなるかはともかく、
計画上はF-35も超えるスペックを持つG4.5最強かつ、
各国兵器もインテグレートできるリーズナブルな
戦闘機だから…。

なお、現実は(
0112名無し三等兵 (ワッチョイ 0a89-RCXa)
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2020/09/09(水) 12:16:24.74ID:Iwj9cynz0
恒例の実績作りのために赤字販売でどこかの国に押し付けるでしょ
んでKAIの「はぁ軍事部門は○○年連続赤字ニダ」の溜息の記録が増えてくと
0113名無し三等兵 (ワッチョイ f14e-84kZ)
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2020/09/09(水) 12:20:52.39ID:9y2O5t200
>>110
国民目線での成功はgen5としての輸出。ライバルはgen4.5ではない。
F-35を政治的に買えない国に自称gen5.5になったKFXを販売出来ないと失敗扱いになる。
0119名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-Z2lV)
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2020/09/09(水) 13:52:34.75ID:inckxiMfa
>>103
これまでの空軍の要求は(額面上は)盛り込んでるから変更はないはず
・F-16以上の性能←シミュレーションの結果F-16C/D Block52にキルレシオ4:1
・双発←実装
・ステルス性←後日実装ということでデッドスペースを実装
・コスト削減←予定では70億円
一番揉めやすいレーダーやRCSの具体的な性能は要求仕様に含まれていないそうなので…

>>108
80機ったって政府「F-35Aはあとで買っちゃるから!な!」って空手形掴まされてF-35Bに予算とられたのが実情だなありゃ
そうじゃなきゃ政府がKFXの追加発注じゃだめか?なんてオファーをするわけない(空軍は秒殺で突っぱねたそうだけど)
どうせ5年後にそんな金は残ってないし現政府の担当者はいない

>>118
デッドスペース前部あたりに設置されてたはず
0120名無し三等兵 (スップ Sdea-55Jf)
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2020/09/09(水) 13:59:35.87ID:7Ihh+BYId
>>118
>ガンって付けるのかね?
wikipediaのハングル版にも、機銃の記載がないので、無い説で確定らしい。写真でも見当たらない。
スクランブル発進して民間機などに警告するのはどうするかは不明。
0123名無し三等兵 (スップ Sdea-55Jf)
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2020/09/09(水) 15:13:21.58ID:7Ihh+BYId
>>122
>まさかインドネシア逃げちゃうの?
もちろん。
KFXは前政権が始めた事業でジョコ大統領は興味無し。
インドネシア軍は、ラファールの生産ライン移転、F-16Vの全世界向け工場誘致, F-35, Su-35のカードを眺めてニヤニヤしている。
名目GDPでも韓国の70%ぐらいまで来ているので、KFX量産の途中にはGDPが同じくらいになるかも。
0124名無し三等兵 (ワッチョイ f14e-84kZ)
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2020/09/09(水) 15:18:55.43ID:9y2O5t200
>>121
ttps://dcimg3.dcinside.co.kr/viewimage.php?id=3abcc2&no=24b0d769e1d32ca73dec86fa11d02831e11ed4e1ce518c3fae84bbe8619b8e5c11998c3ea5090832f9e5492050101da53f456be2680c9a418e0c7f412c9143573a20e4db963949b4244bf1b654fdf9eb0e2f20f370d390a027b0399d609b712cb3
確かに当該位置に装備されているっぽいな。
機銃もステルス性を大きく損ねる出っ張りと開閉機構なしの状況だから、block3までに相当な設計変更が必要そうだな。
0125名無し三等兵 (ワッチョイ 7dda-v0oT)
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2020/09/09(水) 15:24:34.92ID:1U48D2rf0
>>123
興味がないというより色々なところに声かけて競わせてワイロ含めて美味しい所だけ取るのがジョコのやり方だから
心配ならワイロ送っといた方が良い

両国が合意してるインドネシアはそれを守らないといけない!なんて韓国にとってブーメランでしかないし
0127名無し三等兵 (ワッチョイ 0ab4-Ss5D)
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2020/09/09(水) 16:47:57.86ID:JYvi0BM40
日本の安全保障を考えればKFXの開発は素晴らしいことだし応援すべき。

KFXつぎ込む金を他に回されたら結構大変なことになってたと思うよ…
0129名無し三等兵 (スップ Sdea-55Jf)
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2020/09/09(水) 17:46:59.04ID:7Ihh+BYId
>>128
>そういやオバマもインドネシア系だったな。 母方?
オバマ:父=ケニア(ハワイ大→ハーバード大学院→ケニア官僚)
母=スウェーデン系米国人 (白人)
出生地 ハワイ、少年時代にインドネシア
0130名無し三等兵 (ワッチョイ ad25-pVuC)
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2020/09/09(水) 18:08:53.80ID:0in8Poo60
KF-X、インドネシアの資金調達問題が再燃
https://www.flightglobal.com/defence/indonesian-funding-issue-re-emerges-for-kf-x/140069.article

韓国航空宇宙産業 (KAI) のKF-X/IF-X戦闘機事業へのジャカルタの関与をめぐって、再び資金調達問題が浮上している。
韓国の聯合ニュースが情報筋の話として伝えたところによると、インドネシアは双発戦闘機関連の支払いで再び遅れを
とっているという。

ジャカルタは、8月末にこの金額を支払わなかったことから、明らかに5000億ウォン(4億2100万ドル)の延滞を抱えている。

K-FX/I-FXの当初の契約では、ジャカルタはこのプログラムのW8兆5000億ユーロ (約1兆7000億円) の20%を出資する
ことになっている。伝えられるところによると、同社は2270億ウォンしか支払っていない。

インドネシアの資金調達はKF-Xプログラムの永遠の課題である。2018年に、ジャカルタはプログラムに関連した費用を
再交渉する努力を始めた。

ジャカルタは表向きはこのプロジェクトのパートナーだが、2019年にソウルで開催されたADEX防衛ショーで発表された
KF-Xの実物大モックアップは、IF-Xやインドネシアのブランド名を欠いていた。

2019年から着実に成果を上げており、KF-Xの試作機1号機の最終組立作業がこのほど、KAIの泗川工場で開始されました。

6つの試作品が計画されており、そのうち1つはインドネシアに送られる予定だ。2019年末現在、韓国が120件、
インドネシアが48件計画されている。

インドネシアの戦闘機買収の見通しは依然として不透明だ。近年、ジャカルタはロッキード・マーチンF-16 V戦闘機を2機
発注し、スホイ35を11機購入するという長年の希望をまとめた。

Su-35協定は、どうやら米国の対米制裁法 (Countering America's Adversaries Through Sanctions Act) に基づく制裁の
脅威に支えられているようだ。

7月には、インドネシアがオーストリアに15機の中古ユーロファイターの入手について打診していたことが明らかになった。
0134名無し三等兵 (スップ Sdea-55Jf)
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2020/09/09(水) 19:13:37.79ID:7Ihh+BYId
>>133
>モノが見えてきた段階で
周囲:マレーシア=Su-35, シンガポール=F-35, 豪=F-35
これで、なんでKFXなんかで部隊編成するかだよ。練習機なら判る、主力戦闘機を1世代古いので調達は無い。
IMFの2024年名目GDP予測は、
インドネシア 1,596.01 B US$、韓国 1,988.11 B US$
2030年には韓国をぶち抜く。国防予算なら十分にあるだろう。
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